Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2010-09-23 16:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sad

Под крики и свист.
Ещё когда по новостным лентам поползли ужасающие новости о расстрелах в США - я почуял какую-то пакость. Но мне казалось, что это обычная, типовая пакость - из разряда "Не уезжайте в проклятую Америку и Европу, там все нищие, мучаются и страдают, дети поголовно вшивые, а в офисах и школах люди друг друга расстреливают".

Кстати, о вшивых детях - в Маскво всё метро увешано рекламой какого-то препарата от вшей, и щёточку для вычёсывания гнид ещё предлагают в подарок. Настало светлое капиталистическое щасте.

Но сначала пошли косяком новости о расстрелах, потом о том, что пятьдесят миллионов человек без медстраховки, потом о том, что там и вовсе какие-то несчастные чиновники в богом забытом городишке сперли несколько миллионов из городского бюджета. Детишкам на молочишко, ха-ха. Теперь вот совсем прекрасное - в США, дескать, собираются забарывать пиратство путём блокировки сайтов на уровне dns. Для этого дела даже вводят в юриспруденцию понятие сайта, специально созданного для распространения пиратского контента (читай - торрент-трекеры).

И это уже не просто "Не уезжайте в проклятую Америку и Европу". Это натуральная подгонка новостей под происходящее внутри страны.

Вот, например, запретили травматику. Кстати, как-то совсем незаметно. Под шумок. Раньше-то всякие несознательные личности, пользуясь несовершенством законов нашего благостного государства, могли бы прийти с травматикой на Триумфальную площадь и там, страшно подумать, моли бы Расколоть Тандем ™. Путём пневматических выстрелов по слугам народа. Оно ведь как - ежели пришло бы тыщ пять человек, ну как на митинг по поводу Химкинского леса, и у каждого была бы травматика, то они ж и на Кремль могли пойти.

Теперь, слава Газпрому, такое злодеяние в корне пресечено. Оборонили, защитнички, уберегли Русь святую и Духовность ™ от поругания. И не забыли в СМИ подкинуть новостей о том, как это ужасно, когда оружие можно свободно носить - расстреливают коллег и всё такое.

Или вот, например, последовательно умучивают бесплатную медицину. Под предлогом "высокого качества платной". И пужают тем, что в проклятой Америге медицина ещё хуже, ибо там нету никакого обязательного страхования. Не забывают то есть.

Про чиновников, спёрших среднедневной заработок россиянской воромрази околомуниципального уровня даже говорить смешно - ан нет. У нас объявляют тотальную войну коррупции и для примера показывают, что в клятой США тоже коррупция имеется. Но у нас с ней ещё и борятся (президент лично забивает её железным айфоном).

Что творится с пиратством - это ни в сказке не сказать, ни пером описать. Убогий говнорежиссёр, на фильмы которого за полсотни миллионов смотреть никто не может даже краем глаза, устанавливает десятину, которую ему каждый человек в стране отстёгивать должен. Но чу! В ужасной Америке всё ещё хуже, там ведь вовсе засуживают за торренты, а у нас "может и не посодют", пока только деньги брать будут.

Всё это выглядит крайне топорно, убого, но на електоратов вполне работает - главное что "ТАМ" если не хуже, то во всяком случае "не лучше". Отсюда - квасной патриотизм и прочее подобное.

Но с травматикой, конечно, получилось веселее всего. Так ведь и правда дойдет до запретов на кухонные ножи.

А между тем главное, что следует знать о Европе, и то, чего у нас встретить весьма сложно - это новостные ленты не смакуют:

Рабочие бельгийского предприятия итальянской металлургической компании Duferco в городе Ла Лувьер встретили во вторник забастовкой протеста делегацию Новолипецкого металлургического комбината. Репортаж о "дикой", то есть необъявленной, забастовке показал в тот же день бельгийский телеканал RTBF.

Рабочие, зная о планах реструктуризации предприятия, были возмущены российским стилем общения с персоналом и прекратили работу до тех пор, пока российская делегация не покинет территорию завода.


Россиянские хозяева жизни - будь то воробуржуи, будь то ворочиновники, будь то ворорежиссёры, да кто угодно - никаких переговоров не заслуживают. Единственное, чего они достойны со стороны уважающих себя и свой труд людей - крики и свист.



(Добавить комментарий)


[info]karjusha@lj
2010-09-23 14:19 (ссылка)
да, тоже гордость почувствовала за бельгийских рабочих...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]xrym@lj
2010-09-23 14:29 (ссылка)
Вот бы наши рабочие также делали...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pivovaroffs@lj
2010-09-23 14:41 (ссылка)
"Раньше-то всякие несознательные личности, пользуясь несовершенством законов нашего благостного государства, могли бы прийти с травматикой на Триумфальную площадь и там, страшно подумать, моли бы Расколоть Тандем ™. Путём пневматических выстрелов по слугам народа"

Вы это серьезно?
Для сведения - гладкоствольное нарезное оружие может купить любой человек, кто не нарик и не псих.
А оно в плане насильственного бунта будет куда круче травматики.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2010-09-23 14:53 (ссылка)
И пронести его на городскую площадь без чехла?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rudi_1978@lj
2010-09-23 15:06 (ссылка)
и в чехле не пронесете. 31 статья конституции рф внезапно заработает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pivovaroffs@lj
2010-09-23 15:41 (ссылка)
А в чем проблема? Дядя милицианер остановит и запретит? С таким настроением не власть мочить надо, а дома телевизор смотреть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bomj_ivan@lj
2010-09-23 15:44 (ссылка)
плюсану.
в данном контексте важны не стволы (хотя они не помешают), а желание что-то поменять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rudi_1978@lj
2010-09-23 15:02 (ссылка)
гладкоствольное и нарезное это антонимы. и гражданин может купить только длинноствольное оружие, хоть с гладким стволом, хоть с нарезным, но вы же с ружьем или с винтовкой на митинг не пойдете?
впрочем пневматику и огнестрельное оружие, использующее боеприпасы травматического действия, разделять также необходимо, по признаку инициации снаряда (пули).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pivovaroffs@lj
2010-09-23 15:46 (ссылка)
гладкоствольное огнестрельное, конечно.
На мирный митинг никто не пойдет.
На бунт - пойдут без проблем хоть с травматиками, хоть с ружьями (а власть так же без проблем всю эту вооруженную толпу разгонит при наличии воли).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bomj_ivan@lj
2010-09-23 15:05 (ссылка)
на самом деле вы даже не представляете насколько вы правы.

а лозунги в газетах что мол "Калифорния в огне"...
я когда в москву приехал - обалдет от дыма. В штатах народ бы мэра и главного пожарника на главной площади за яйца бы повесили если бы такой дым дошел до крупных городов.

так мне и отвечают, что мол не говори глупости - у вас каждый год горит. Только они по ОРТ не говорят - Калифорния значительно южнее, здесь значительно суше, и большинство очагов убивают на корню, а не как в МЧС "мы не поедем на маленький пожар - нам не выгодно".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2010-09-23 15:35 (ссылка)
А почему вас интересует судьба нас?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bomj_ivan@lj
2010-09-23 15:43 (ссылка)
любознательность и враждённое чувство справедливости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2010-09-23 16:09 (ссылка)
Достойно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twilighshade@lj
2010-09-23 16:31 (ссылка)
Мэра может и подвесят, а от этого нашего неснимаемого десятилетиями "главпожарника" (главный мафиози походу) ещё наплачемся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fler_du_male@lj
2010-09-23 15:31 (ссылка)
Это не квасной, это айфонный патриотизм. А может, и фишной.
А работяги молодцы. Интернационал ещё не сдох.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2010-09-23 16:28 (ссылка)
Квасной это провинциальный, айфонный это московский. Какие в провинции айфоны, нищета, но несмотря на это, поцреотизма в провинции хватает. Ибо стабильность™

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2010-09-23 17:04 (ссылка)
Да-да, такая стабильность, что начальнички уже чуть ли не наганом по столу стучат, приказывая совать голым за единорастов. А народ меж тем оборачивается к коммунистам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tramarim@lj
2010-09-23 15:43 (ссылка)
"А у вас негров линчуют..." - за прошедшие годы ничего в пропагандистской политике не изменилось.

(Ответить)


[info]twilighshade@lj
2010-09-23 16:25 (ссылка)
Все эти законы о полиции и прочая шевелёнка властей раши, направлена только на одно - чтобы любой активный вид недовольства (властью ли, работодателем ли) был равносилен самоубийству, причём не просто самоубийству, а самоубийству бессильному и бесполезному.

(Ответить)


[info]neroyneko@lj
2010-09-23 17:47 (ссылка)
А я ножик таскаю. Бывает, даже пару. У него область применения шире. Травмат штука хорошая, конечно. Давно хотел купить. А теперь и смысла нет. Короче, дома должно быть ружжо, за поясом или в штанине - ножик. И ты белый человек.

(Ответить)


[info]d_zh@lj
2010-09-24 11:32 (ссылка)
Думаю, что скоро бельгийские рабочие встанут перед дилемой: отдать свое рабочее место турку или засунуть гордость и интернационализм себе в жопу. Учитывая среднеевропейский уровень безработицы, очень интересно, что пересилит. Закупился попкорном.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2010-09-24 18:42 (ссылка)
Ты так говоришь, будто у тебя контрольный пакет этого завода. Ну сам же лейбор наёмный или мелкий барыга. Радуешься, что твой класс давят ТНК всякие? Пилишь сук, короче. Недальновидно.
А бельгийские пролы молодцы. Рашкованам до них ещё лет 500 развиваться. Рашкованы только на голодовки и челобитные царю способны. И то - когда уже натурально дохнуть начинают от голода или в шахтах угорать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_zh@lj
2010-09-25 09:26 (ссылка)
Из исходной новости на Интефаксе следует, что рабочие были возмущены тем, что их не поставили в известность тем, что делегация собралась обсуждать. По крайней мере другой информации о "стиле общения" нет. И что они продемонстрировали? Поведение 2-летних детей. Истерика и катание с визгом по полу.

Если хочешь защищать свои интересы --- веди диалог или, если он не выходит, иди туда, где тебя будут слушать. Если нигде не слушают --- повод задуматься и порефлексировать на тему того, почему это происходит именно с тобой. Теперь и бельгийское, и возможно российское руководство будут первым приоритетом стараться избавиться от такого "актива".

А про классовую борьбу в 21 веке --- просто смешно. Во времена Маркса основную добавленную стоимость создавали пролы, а сейчас вопрос лишь в том, когда их заменят на роботов или китайцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2010-09-25 09:44 (ссылка)
---Теперь и бельгийское, и возможно российское руководство будут первым приоритетом стараться избавиться от такого "актива"---

Руководство в любом случае спит и видит, как бы заменить бельгийских пролов китайскими.

---А про классовую борьбу в 21 веке --- просто смешно. Во времена Маркса основную добавленную стоимость создавали пролы, а сейчас вопрос лишь в том, когда их заменят на роботов или китайцев---

Почему же смешно? Она выходит на новый виток. Сама по себе частная собственность - это не печать на бумажке, не выписка из реестра или свидетельство из ГБР. Частная собственность - это предмет общественного договора. Если в обществе есть согласие, то она будет. Нет согласия - не будет её, как не стало в 1917. Так что абсолютно неважно, кто там кого заменит. Проблема общественного согласия будет стоять. Значит богатеям придется давать социалку, пособия, грунд, и т.д. Иначе они получат социальный взрыв и не станет у них никакой собственности вообще=их самих не станет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_zh@lj
2010-09-26 15:27 (ссылка)
Принципиальная разница с 1917 в том, что сейчас пролы --- это не авангард ни экономики (добавленную стоимость создают не они), ни общества, ни технологического уклада (тогда грезила индустриализация).

Если посмотреть на современный капитализм, в котором основную добавленную стоимость создает не производственное наследие столетней давности, то вопрос собственности средств производства уже не стоит. Средство производство - это мозги. Мозгом владеет субъект, а роль капиталиста - это создавать условия, чтобы эти мозги приходили. Я, собственно, такой капиталист. Который толком ничем не владеет. Лишь аморфными сущностями типа брэнда и репутации.

Собственно, и вопрос собственности уже не является определяющим. Так что не будет ни революций, ни социалки. Социальный взрыв играет роль лишь тогда, когда инспирирован основной движущей силой. А основная движущая сила и сейчас чувствует себя нормально. Бунт собственников малого-среднего бизнеса куда более вероятен. Но темой будет отнюдь не социалка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2010-09-27 09:34 (ссылка)
---основную добавленную стоимость создает не производственное наследие столетней давности, то вопрос собственности средств производства уже не стоит.
Я, собственно, такой капиталист. Который толком ничем не владеет. Лишь аморфными сущностями типа брэнда и репутации.---

Вот с подозрением я отношусь ко всему этому - бренды, репутации и прочая. Крах доткомов ничему не научил? Всё это ерунда, мне кажется. А вот владельцы реальных средств производства - нефтяных вышек, перегонных заводов, лесопилен, приисков, а также лендлорды и прочие рантье - вот они всегда будут в плюсах, и похуй им кризисы.
Людишки могут обойтись без брендов и новых операционок, а вот тупо жрать и греться им будет нужно всегда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_zh@lj
2010-09-27 12:42 (ссылка)
Крах доткомов произошел не из-за аморфности сущностей, а из-за отсутствия рабочих бизнес-моделей.

Понятно про жрать и греться, но это не определяющая составляющая экономики, а лишь несколько процентов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Смело.
[info]dispatcher76@lj
2010-09-28 14:27 (ссылка)
Процентов чего, родной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Смело.
[info]d_zh@lj
2010-09-28 20:53 (ссылка)
Совокупной конечной стоимости произведенных (и проданных) товаров и оказанных (и оплаченных) услуг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Смело.
[info]dispatcher76@lj
2010-09-29 11:45 (ссылка)
То есть даже не ВВП, а именно налогооблагаемой базы ВВП. Ну хорошо, допустим. :)
Какой период времени и какое государство имеется в виду?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kincajou@lj
2010-09-27 12:31 (ссылка)
Идею можно развить. Не нужны не только материальные "средства производства",... не нужен ещё и капиталист, владеющий только лишь репутацией

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_zh@lj
2010-09-27 12:44 (ссылка)
За нужность или ненужность голосуют клиенты, причем голосуют своими кошельками. Пожалуй, самое честное мерило нужности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2010-09-27 13:15 (ссылка)
Разумеется, поэтому вода в золотых бутылочках по штуке евро за поллитра - это невероятно нужный товар.

Вы не программист, часом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_zh@lj
2010-09-27 15:03 (ссылка)
Да, нужный. Не вяжется с вашим представлением о нужности? Ну да, не вяжется. Мне тоже такая вода не нужна. Зато у человека появляется еще один способ потратить штуку евро. Разве это плохо?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kincajou@lj
2010-09-27 15:11 (ссылка)
кошельки тоже не нужны

и клиенты не нужны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_zh@lj
2010-09-27 15:29 (ссылка)
Ну-ну. "От каждого - норма, каждому - пайка"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kincajou@lj
2010-09-27 15:34 (ссылка)
я "голосую кошельком" - моих денег вы не дождётесь. Значит, вы не нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_zh@lj
2010-09-27 15:44 (ссылка)
Ну и что? Вам не нужен, другим - очень нужен. Что из этого следует?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kincajou@lj
2010-09-27 15:51 (ссылка)
из этого следует, что ваше безапелляционное "нужен" или "не нужен" весьма относительно. Например, героин - он пользуется стабильным высоким спросом, цены на его растут из года в год.. значит ли это, что героин ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ нужен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_zh@lj
2010-09-28 03:08 (ссылка)
Так против точечного регулирования никто и не возражает. Главное до маразма не доводить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2010-09-28 16:35 (ссылка)
Ну понятно, то есть вы напродавали ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ нужного героина, подняли на этот бабла, и теперь собрались точечно регулировать то, что вам прибыли не приносит.

Конечно же это не маразм.

Пожалуйста, напишите здесь прямо про себя "Я сторонник социального дарвинизма", чтобы мы уже знали с кем имеем дело и не плодили лишних сущностей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_zh@lj
2010-09-28 21:20 (ссылка)
Вы правда не понимаете разницы между дорогой водой и героином? Объясню.

Проблема с героином в том, что (а) потребитель быстро теряет способность работать и начинает бандитствовать, чтобы получить деньги на дозу (б) на него подсаживают детей и подростков (в) потребление героина вызывает необратимые изменения в организме, посему случаи излечения редки (г) героин явно и однозначно запрещен действующим законодательством.

Т.е. это штука, которая гарантировано создает вполне конкретную опасность не только и не столько для потребителя, сколько для общества. Если бы чел просто сам себя травил - никому дела нет. Поэтому сигареты ограниченно можно, а героин совсем нельзя. А если уж совсем цинично, то затраты на обеспечение порядка, лечение нарков и т.д. в случае легализации героина превысили бы возможные налоговые поступления от его продажи. Либо его цена взлетела бы настолько, что это было бы эквивалентно его запрету.

Посему аналогия с героином как минимум неуместна. В частности, я не вижу смысла запрещать продажу воды, даже если она стоит миллион за сто грамм. Даже если превышает ВВП страны.

Социальный дарвинизм - это нерабочая теория. Низшие слои плодятся более активно, а вопрос физического выживания индивида уже давно не стоит так остро, как во времена популярности этой теории.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2010-09-27 13:07 (ссылка)
Мозги?

Лол, какие же вы смешные, "бизнесмены" современные.

Ваши мозги - это ничто без инфраструктуры. А инфраструктуру быдлокодер никогда не создаст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_zh@lj
2010-09-27 14:45 (ссылка)
Я разве где-то говорил, что инфраструктура не нужна? Нужна. Необходима. И сельское хозяйство необходимо. Но не инфраструктура создает основную добавленную стоимость. И не производство. А столь нелюбимые вами маркетинг, логистика, IT, дизайн, юристы, инженеры-проектировщики, менеджеры и т.д. И роль нематериального и непроизводственного фактора даже в материальных товарах имеет тенденцию расти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Мы пахали", в общем.
[info]dispatcher76@lj
2010-09-27 15:53 (ссылка)
Как всегда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neroyneko@lj
2010-09-28 06:57 (ссылка)
Добавленную стоимость создаёт рабочая сила. Точнее, её бесплатное использование.
Что касается нематериальных субстанций - так в конечную цену твоего продукта в любом случае включены материальные составляющие. Оплата за аренду офиса, за электричество, за технику - тот же компьютер и комплектующие, транспортные расходы и т.д. Ну и рабочая сила - в твоём случае умственная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_zh@lj
2010-09-28 20:51 (ссылка)
> Добавленную стоимость создаёт рабочая сила. Точнее, её бесплатное использование.

Почему это бесплатное?
Да, в конечном итоге добавленную стоимость создают люди. Но разные люди вносят разный вклад в эту добавленную стоимость. В современном мире по большинству товаров вклад рабочих значительно меньше вклада тех же маркетологов и дизайнеров.

> так в конечную цену твоего продукта в любом случае включены материальные составляющие.

Да, процента так 2-3 от конечной цены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2010-09-30 08:48 (ссылка)
---Да, в конечном итоге добавленную стоимость создают люди. Но разные люди вносят разный вклад в эту добавленную стоимость. В современном мире по большинству товаров вклад рабочих значительно меньше вклада тех же маркетологов и дизайнеров---

Маркетологи и дизайнеры - тоже пролы, только продают не физический труд, а умственный.

---Да, процента так 2-3 от конечной цены---

Чот сомневаюсь я - одно бизнесмены стонут, что аренда коммерческой недвиги съедает половину выручки. Ну даже если и так - не говорит ли это о том, что надут пузырь, что есть потенциал падения(97-98%) и доткомы лопнули закономерно? И нынешний финансовый капитализм, оторвавшийся от реального производства - все эти фьючерсы и прочие производные - это же пузырь. В мире тупо товаров столько нет, сколько производных инструментов. Тюльпаны голландские сразу вспоминаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dispatcher76@lj
2010-09-30 11:38 (ссылка)
Маркетологи и дизайнеры - это ИТР, основа среднего класса, надежда и опора России.

Не ломайте юноше картину мира, она и так трещит по швам. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2010-09-30 11:49 (ссылка)
Юмор оценил. Но мы тут об отношении к средствам производства спорим. Раз кто-то должен ходить на работу, потому, что не имеет капитала, значит, он прол, пускай высокооплачиваемый и умственного труда. Сильно высокооплачиваемый может уже иметь интересы, схожие с интересами буржуя. Но всё равно останется пролом - не станет ходить на работу - сдохнет с голоду. Ну это упрощённо, конечно, в жизни-то четких границ нет и куча полутонов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_zh@lj
2010-09-30 18:40 (ссылка)
> Маркетологи и дизайнеры - тоже пролы, только продают не физический труд, а умственный.

Принципиальная разница с пролами во владении средствами производства. Маркетолог или дизайнер может работать без постоянного работодателя, а прол - нет, ему станок нужен. В этом смысле клевый сантехник относительно капитализма от дизайнера не отличается, а фрезировщик отличается принципиально.

> аренда коммерческой недвиги съедает половину выручки

В некоторых видах розничного бизнеса - возможно.

> не говорит ли это о том, что надут пузырь, что есть потенциал падения(97-98%) и доткомы лопнули закономерно?

Падение за счет избавления от умственной составляющей в товарах и услугах? Маловероятно. Скорее его доля расти будет. С другой стороны, вы и сейчас можете купить, скажем, мобильник за 500 рублей. Однако основной сегмент рынка --- это 5-10 тыщ, и весьма существенный - больше 10 тыщ. Дорогие айфоны сметают как горячие пирожки. Хотя производство и самого дешевого и самого дорогого (если не брать те, что с драгоценностями) почти одинакова - в районе 100-200 рублей. Остальное - стоимость умственной работы.

Доткомы тут вообще не при чем. Там совсем другие механизмы сработали. У большинства из них в принципе не было бизнес-модели. Надежда шла на то, что большая аудитория трансформируется в большие деньги. Нескольким процентам удалось провести эту трансформацию, но большинству - нет. Но в конце 90-х это было отнюдь не очевидно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_zh@lj
2010-09-27 15:28 (ссылка)
> быдлокодер

В чем причина столько неуважительного отношения к этой профессии? Лишь в том, что они чуть больше зарабатывают?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leffchik_voodoo@lj
2010-09-24 16:39 (ссылка)
Родственники жили в Америке, впечатления как от Рашки-что-то лучше там, что-то хуже, но в среднем-говно и там и здесь, так что не надо с ними равняться, одинаковые мы. А вот Европа совсем другое дело, взять ее за образец и тыкать рассеянов, приговаривая: "смотри как люди должны жить".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pukekimax@lj
2010-09-25 03:42 (ссылка)
Да, может мы и одинаковые, но Законы Америки распространяются на всех ее жителей. А, у нас в стане есть категория граждан которым все дозволено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leffchik_voodoo@lj
2010-09-25 19:37 (ссылка)
Да я бы не сказал что там все так шоколадно,процессы против неверных копов часто заканчиваются ничем, например.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jambojet@lj
2010-09-25 05:39 (ссылка)
Жил в америке, сейчас в европе.
США - это настоящий трудовой лагерь с усиленным питанием.
А вот Франция и подобные - те еще синекуры, халява и спокойствие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leffchik_voodoo@lj
2010-09-25 19:36 (ссылка)
Вот как раз вспомнил фразу, которую сказал тот кто там жил-Россия лагерь, а США-лагерь с бассейном и усиленным питанием.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kincajou@lj
2010-09-27 08:42 (ссылка)
которая Европа? Монако или Румыния?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leffchik_voodoo@lj
2010-09-28 11:44 (ссылка)
Хотя бы и они

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kincajou@lj
2010-09-28 14:51 (ссылка)
"хотя бы" они слишком разные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neroyneko@lj
2010-09-28 07:11 (ссылка)
Ну хер его знает, я в пендостане не был, но есть конкретные цифры - ну например, продолжительность жизни, структура смертности, уровень коррупции и т.д. Самое базовое - размер оплаты труда. В гондурашке МРОТ - 4900 - 160 баксов в МЕСЯЦ! А в США? Пенсия средняя в гондурашке доллариев 180-200 опять же - в месяц. Средняя зп - 500 долларов в месяц. Цены на всё - одинаковые. Автомобили даже дешевле в пендостане, говорят и одежда тоже. Налоги там выше, но они ведь идут не в карман чинуше, а на инфру - дороги, законы, школы и т.д. Услуги качественнее, инфраструктура налаженнее. В раше не платят налогов, но и спросит не с кого - никто не виноват - ни коммунальщики, ни менты, ни коновалы-врачи, никто. В рашк своего рода общественный договор - население не платит налогов, но и не интересуется, сколько элита спиздит из бюджетов и пенсионных фондов, хехе. Впрочем, тенденция в рашке - к повышению налогов до мирового уровня.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tafefast@lj
2010-09-25 07:41 (ссылка)
интересно)

(Ответить)


[info]kincajou@lj
2010-09-27 08:35 (ссылка)
Это натуральная подгонка новостей под происходящее внутри страны.

Нууу, не согласен. BBC.ru очень сложно назвать рупором лояльности, но там новости точно такие же

(Ответить)