Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2010-11-26 21:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sad

Размышления о справедливости или Почему революция будет кровавой.
Вопрос о том, существует ли справедливость в принципе - он философский. Сейчас я хотел бы сделать акцент на том, что справедливость нынче - вне зависимости от её существования - демонстративно попирается множеством способов. К чему это приведёт ясно из заголовка, а как это происходит, я сейчас опишу.

В нашем случае общественную справедливость можно представить в виде четырёхгранника, с гранями примерно такого содержания: возможности, цели, средства и внутреннее отношение ко всему этому.

В первую очередь мне хотелось бы отметить такой интересный российский феномен, как "приватизация". Отметить на фоне очень важной новости - о проведении "второй волны" оной приватизации. То есть очередной раздачи земель, заводов, газет и пароходов родственникам, друзьям, одноклассникам, товарищам по кооперативу "Озеро" и другим подобным персонажам.

Как была проведена первая приватизация? Очень просто. Людям раздали бумажки с _ограниченным сроком действия_, за которые можно было купить, например, акции предприятий. Оставим в стороне вопросы о том, что кое-какие акции просто не продавали, что кое-какие акции потом заставляли силой продавать (или просто отдавать) обратно и т.д. и т.п.

Есть огромный пласт людей, родившихся в промежутке года эдак с восьмидесятого (даже чуть раньше) и прямо до самого девяносто четвёртого. Эти люди не имели никакой практической возможности влиять на распределение собственных ваучеров. За них эти ваучеры пристроили малограмотные в плане финансового мошенничества родители. В 1999 году истёк срок исковой давности, то есть если вы родились в 1981 году и вам только в 1999 исполнилось 18 лет, и вы обрели всевозможные и всяческие права, то потребовать обратно свою собственность вы уже не можете.

То есть можете, конечно. У родителей. Они, мол, неверно распорядились вашим капиталом. Но - внимание - кто позволил им это делать? Кто позволил отдать этот капитал родителям, а не открыть традиционный в таких случаях "счёт до совершеннолетия"? Мы не будем показывать пальцем на эту рыжую макушку, все понимают. Рыжая макушка и хапнула все эти "несовершеннолетние" ваучеры.

Ограбленные рыжими дельцами люди еле сводили концы с концами двадцать лет. В то время как сами хапуги стали "олигархами", накупили себе замков, яхт и золотых унитазов. Теперь начинается вторая волна. Внимание, вопрос: так у кого же будут деньги на новую приватизацию, чтобы купить ещё больше государственного имущества? Ответ очевиден. Тем людям, которым когда-то не дали полагающуюся им долю по причине малолетства - сейчас тоже не смогут ничего получить по той же причине: это только у ворья в 20-30 лет порше кайены и миллионы в сумочках, а обычный житель страны, ваучер которого украли прихватизаторы, от какого-нибудь завода не может купить ни кусочка. То есть молодёжь, самая активная, работоспособная, деятельная и прогрессивная часть общества - обманута, обокрадена, отрезана от финансовых потоков и не имеет будущего.

А где молодёжь не имеет будущего - там будущего и нет. Это к вопросу о возможностях.

Но мы всё же пойдем дальше и попробуем поставить вопрос о целях: а именно, как получить возможности. Обычно эта цель формулируется в формате "Ну работай и заработаешь". На эту тему я тоже писал уже немало. В нашем случае важны две вещи.
Первая проблема - невозможно ставить цель в ситуации отсутствия будущего. Например, в России человек, который по любым причинам не может работать больше месяца - умрёт. Если он заболел вполне излечимой болезнью, он умрёт. И так далее. Человек в России не может даже купить квартиру. Даже в ипотеку. Человек не может "работать и зарабатывать" там, где предприниматель может выкинуть его за ворота и поставить волчий билет. Человек не может "открыть своё дело" там, где нужно платить 80% откатов за открытие этого самого дела с заранее неизвестным результатом. Человек не может даже спиздить сраный трактор и сбежать из сраной рашки, потому что за сраные трактора карают особенно жестоко.
В России нет смысла ставить цель, потому что, скорее всего её не достигнешь. Ну а даже если достигнешь - это не окончательное достижение: достигнутую цель немедленно может отобрать любой мент или бандит, которому она приглянулась.

Вторая проблема заключается в том, что стандарты потребления задраны слишком высоко, причём всё потребление, не касающееся концлагерного уровня выживания относится к дополнительному потреблению (это можно видеть на примере нашего прожиточного минимума, куда включено только пять пар носков в год). Система выстроена так, что человек должен есть отруби, ходить в рванине и умирать задолго до пенсии. Всё, что касается поддержания человеческого облика - относится к роскоши и, соответственно, обладает завышенной ценой, которую человек платить не может, потому - см.выше - вынужден есть отруби, ходить в рванине и т.п. Отсюда целью становится "нормально пожить", а поскольку нормальная жизнь по деньгам примерно равна роскоши, то человек тут же ставит себе цель жить роскошно: она настолько же достижима (или недостижима) как и первая.

Отсюда целью становится сиюминутная жизнь - не по причине какой-то приземлённости людей, а просто по причине окружающей ситуации: перед смертью не надышишься, а если тебе не успеть износить одну рубашку, ты не будешь заботиться о моде.

Россия - страна мёртвых, какая здесь может быть цель?

Ну а средства - под стать тому, что принимается за цель. Это особо хитрая ловушка капитализма, заключается она в постепенном, но очень настойчивом изменении восприятия людей в сторону нарушения закона.
Представьте себе классический образец укушенного вмоск Священным Экономиксом продажника. Да что там представлять, такой троллололь приходил в комменты к Другому и там на голубом глазу объяснял буквально следующее: "Надите клиентов в чем трабла? Продайте клиентов директору за 10% и самиже себя загрузите. Придумываете сами что делать чтобы повысить продажи :) Изгаляйтесь как хотите... Придумывайте новые ниши, занимайте их... Словом это ВАШЕ дело... Ставте задачу "как сделать", а не "почему это не возможно""
Это, на минуточку, речь об учреждении образования - а то может кто подумал, что это речь о продаже страховки на домашних животных.

Но средство "найдите того, кто даст вам деньги" плохо не только тем, что превращает человека в тварь дрожащую и заставляет лизать задницу каждому проходящему мимо вне зависимости от его поведения. Нет, здесь есть ещё более глубокая проблема.

Она заключается в том, что самым выгодным способом добыть деньги было и остаётся банальное воровство. Воровство, ограбление, мошенничество и любое другое преступление. Но поскольку преступления расшатывают общество и вредят прогрессу человечества - существуют законы, которые преступления должны бы ограничивать. До тех пор, пока люди могут жить по-человечески не нарушая законов - всё идёт более-менее нормально.
Но капитализм загоняет людей в нищету и заставляет после этого постоянно думать о том, как же начать жить по-человечески. Каждый день, каждую минуту, каждую секунду каждый человек должен ставить перед собой задачу "как сделать" и в девяноста девяти процентах случаев решение такой задачи упирается именно в закон. И человек с промытыми мозгами медленно-медленно стирает в своём сознании грань между законом и преступлением.
Начинается всё с обычного "впаривания" - которое немыслимо для советского человека, но стало уже нормой для капиталистической рашки, более того, здесь даже вполне серьёзно утверждают, мол, нужно каждую сделку проверять на обман, честно говорят "вас все хотят обмануть". Человек человеку волк, да-да.
И вот банки рисуют мелким шрифтом подлые комиссии, страховщики тем же шрифтом - подлые условия невыплаты, пенсионерам продают сломанную китайскую бытовую технику, а договоры долевого участия в строительстве домов превращаются в туалетную бумагу. Всё это "на грани", всё это оправдывается эффективным: "ну надо же смотреть, что подписываешь!".
От этой черты до настоящего воровства и убийства совсем недалеко. Собственно, именно к таким средствам людей и готовят. Так и положено при капитализме-то - воровать и убивать.

Ну и заключительный аккорд: отношение ко всему этому. Оно очевидно - часть населения всего этого не понимает или не желает понимать. Люди скрываются от этого понимания в пьяном угаре, в ложном патриотизме, в "теории малых дел" - мол, я, да на своём месте хорошо работают, а значит и Сколен подыму расею-матушку. Люди не хотят всего этого видеть, потому что видеть означает понять, осознать и принять. А принять такое невозможно для человека, не потерявшего человеческий облик - ведь каждый, кто занимается "поиском клиентов" и "схемами увеличения прибыли" медленно убивает себя.
Чего уж тут удивляться разгулу наркомании, пьянства, курения, опасной езды на дорогах? Психотип людей, которые ежедневно сами себя убивают, уже сформирован, что им ещё делать в свободное время, когда они не убивают себя как личностей, впаривая туфту лохам? Только бухать и гонять по скользким трассам.

Единственное, чего не сформировано у такого населения - это самоубийство в целях общественно полезных. Все они готовы медленно убить себя ради "нормальной жизни", или ради "роскошной жизни" или ради "роста маржи", но чего-то такого, чем они успеют перед смертью надышаться. Выйти на баррикады и умереть ради того, чтобы выжившие развесили воромразей на фонарях и принялись строить светлое будущее - не каждый решится. И в этом даже есть рациональное зерно: кто проверит, что выжившие действительно развесили воромразей?

Таким образом, справедливость полностью отсутствует в возможностях, целях и средствах, и отношение к её созданию в высшей степени настороженное: нужно обязательно проверить, будет ли справедливость создана, а для этого никак нельзя умирать.

Вопрос о том, можно ли построить справедливость, не умирая, остаётся открытым. Но на вопрос о том, можно ли построить справедливость не убивая - очевидный ответ "нет".

Ведь кто согласится "подтянуть пояса", когда у соседа-кулака брюхо в дверь не пролазит? Кто согласится "не впаривать" и не "искать клиентов", когда главные Эффективные Манагеры не только живут сыто и богато, но и окружающих поучают "как надо зарабатывать"? Кто согласится добровольно работать десяток лет, создавая то, что потом в одночасье будет присвоено кем-нибудь особо проворным и разрушено?

Всё это может произойти только когда не будет отрицательного примера перед глазами. Можно не воровать, если знаешь, что воров сажают. Но как убедить людей не воровать, если воры ездят перед ними в золоте и кутят в дорогих ресторанах в центрах городов? Можно заниматься настоящей работой, но как ей заниматься, если тебе не будет хватать даже на хлеб и воду, а те, кто не работает вовсе, кутят рядом с ворами? Можно, наконец, заставить людей подтянуть пояса - но подтянут они их только когда пояса будут подтянуты у всех. А кто не подтянет - к тому придут и подтянут, чтобы не своевольничал.
И, главное, люди с этим согласны, это лишний раз доказывает горячая любовь к товарищу Сталину, которую не могут скрыть даже в подтасовываемых опросах общественного мнения.

Вот только воры, бездельники и паразиты, объедающие окружающих, сами никогда ничего подобного не сделают. Не подтянут сами пояса, не сдадут коттеджи под музеи и библиотеки, не займутся честным трудом - да и не умеют они им заниматься. Скорее они сами возьмутся за оружие - да уже берутся - и будут убивать тех, кто пытается от них избавиться - да уже убивают.

Пока им это удаётся довольно просто - люди, мысленно уже мёртвые и день изо дня себя убивающие, относятся к такому безропотно, а кое-кто может и с затаённой радостью типа "Ну вот отмучался". Однако же рано или поздно что-то изменится - в самом начале я написал о том, что самая активная часть общества, молодёжь, была наиболее нагло обобрана и обманута, закабалена и с рождения продана в рабство. Но поколения меняются, меняются и времена - однажды кто-нибудь снова пойдёт другим путём.

Это неизбежный исторический процесс, лишь глупость и жадность воробуржуев не даёт им осознать его неизбежность, а попытки затянуть - только сделают неизбежность более катастрофичной и жестокой.

Но именно тогда наконец-то историческая справедливость снова будет восстановлена и в целях, и в средствах, и в возможностях.




1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]crosszzzz@lj
2010-11-26 15:54 (ссылка)
Отличный текст. Если бы со всем был согласен, обязательно перепостил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Отличный текст
[info]yuriq@lj
2010-12-01 10:13 (ссылка)
Перепостил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]see_you_die@lj
2010-11-26 15:58 (ссылка)
Деньги подменяют разум.

(Ответить)


[info]eldhenn@lj
2010-11-26 16:24 (ссылка)
С концовкой не согласен. Не верю в неё.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aridmoors@lj
2010-12-06 06:04 (ссылка)
Вы только это говорите поменьше. Не помогайте тем, кто против нас. Поймите, вы своим неверием на их стороне работаете. Поверьте хотя бы ради того, чтобы врагу не помогать, поверьте врагу назло, как еще один удар; а не можете поверить - скройте это, не умножайте хотя бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eldhenn@lj
2010-12-06 14:15 (ссылка)
Вау, новая секта?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pivovaroffs@lj
2010-11-26 16:28 (ссылка)
> Например, в России человек, который по любым причинам не может работать
> больше месяца - умрёт.

Мой дед (работающий пенсионер) в начале 2000-х заболел. Получал зарплату, будучи на больничном, несколько месяцев. Потом уволили по соответствующей статье кодекса.
Сестра жены была в аналогичной ситуации в 2005-2006.

> Человек в России не может даже купить квартиру

Штук 10 лично знакомых контрпримеров.

> Человек не может даже спиздить сраный трактор и сбежать из сраной рашки

Билет до Европы стоит 10 тысяч.
Границы открыты.

> нормальная жизнь по деньгам примерно равна роскоши, то человек тут же ставит
> себе цель жить роскошно

Я живу нормально - но "порш кайен", ежедневные походы по клубам и ежемесячные полеты за границу первым классом мне недоступны.

В общем, Ваша категоричность Вас погубит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kosky@lj
2010-11-26 23:45 (ссылка)
////// Билет до Европы стоит 10 тысяч.
Границы открыты./////

Как это "открыты"? А разрешительная бумажка от посольства, которая вклеивается в загранпаспорт?
И потом что там делать без денег? Бомжевать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pivovaroffs@lj
2010-11-27 03:59 (ссылка)
> А разрешительная бумажка от посольства, которая вклеивается в загранпаспорт?

В мире меньше 200 стран. В более чем 100 граждане России могут въехать без визы или получить ее немедленно по прилету.

> И потом что там делать без денег?

Так Вам еще и условия нужны?
Я думал, что из описанной в посте страны надо бежать без всяких условий.
А с условиями любой убежит.
Дайте мне миллион долларов в год - я тоже уеду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schwift@lj
2010-11-27 10:33 (ссылка)
Так вы про Европу или про мир?
В какой стране Европы виза получается немедленно по прилету? Черногория?
Вы прикидываетесь или не знаете, что приехать в страну мало? Что есть такие вещи как разрешение на пребывание, на работу? В Европе полно безработных, им мигранты не нужны. О том и речь была.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 16:23:03
(без темы) - [info]schwift@lj, 2010-11-27 19:30:22

[info]asocio@lj
2010-11-27 04:06 (ссылка)
Объяснять бесполезно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pivovaroffs@lj
2010-11-27 04:29 (ссылка)
При наличии живых и лично знакомых контрпримеров, причем отнюдь не в пределах садового кольца - конечно бесполезно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2010-11-27 04:38 (ссылка)
Ясное дело: "Я заработал миллиард и мой одноклассник заработал миллиард, и мой второй одноклассник уже полмиллиарда заработал {с тех пор как я его назначил в совет директоров госкорпорации} - значит каждый может заработать миллиард, а вы все лжецы и паникёры".

Гыгы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 04:41:10
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 06:08:37
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 06:17:48
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 06:23:53
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 06:28:17
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 06:35:02
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 06:39:57
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 06:48:01
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 06:51:55
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 07:12:12
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 07:14:58
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 07:19:32
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 07:26:05
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 07:31:01
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 07:40:09
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 07:45:17
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 07:47:01
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 07:52:04
(без темы) - [info]ru_teacher@lj, 2010-11-28 06:47:11
(без темы) - [info]duroi_s@lj, 2010-11-29 05:12:41
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2012-01-15 16:34:19
(без темы) - [info]twilighshade.livejournal.com, 2011-01-21 05:44:11

[info]terrakots@lj
2010-11-26 16:41 (ссылка)
"Кто?" - это не риторический вопрос. Для меня и тех, кто придет с "неизбежным историческим процессом" - не риторический. А для Вас - похоже просто эмоциональный.

(Ответить)


[info]schwift@lj
2010-11-26 16:52 (ссылка)
Я боюсь, ничего не будет.
Пропаганда "работай и зарабатывай", а также "просить бесплатную квартиру стыдно, работай и зарабатывай" идет вовсю и косит людей направо и налево. Им невозможно объяснить, что бесплатные квартиры не правительство страны по ночам строит.(

К тому же у большинства стокгольмский синдром: верят, что если вести себя с государством "правильно", то лично с тобой ничего не случится. А с кем случилось: он сам виноват.
Вот хороший пример советов, как надо жить правильно:
http://yulia-sergeevna.livejournal.com/199648.html?view=809440#t809440

И дело даже в невыполнимости советов, а в том, что поведение заложника у террористов уже встроено в мозги.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]38_pop@lj
2010-11-26 21:12 (ссылка)
>> поведение заложника у террористов уже встроено в мозги.

Люди всегда были заложниками ситуации. Заложниками стихийных бедствий, болезней, катастроф, случайностей... В этом смысле нынешние времена ничем не отличаются от любых других. С появлением государств, эксплуататоров, террористов и пр. просто увеличилось число факторов к которым можно попасть в заложники. Но ничего принципиально нового не появилось. Так что, такое поведение (заложника) встроено в мозги не террористами. Оно было встроено уже у обезьяны, которая видит как лев жрет ее сородича.
Конечно, всегда были "храбрые зайцы", как тот на которого вы дали ссылку. Но большинство людей прекрасно осознают, что над ними постоянно висит масса кирпичей. И это не мешает им жить. (За исключением, конечно, паталогических случаев.)

Это я вот к чему: прогноз "Я боюсь, ничего не будет" бессмысленно обосновывать стокгольмским синдромом, встроенным в мозги. Эта встоенность была во все времена, но изменения все-таки происходили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schwift@lj
2010-11-27 10:27 (ссылка)
Хм.. Скорее всего, вы правы, кстати.
Просто иногда услышишь от человека, что "в стране всё нормально, я вот зарабатываю, в отпуск езжу туда-то, всё хорошо". Его спрашиваешь, а если заболеешь, что делать будешь? Или когда на пенсию выйдешь? Ответ: "я об этом не думаю. Надо откладывать, детей рожать, не болеть. А вообще в стране всё нормально". И это оочень распространено.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trobar@lj
2010-11-26 17:33 (ссылка)
если будет время - зайдите ко мне, у меня последний пост - про человека, который живет полноценной жизнью и, вероятно, будет жить ею дальше, если исторический процесс не помешает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2010-11-27 04:09 (ссылка)
Вы же понимаете, для меня этот человек на той же ступени, что эффективные манагеры.
Только они укушены вмоск экономиксом и "работайте зарабатывайте, ТАК заживёте", а у этого "молитесь и поститесь, ТАК спасётесь".
Из одной бочки.
Хотя может быть и "человек хороший".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trobar@lj
2010-11-27 05:08 (ссылка)
вы знаете, что такое конечномерные редукции в гладких вариационных задачах? Или, скажем, нелинейные абстрактные параболические дифференциальные включения? Я так даже не догадываюсь, о чем это. Но подозреваю, что без этих знаний ни «элементарного синтезатора пищи» ), ни межпланетного корабля не построишь. А он - знает. И другим рассказывает по возможности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tighphanguir@lj
2010-11-28 09:48 (ссылка)
Человек, о котором речь, один из немногих вменяемых в РПЦ, если чо. А бить исторический процесс, конечно, будет не по паспорту, увы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhiletkin@lj
2010-11-26 18:01 (ссылка)
"это только у ворья в 20-30 лет порше кайены и миллионы в сумочках, а обычный житель страны, ваучер которого украли прихватизаторы, от какого-нибудь завода не может купить ни кусочка. " - да что уж вы совсем то гоните? мне и тридцати нет, ваучера в глаза не видел, родители как то там распорядились. но обворованным себя не чувствую и все необходимое и хорошо сверх того вполне могу себе позволить, будучи простым инженером из семьи обычных рабочих (ныне пенсионеров).
Как то неграмотно обобщаете. Понятно, что так красочнее, но эта излишняя пафосность отталкивает. эффект получается прямо противоположным от желаемого. Если конечно вы не пародист какой нибудь и не "тролль".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]captain_kim@lj
2010-11-27 02:48 (ссылка)
>>> вполне могу себе позволить, будучи простым инженером

Где получали образование и где брали деньги на образование?
Какой был возраст и стаж преподавателей в ВУЗе?

Ответы на эти вопросы хорошо объяснят, почему Ваш оптимизм не имеет реальной основы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zhiletkin@lj
2010-11-27 06:41 (ссылка)
что значит "не имеет реальной основы"? :) Вы считаете, что все определяется исключительно образованием, раз задаете именно эти вопросы? Я не сичтаю, что ответы вам вообще хоть что-то объяснят. Но раз уж вам интересно - получал образование в России, в Сибири, в техническом вузе, бесплатно. Возраст и стаж преподавателей был разнообразный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]captain_kim@lj
2010-11-27 09:32 (ссылка)
>>>получал образование в России, в Сибири, в техническом вузе, бесплатно. Возраст и стаж преподавателей был разнообразный. <<<

Понимаете, я именно такие ответы и ожидал увидеть.
С точки зрения рыночников, хороший ВУЗ и хорошие преподаватели в нем должны были возникнуть ровно в тот момент, как ВЫ решили получить хорошее образование.
Вы тоже так считаете, судя по недопонианию моего вопроса?
А ведь можно еще и бесплатность образования обсудить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-27 09:56:26
(без темы) - [info]captain_kim@lj, 2010-11-27 10:24:48
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-27 11:07:10
(без темы) - [info]schwift@lj, 2010-11-27 11:38:07
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-27 14:39:01
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2010-11-27 23:21:14
(без темы) - [info]schwift@lj, 2010-11-28 05:14:32
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2012-01-15 16:44:18
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2012-01-16 15:35:48
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2012-01-16 17:44:32
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2012-01-15 16:45:37
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2012-01-16 15:36:28
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2012-01-16 17:54:56
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2012-01-17 03:34:58
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2012-01-17 04:14:27
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2012-01-17 05:48:28
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2012-01-17 06:08:10
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2012-01-17 06:15:45
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2012-01-17 06:29:08
(без темы) - [info]greenrain@lj, 2012-02-23 12:09:30
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2012-02-23 13:13:57
(без темы) - [info]greenrain@lj, 2012-02-23 13:19:37
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2012-02-23 13:27:39
(без темы) - [info]greenrain@lj, 2012-02-23 18:52:10
(без темы) - [info]greenrain@lj, 2012-02-23 13:22:15
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2010-11-27 23:19:40
(без темы) - [info]captain_kim@lj, 2010-11-28 01:50:52
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2012-02-23 13:18:43
(без темы) - [info]captain_kim@lj, 2012-02-23 14:14:14
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2012-02-23 22:21:12
(без темы) - [info]captain_kim@lj, 2012-02-24 02:20:04
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2012-02-24 09:08:27
(без темы) - [info]duroi_s@lj, 2010-11-29 05:19:05
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-29 05:27:59
(без темы) - [info]duroi_s@lj, 2010-11-29 09:04:50
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-29 09:45:27
(без темы) - [info]duroi_s@lj, 2010-11-29 10:06:10
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-29 10:18:40
(без темы) - [info]duroi_s@lj, 2010-11-29 10:30:49
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-29 10:47:36

[info]invpro@lj
2010-11-27 05:31 (ссылка)
и все необходимое и хорошо сверх того вполне могу себе позволить

Возьми калькулятор.
Посмотри на стоимость ближайшей к тебе двушки в новостройке.
Подели её (стоимость) на свою зарплату.
О результатах доложи.

ЗЫ: вопроса о стоимости содержания ракового (неоперабельного) больного в год я пока не задаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pivovaroffs@lj
2010-11-27 06:22 (ссылка)
25.
Но у меня уже есть трешка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2010-11-27 06:26 (ссылка)
Сами построили, кирпичик за кирпичиком рукам укладывали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 06:29:28
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 06:33:17
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 06:38:26
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 06:45:58
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 06:49:23
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 06:57:51
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 07:02:47
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 07:09:28
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 07:11:20
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 07:16:09
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 07:20:17
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 07:22:44
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 07:25:10
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 07:30:24
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 07:39:13
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 07:48:34
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 08:00:50
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 08:07:01
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 08:08:35
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 08:17:38
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 08:21:58
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 08:31:07
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 08:36:18
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 11:01:41
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 16:23:50
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 19:02:27
(без темы) - [info]asocio@lj, 2010-11-27 17:55:23
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-28 04:49:17
(без темы) - [info]freddy_lj@lj, 2010-11-27 19:58:49

[info]invpro@lj
2010-11-27 07:04 (ссылка)
25 чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 07:05:42
(без темы) - [info]invpro@lj, 2010-11-27 07:11:46
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 07:14:08
(без темы) - [info]invpro@lj, 2010-11-27 07:44:38
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 07:45:38
(без темы) - [info]invpro@lj, 2010-11-27 07:49:52
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 07:56:55
(без темы) - [info]invpro@lj, 2010-11-27 08:02:48
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 08:05:02
(без темы) - [info]invpro@lj, 2010-11-27 08:11:51
(без темы) - [info]pivovaroffs@lj, 2010-11-27 08:13:37

[info]zhiletkin@lj
2010-11-27 06:44 (ссылка)
да, я не могу купить квартиру с зарплаты и не заморачиваюсь по этому поводу. я снимаю жилье и вполне им доволен. Зато каждые два года - новое :)
вопросы о раковых больных - это не ко мне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]invpro@lj
2010-11-27 07:08 (ссылка)
я снимаю жилье и вполне им доволен

Можешь жить на одном из трёх вокзалов: знатная экономия на арендной плате выйдет. Ну и каждый день на новом вокзале.


это не ко мне.

Знаешь, между тобой и инвалидной коляской десять секунд и один бухой мудак за рулём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-27 09:47:37
(без темы) - [info]schwift@lj, 2010-11-27 11:18:11
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-27 14:33:29
(без темы) - [info]schwift@lj, 2010-11-27 16:12:10
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-27 16:34:54
(без темы) - [info]schwift@lj, 2010-11-27 17:56:11
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-27 18:32:51
(без темы) - [info]schwift@lj, 2010-11-27 19:16:21
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-27 20:02:25
(без темы) - [info]schwift@lj, 2010-11-28 05:43:08
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-28 07:57:31
(без темы) - [info]schwift@lj, 2010-11-28 15:15:34
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-28 15:44:27
(без темы) - [info]schwift@lj, 2010-11-29 04:33:27
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-29 04:44:56
(без темы) - [info]dispatcher76@lj, 2010-11-29 05:10:12
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-29 05:18:26
(без темы) - [info]dispatcher76@lj, 2010-11-29 12:39:23
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2010-11-27 23:14:04
(без темы) - [info]ross_grifon@lj, 2010-11-28 05:43:59
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2010-11-28 09:28:01
(без темы) - [info]ross_grifon@lj, 2010-11-29 12:27:29
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2010-11-29 12:29:45
(без темы) - [info]ross_grifon@lj, 2010-11-29 15:55:03
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2010-11-29 16:06:17
(без темы) - [info]ross_grifon@lj, 2010-12-02 15:54:01
(без темы) - [info]invpro@lj, 2010-11-27 11:54:12
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-27 14:40:00
(без темы) - [info]invpro@lj, 2010-11-27 15:57:49
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-27 16:32:15
(без темы) - [info]invpro@lj, 2010-11-27 16:37:45

[info]leffchik_voodoo@lj
2010-11-27 10:06 (ссылка)
в 60 лет тоже снимать будете или умрете чтобы уступить дорогу более молодым и успешным?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-27 11:03:58
(без темы) - [info]leffchik_voodoo@lj, 2010-11-27 11:13:07
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-27 14:30:34
(без темы) - [info]leffchik_voodoo@lj, 2010-11-27 14:36:04
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-27 14:41:22
(без темы) - [info]robot_ball@lj, 2010-11-28 11:36:15
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-28 12:00:18
(без темы) - [info]xyrr@lj, 2010-11-29 08:21:25

[info]zhiletkin@lj
2010-11-26 18:08 (ссылка)
"Можно, наконец, заставить людей подтянуть пояса - но подтянут они их только когда пояса будут подтянуты у всех. А кто не подтянет - к тому придут и подтянут, чтобы не своевольничал." - да, как делали по пути к светлому коммунистическому будущему. В итоге ни коммунизма, ни будущего, и брюхо пустое.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leffchik_voodoo@lj
2010-11-27 11:14 (ссылка)
Кто голодал в СССР ну скажем так с 60х годов? Сравните с нынешним количеством голодающих

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zhiletkin@lj
2010-11-27 14:32 (ссылка)
к 60-м годам СССР было уже 40 лет. Давайте подождем еще 20 лет и сравним.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leffchik_voodoo@lj
2010-11-27 14:37 (ссылка)
К 60му году 15 лет с войны прошло, ага. А сейчас без всякой войны разруха такая, что пиздец. И не обольщайтесь-у нынешней Рашки 20 лет не будет, с таким то пиздецом и развалом во всем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-27 14:43:00

[info]gaur_miaur@lj
2012-01-15 16:57 (ссылка)
к 60-м годам СССР было уже 40 лет. Давайте подождем еще 20 лет и сравним.
=========
СССР с нуля начинал, а рашка с СССР. И за 20 лет из развитой индустриальной страны превратилась в банановую республику. Подождем, чо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2012-01-16 15:37:10
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2012-01-16 17:50:54

[info]zhiletkin@lj
2010-11-26 18:09 (ссылка)
я так и не понял - а что вы, собственно, предлагаете?

(Ответить)

доколе!!!
[info]enspluff@lj
2010-11-26 18:35 (ссылка)
да-да, беспизды, СКОРО ЁБНЕТ! Точно так и будет, так и вижу вокруг просветлённые лица интернетных революционеров, готовых отстаивать свои права и свободы с оружием в руках.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: доколе!!!
[info]asocio@lj
2010-11-27 03:58 (ссылка)
Обратите внимание, я сказал не СКОРО, я сказал "неизбежно".
Маркс тоже сказал, что неизбежно, но не дожил. Я, может, тоже не доживу, но ёбнет обязательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: доколе!!!
[info]enspluff@lj
2010-11-27 09:07 (ссылка)
-- Я, может, тоже не доживу, но ёбнет обязательно.

Да уж. :) Т.е. на наш век уже точно ничего хорошего не придется, одно унылое прозябание?
Валить и ещё раз валить из сраной рашки!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]left_element@lj
2010-11-26 18:50 (ссылка)
Распечатать и клеить на столбах.

(Ответить)


[info]kirax@lj
2010-11-26 21:42 (ссылка)
> Но капитализм загоняет людей в нищету и заставляет после этого постоянно думать о том, как же начать жить по-человечески.

А вас не удивляет что в некоторых странах капитализм вовсе не загоняет в нищету, а в рашке - что социализм загонял в нищету, что капитализм - один хрен. Может не в измах дело?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2010-11-27 04:09 (ссылка)
Паршев наше всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirax@lj
2010-11-27 06:16 (ссылка)
это который на погодные условия всё списывает? Это у вас в рашке хорошая отмаза конечно, но взять к примеру нашу украшку Украину. На погоду не жалуемся тут, а один хрен, никакой разницы, та же рашка, тока медведи по улицам не ходят. Хотя формально незалежны от вас уже скока лет. С другой стороны - финка - вроде тоже бывшая рашка, и холод как в питере, а разница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2010-11-27 06:29 (ссылка)
Сколько этим летом выгорело лесов на Украине?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kirax@lj, 2010-11-27 06:51:59
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 07:04:05
(без темы) - [info]kirax@lj, 2010-11-27 07:27:26
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 07:42:50
(без темы) - [info]kirax@lj, 2010-11-27 07:56:41
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 08:05:23
(без темы) - [info]kirax@lj, 2010-11-27 08:43:52
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 11:10:51
(без темы) - [info]kirax@lj, 2010-11-27 11:48:39
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 12:43:11
(без темы) - [info]kirax@lj, 2010-11-27 14:18:36
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-27 14:57:17
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 15:01:45
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-27 15:04:42
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 15:49:57
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-27 16:29:30
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 18:59:13
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2012-01-15 17:01:10
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 15:00:23
(без темы) - [info]bganiev@lj, 2010-11-27 23:50:57
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-27 14:53:01
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 15:03:43
(без темы) - [info]zhiletkin@lj, 2010-11-27 15:12:23
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2010-11-27 15:51:30
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2010-11-27 23:16:22

[info]iv3333@lj
2010-11-27 11:38 (ссылка)
_это который на погодные условия всё списывает?_Нет не так,ПАРШЕВ в своей книге "списывает" все не на погодные условия.А как раз ,на ряд причин.И даже написал по этому поводу отдельную статью(возможно для тех кто читает невнимательно,и к коим вы конечно не относитесь) А.П.ПАРШЕВ Ответ турецким и прочим султанам из ФИДО http://www.thewalls.ru/parshev/p_fido.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kirax@lj, 2010-11-27 17:07:08
погодная версия - [info]iv3333@lj, 2010-11-29 04:59:03
(без темы) - [info]kosky@lj, 2010-11-27 19:43:54

[info]bganiev@lj
2010-11-27 23:44 (ссылка)
почему Карелия не Финляндия?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yoserian@lj
2010-11-26 21:50 (ссылка)
новые поколения ждать бестолку, ниже почему:
http://ms1970.livejournal.com/tag/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0

(Ответить)


[info]kosky@lj
2010-11-26 23:53 (ссылка)
//// Россия - страна мёртвых, какая здесь может быть цель? ////

В России 82 миллиона избыточного населения.

Канада 35 000 000
Россия 141 500 000

Канада 10 000 000
Россия 17 000 000

141500000 - (35000000 : 10000000 * 17000000) = 82000000

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2010-11-27 01:05 (ссылка)
Для капитализма - да, это население избыточно. О чём Асоцио и говорит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kosky@lj
2010-11-27 19:20 (ссылка)
По моему мнению главная причина ОТНОСИТЕЛЬНОЙ перенаселённости России не в капитализме как таковом, а в открытости России Мировому Рынку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supermipter@lj
2010-11-27 23:22 (ссылка)
А правда что после падения феодализма и воцарения на всей Земле капитализма население Земли выросло пиздец как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kosky@lj, 2010-11-28 10:22:44
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2010-11-28 14:31:37
(без темы) - [info]kosky@lj, 2010-11-28 23:57:03
(без темы) - [info]gatoazul@lj, 2010-11-29 11:40:15
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2010-11-29 12:24:32
(без темы) - [info]gatoazul@lj, 2010-11-29 13:32:45
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2010-11-29 13:46:13
(без темы) - [info]gatoazul@lj, 2010-11-29 16:13:09
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2010-11-29 16:16:37
(без темы) - [info]gatoazul@lj, 2010-11-29 16:35:40
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2010-11-29 17:05:39
(без темы) - [info]gatoazul@lj, 2010-11-29 18:08:55
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2010-11-29 18:31:19
(без темы) - [info]dispatcher76@lj, 2010-11-30 04:29:13

[info]twilighshade@lj
2010-11-27 01:26 (ссылка)
То что будет кровавая резня это понятно. Причём не исключено что это будет исламская резня, тут даже не важно кто её начнёт ибо причины будут не в религии и не в мифических "хачах", а в нищете и деградации спровоцированной этими воромразями. Сначала это будет вялотекущая гражданская война, что-то наподобие массового исламского и т.п. терроризма или новой чечни в дагестане (далее везде на кавказе) в условиях когда русскому населению уже на это плевать, а кое-что оно даже и поддерживает. Превращение провинциальных городов в вымирающие гетто. Полностью пресекаемое инакомыслие при полной осанне уже дряхлым олигиархам и и всяким медвепутам, которые сейчас молодые и здоровые, но по сравнению с которыми лет через 30 -брежнев будет суперменом и при этом они прекрасно понимают что уходить им некуда, а их детки-юргенсы в основном деграданты из оперы "нет хлеба пускай едят пирожные" и ничего кроме бензина в будущий огонь не подольют. И вот на этом фоне русский человек не только посмотрит на то как азиаты взрывают но ещё и поможет чтоньть взорвать. А дальше дело за организацией и идеологией, но сохранять уже будет нечего, лет через 40 всё кроме того что обеспечивает мир энергорексурсами накроется медным тазом да и миру будет в общем то плевать, лишь бы энергоресурсами обеспечивали. И на этом фоне останется последняя капля в виде внешнего воздействия, достаточно крупной войны например или мирового экономического кризиса (одно без другого впрочем я не представляю) и революционная ситуация готова, вопрос только в том кто возглавит. Думаю это всё произойдёт примерно в середине 21 века +/-20 лет, может ещё и на наших глазах.
И сократить население у воробуржуев не получится на место пассивных русских придут горячие азиаты, так что будет кому воевать.

(Ответить)


[info]twilighshade@lj
2010-11-27 01:38 (ссылка)
Кстати ещё подумал насчёт внешних факторов. Если в мире будет всё спокойно, то и в России ничего особенного не произойдёт, кроме медленного вымирания - её будут держать под внешним управлением ради стабильности поставок ресурсов, как впрочем и сейчас. Тяжелее будет ситуация - жёстче будут держать, войска НАТО введут в крайнем случае. Но это всё будет в том случае если, в мире будет мир, стабильность и спокойствие на десятилетия. А этой утопии как-то не ожидается :) Хотя всё может быть...

(Ответить)


[info]sharper_@lj
2010-11-27 04:27 (ссылка)
Имхо, всё же всё проще. Страной целенаправленно управляет (разваливает) очень малое количество людей. Их практически никто не поддерживает. Защиты у них нет. Более того, они разобщены. Клерки их обслуживающие работают не за идею, а за деньги и кость со стола, значит просто разбегутся при первой же серьёзной проблеме, спасая ту собственность с которой можно свалить.

То есть, при условии объединения даже не всего народа, а лишь некоторой существенной его части, всю ситуацию можно перевернуть. Даже при условии деполитизации армии. А при условии, что в армии тот же народ и её также всё это обрыдло, то и выступит на стороне народа. И я думаю, что всё это можно в ближайшие годы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]carriers00@lj
2010-11-27 06:53 (ссылка)
Согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2010-11-28 03:35 (ссылка)
--о есть, при условии объединения даже не всего народа, а лишь некоторой существенной его части

русское быдло неспособно на объединение, тем более на жизнь без Барина. Это еще святая Новодворская объяснила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sharper_@lj
2010-11-28 04:24 (ссылка)
Я бы попросил Вас применять кавычки там, где Вы приводите цитаты, поскольку можно неверно понять и посчитать, что это Ваши слова тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2010-11-28 08:56:31
(без темы) - [info]sharper_@lj, 2010-11-28 09:03:18
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2010-11-28 09:18:25
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2012-01-15 17:07:00
(без темы) - [info]retiredwizard@lj, 2012-01-15 17:23:32
(без темы) - [info]gaur_miaur@lj, 2012-01-15 17:40:00

[info]ext_207892@lj
2010-11-27 09:09 (ссылка)
Слишком сгустил краски.
1. Вокруг меня море людей, которые к 30 годам покупают первую квартиру. В том числе и простые работяги.
2. Я свой ваучер честно просрал - продал за 10 долларов. Винить Чубайса мне в голову не приходит. А некоторые пенсионеры меняли ваучер на акции родного завода, а через несколько лет продавали акции скупщикам и получали тысячи долларов за ваучер. Короче, я не считаю себя обманутым.
3. Открыть свой бизнес сейчас нет проблем, было бы желание. И никаких откатов никому платить не нужно. Вывески на 1-х этажах вокруг моего дома иногда меняются - кто-то все время открывает новые магазины и салоны.
4. Впаривают - это да. Но так происходит во всем мире. Людей в первую очередь волнует свое благо, а не чужое. Глупо винить волка за то, что он кушает зайчика.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

незамутненный бред
[info]ex_chelovek@lj
2010-11-27 10:09 (ссылка)
особенно про квартиру доставило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]konhobar@lj
2010-11-29 10:07 (ссылка)
Да, про квартиру сильно, особенно про работяг. Подозреваю, ходят сразу цехами к риэлторам, после аванса :)

(Ответить) (Уровень выше)

Вывески на 1-х этажах вокруг моего дома иногда меняются
[info]carriers00@lj
2010-11-27 12:48 (ссылка)
"Вывески на 1-х этажах вокруг моего дома иногда меняются - кто-то все время открывает новые магазины и салоны."
Хех. А почему они меняются, а не постоянно одна процветающая?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вывески на 1-х этажах вокруг моего дома иногда меняют
[info]ext_207892@lj
2010-11-27 13:08 (ссылка)
Есть и вывески, которые не меняются годами. Речь идет о том, что люди, открывающие бизнес, есть всегда. Очевидно, что у всех не получится, кто-то закроется. Еще очень популярная причина, был магазин, район раскрутился, пришел банк, который не считает денег, и хозяин помещения выгнал арендатора и отдался банку.

(Ответить) (Уровень выше)

Ахаха
[info]severils@lj
2010-11-28 05:56 (ссылка)
Пункт 3, читай - вокруг моего дома всё время разоряется мелкий бизнес, но всё равно живучий, падла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ахаха
[info]ext_207892@lj
2010-11-28 06:26 (ссылка)
Открою тебе секрет, во всем мире все время разоряется малый бизнес (по официальной статистике 80%). Но все равно, живучий, падла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ахаха - [info]severils@lj, 2010-11-28 06:31:47

[info]gaur_miaur@lj
2012-01-15 17:04 (ссылка)
1-3 http://asocio.livejournal.com/825657.html?thread=11567929#t11567929

4. Отличный пункт. "Глупо винить волка за то, что он кушает зайчика.", -- это классно сказано. Проблема в том, что и волк и зайчик люди. Т.е. если без иносказаний, ваши слова звучат так: "ГЛУПО ВИНИТЬ ЧЕЛОВЕКА ЗА ТО, ЧТО ОН КУШАЕТ ЧЕЛОВЕКА."
Занавес.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leffchik_voodoo@lj
2010-11-27 09:56 (ссылка)
По поводу роста пьянства и наркомании хочу сказать следующее-это все будет продолжаться до тех пор, пока бутылка водки или там 4 банки ягуара будут стоить дешевле чем развлечения и культурный досуг. Пока билет в кино стоит 250, посещение спортазала-200, театра-1000 рублей, а водочка при этом по стопиисят-люди закономерно будут выбирать то что подоступнее и заодно помогает убежать от действительности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

я выберу водовку
[info]ex_chelovek@lj
2010-11-27 10:09 (ссылка)
даже если кино станет бесплатным, чо

(Ответить) (Уровень выше)

кроме воровства есть еще благая протитуция!
[info]ex_chelovek@lj
2010-11-27 10:08 (ссылка)
такшо----

(Ответить)

Интересная постановка вопроса.
[info]carriers00@lj
2010-11-27 13:50 (ссылка)
......"Вопрос о том, можно ли построить справедливость, не умирая, остаётся открытым."
Для себя можно. Надо решить что есть справедливость, и создавать её не за счёт других.
......."Ведь кто согласится "подтянуть пояса", когда у соседа-кулака брюхо в дверь не пролазит?"
Не стоит подражать полоумным персоналиям.Не правда ли у нас культ воромразей но также культ их неприятия. Они одинаковы по заряженности потенциалов.А со стороны так вообще это борьба нанайских мальчиков.Потому что при очередной победе одних над другими будет опять ещё хуже чем было. (Было уже не раз)
......."Всё это может произойти только когда не будет отрицательного примера перед глазами."
Опять.Отрицательный пример, это что? "Мальчик кушать гавно вредно для пищеварения" Сойдёт пример?
Несбалансированное потребление, жадность, вот где упущение сталинского социализма. С этим плохо работали.(да не Колымой, нет, лечить).С детства, с садика и школы воспитывать надо было умеренное потребление. Одного мальчиша-плохиша со штанами грязного от варенья мало было. Просто надо было тогда ещё учить что неумеренное потребление это патология, не стоит к ней стремиться, незачем на неё равняться. Как чистить зубы и мыть руки. При отстранённом взгляде со стороны, обществу какие - то враги человечества создают культ сумасшествия, и подражания ему.
......"Всё, что касается поддержания человеческого облика - относится к роскоши и, соответственно, обладает завышенной ценой, которую человек платить не может, потому - см.выше - вынужден есть отруби, ходить в рванине и т.п." Это сильно, но не согласен. Просто вы или не осведомлены или вам так хочется.
А вообще конечно, в существующих условиях не один вы хотите определиться с отношением к происходящему. По крайней мере я тоже хочу и это честно. Для себя я решил что меня пытаются моими же руками сделать из себя таких как они. Хер им.

(Ответить)


[info]tim_ar@lj
2010-11-27 19:53 (ссылка)
Вы пишите: «можно ли построить справедливость не убивая - очевидный ответ "нет"».
Но на вопрос, можно ли построить справедливость, убивая по "классовому" признаку? Очевидный ответ такой же - "нет".
Народ "добивался" справедливости», если только кому-то сильному нужно было ослабить какую-нибудь Испанию, или Францию, или Турцию, или ростовщический капитал сбрасывал оковы церкви. И существуют целые рода, которые участвуют в дележе результатов этих побед народа. Представители этих кланов всегда знают, как правильно жить «глупому» народу. Поколение моих дедов не знало, как жить, но знал Аркадий. Мои родители хуже разбирались в политической ситуации, чем Тимур. Мне не понять глубины мыслей Егора, а моим детям не дотянуть до Маши. Дедушка рубит, папа отвозит, а внучек закрепляет все "в законе", и начинает требовать суда над теми, кто слушался его деда, но не над дедом (и не уходит в отшельники, раздав имущество бедным).
Если "воромрази" договорятся, то "илоты" столетиями будут терпеть свое положение, да еще и евгеника в этом поможет. Но если не договорятся, то во всякие ЧКи и в мстители одними из первых пойдут воры и мрази. Я не верю в то, что «дело прочно, когда под ним струится кровь». Нужны еще и четкие критерии "свой-чужой", а кто кому свой (или чужой)?
За кем же идти теперь? Не будет ли он "Аркадием"? Или начнем, а там все само образуется? "Воромрази" от этого только выиграют.

(Ответить)


[info]twilighshade.livejournal.com
2011-01-21 06:28 (ссылка)
Справедливость это предохранительный клапан котла. К сожалению сам котёл строили ещё "проклятые коммуняки", а они строили добротно, качественно, если не на века то на десятилетия. Но всё уже потихоньку рушится - процесс необратим, стенки котла истончаются, а держать предохранительный клапан открытым воробуржуям невыгодно.

(Ответить)


[info]julia_monday@lj
2010-11-30 19:25 (ссылка)
(зевнув) Старо и скушно. Все в особняках жить и на яхтах плавать не будут никогда. Ну или когда это будет стоить копейки, а недоступна будет, например, собственная планета :)

А в период революции и после плохо будет тому самому "простому человеку". Знаем уже, плавали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-01-15 17:08 (ссылка)
Ничего из сказанного вами не соответствует действительности

(Ответить) (Уровень выше)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>