Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2011-02-02 17:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:busy
Музыка:Мельница - Прялка

Упрощения.
Я не люблю упрощений, потому что за упрощением неизбежно следуют ошибки. Скорее всего, определённое количество ошибок будет и в этом тексте. Но практика показывает, что сложные тексты тоже воспринимаются с ошибками, хотя и другими.

Вот, например, товарищ не понимает что мои рассуждения в предыдущей записи - о том, что отчаявшиеся люди могут броситься с гранатой под машину с мигалками - это не ложная надежда на тех, кому проще умереть, чем бороться. Речь вообще не об этом шла.

Давайте на пальцах распишем ситуацию в гипотетической стране.

_Итак, что творится в стране?_

Существует шайка воров и бандитов, объединённая родственными и другими неформальными связями, которая узурпировала финансовые потоки всей страны. У них есть оружие, финансовые ресурсы и поддержка определённой части населения, которую они покупают за кусочки украденного (банды). За счёт этого их узурпация устойчива.

_Какие перспективы у страны (как совокупности территории, инфраструктуры, государственных институтов) в данной ситуации?_

Все принадлежащие к вышеуказанной шайке держат все деньги, ресурсы и родственников до третьего поколения за рубежом. Это означает, что в обозримом историческом периоде (период продолжительности жизни нескольких поколений) страна не представляется пригодной для проживания управляющих этой страной.

Это само по себе приговор.

_В чём смысл глобальных проектов?_

Некоторые полагают, что сколенково, чемпионат мира, реформы и прочие нацпроекты призваны улучшить ситуацию в стране. Из разряда ОниХотяБыЧтоТоДелают. Это неправда. Единственная цель всех этих проектов - распил бюджетных средств.

_Почему бы на те же деньги не сделать что-нибудь по-настоящему, не создать в стране жизнь, которой хотелось бы жить?_

Бандиты очень глупы.
Не тешьте себя напрасными надеждами на конспирологию, на тайный замысел, на многоходовые стратегии.
Это очень недалёкие, малограмотные, морально нечистоплотные люди. Их внутренний мир мало отличается от внутреннего мира любого алкаша из подворотни. И их действия об этом полностью свидетельствуют.

_Почему тогда не брать деньги напрямую из бюджета?_

Почему не брать? Берут. Вот, больше двух десятков дворцов для тандема уже построено. Однако, совсем уж напрямую брать страшно - не потому, что стыдно или "народного гнева боятся", а потому что это будет неудобное нарушение финансового процесса. С любыми процессами бандиты - по глупости своей - связываться очень боятся. Поэтому используют уже отработанные, испытанные простые схемы, где не нужно думать. Человек изображает деятельность, а ему выписывают нужные суммы из бюджета.
Смысл проектов - "так проще украсть". Не приписывайте тому, что объясняется глупостью, высоких целей.

_Что может изменить ситуацию?_

Повлиять на ситуацию можно только каким-то образом отстранив бандитов от ресурсопотоков.

_Каким образом можно это сделать?_

Единственный реальный путь - силовой. Именно об этом я писал, когда предупреждал насчёт бросающихся на мигалки с гранатами.

Могут ли что-нибудь решить выборы? Нет, потому что голоса бандиты подделывают. Даже нет, не подделывают - подделывать это труд. Они просто говорят, что они победили с таким-то счётом, а какой он на самом деле никого не волнует. Потому что даже если вы узнаете правду - что вы с ней будете делать?
Могут ли что-нибудь решить забастовки, голодовки и прочие самоистязания? Нет, потому что бандиты готовы к смерти населяющих страну людей и этим их не напугать.
Могут ли что-нибудь решить митинги, акции протеста? Если они будут мирными - то нет. Потому что бандитам наплевать на них.
И так далее.

Здесь всё просто - задавайте себе вопрос "И что?" всякий раз, когда вам покажется, что вы набрели на решение проблемы. Вот этот вопрос себе задают бандиты всякий раз, когда нечто происходит в разворовываемой ими стране.

"Чиновник украл триллион из бюджета" - "И что?"
"Пьяый мент расстрелял сто человек" - "И что?"
"Врачи с учителями в массовом порядке не вышли на работу" - "И что?"
"Половина страны сгорела в пожарах, другая половина вымерзла от холода" - "И что?"

"Все счета олигарха N в западных банках и его имущество за границей оказались арестованы"

А?

"Толпа людей взяла штурмом элитный дом, вытащила на улицу депутата - по совместительству крупного бизнесмена - и повесила на фонаре"

А?

Совершенно очевидно, что только прямая непосредственная угроза жизни и\или имуществу может повлиять на поведение бандитов. Ничего другое их не волнует.

_Кто может выступить субъектом преобразований?_

Сценарий с имуществом сомнителен. Некий глобальный заговор банкиров с целью кинуть отечественных олигархов - когда у боеголовок истечёт срок годности, а нефть в скважинах начнёт заканчиваться, им скажут что их деньги и замки тю-тю, а они могут идти побираться. Я слабо в это верю, потому что в стране много ещё ресурсов, а бандиты-управители доказали уже свою готовностью по дешевке перегонять их на запад.

Другой субъект, более вероятный - люди, решившие осуществить угрозу жизни и\или здоровью бандитов, сидящих на финансовых потоках. Они должны быть
1) Готовы пожертвовать своей жизнью (это опасное занятие)
2) Иметь волю к данному действию и возможности их реализовать (депрессивные нищие могут рассматриваться только в крайнем случае формата "Голодный бунт")
3) Предпочесть преобразование страны преобразованию условий для себя (человек, имеющий волю и возможности, готовый рискнуть жизнью скорее уедет в благополучную заграницу, нежели чем будет предпринимать почти безнадёжные попытки изменений в России).

Есть и второй вариант - "иностранного вмешательства", которое обеспечит тот самый арест западного имущества.

Подводя итоги, можно сказать следующее.

Ситуация очень сложная и почти неразрешимая. Для её изменения нужны люди самоотверженные, умные, деятельные - и при этом упёртые патриоты (ибо только такой станет тратить свою жизнь на наведение порядка в стране, откуда проще уехать). В этом смысле, конечно, слабо верится в возможность какого-то там переворота, тут я с товарищем по ссылке совершенно согласен. Но с другой стороны - люди все разные, и если есть те, которые на полном серьёзе готовы помирать за нефтяные вышки Абрамовича, принимая их за "Величие Родины", почему бы не появиться тем, которые готовы умирать за возможность сделать из некой территории то, что соответствует их представлениям о нормальной стране?

Собственно, тот же товарищ пишет и об этом:

Наш дом горит.

Мы чуем дым, мы видим языки пламени, мы слышим крики обожженных и можем лишь догадываться о тех, кто задохнулся в дыму, до нас самих почти не достаёт, и, может быть, ещё лет двадцать не достанет, но это не отменяет того факта, что наш дом горит.

Мы здесь живём, мы здесь родились и хотим дожить свой век здесь же, а не приживалками-погорельцами в чужих домах, это наш выбор и наше осознанное решение – хранить верность дому, где жили наши предки, – поэтому нам очень тревожно осознавать, что наш дом горит.

Мы суетимся и пытаемся понять, как можно остановить пожар, спорим по поводу методов и средств, таскаем воду, расплёскивая по полведра, без опыта трудновато, и можно насовершать ошибок, погубить других и себя, но всё равно это лучше, чем сидеть и смотреть, как наш дом горит.

Мы раздражаемся на соседей, которые закупили хорошие кондиционеры, плотно затворили окна и двери и делают вид, что нет никакого пожара, и с жалостью смотрим на других, запасшихся попкорном и с усмешкой наблюдающих за нашей нелепой суетой и за тем, как наш дом горит.

Мы знаем, что когда огонь подберётся совсем близко, многие будут прыгать вниз, следуя инстинкту самосохранения, но не всех будут ловить, а многим так далеко до земли, что проще избавить себя от страданий, но отчего и те, и другие не спешат – сейчас, пока ещё есть время – признать, что наш дом горит.

Мы часто слышим от жителей соседних домов, что наша суета глупа и непристойна, что факт горения ещё нужно доказать, а потом доказать потенциальную опасность пожара, нам говорят: «А вот у нас постоянно течёт крыша, из подвала воняет, на стенах плесень и полно мокриц!» – а мы отвечаем: нам бы ваши проблемы, наш-то дом горит!

Мы знаем, что в нашем доме живут те, кому выгоден пожар, и они постоянно получают с него прибыль: одни используют огонь и дым, другие подсчитывают возможную выручку от продажи золы, третьи зарятся на место, которое может освободиться, но мы не собираемся учитывать ценность их бизнеса, потому что наш дом горит.

Мы согласны, что в этом пожаре есть толика нашей вины, но мы никогда не признаем, что этот пожар норма, так что не важно, когда именно мы это поняли – вчера или год назад – важно, что пожар не уймётся сам собой, а значит, надо бороться с огнём, с его причинами, а также теми, кто подливает бензинчика.
Потому что наш дом горит.



(Добавить комментарий)


[info]tapirr@lj
2011-02-02 15:09 (ссылка)
Человек по ссылке считает, что т.Сталин работал для блага государства и построил величие страны.
Вы с ним согласны?

**

А под Вашими рассуждениями здесь - я полностью подписываюсь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-02-02 16:01 (ссылка)
"благо государства" и "величие страны" это что за категории?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_men_1981@lj
2011-02-02 15:17 (ссылка)
я каждый раз все больше поражаюсь - как твой журнал до сих пор не закрыли!? ведь наверняка же читают, следят. или френдов еще маловато?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-02-02 16:02 (ссылка)
- asocio написал про нас очередную порцию ругани.
- И что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]speakingstone@lj
2011-02-03 03:19 (ссылка)
asocio написал еще одну порцию правды.
спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_men_1981@lj
2011-02-04 08:16 (ссылка)
да, но есть прецеденты, когда людей прессовали и за гораздо более безобидные высказывания

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kincajou@lj
2011-02-08 08:37 (ссылка)
и что?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_teacher@lj
2011-02-03 07:11 (ссылка)
ещё никто сюда заявку не подал: http://2011.blogruneta.ru/nominate/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]minaich@lj
2011-02-02 15:21 (ссылка)
и ваш текст хорош, и приведённый от товарища

(Ответить)


[info]d_zh@lj
2011-02-02 15:24 (ссылка)
Ну, устроили переворот, перебили и распугали всех бандитов - И что?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-02-02 16:14 (ссылка)
Хороший, годный воробуржуй

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-02-02 16:42 (ссылка)
"..пущеный умелой рукой с расстояния до 30 метров втыкается и торчит"?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-02-02 18:20 (ссылка)
Упала ложка на пол и давай валяться (С)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-02-03 04:24 (ссылка)
Да, я забыл самое главное: замечательно написано! Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)

Благодарю за стиль
[info]void_am@lj
2011-02-07 00:17 (ссылка)
А то жужжание пчеловеков уже достало

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eldhenn@lj
2011-02-03 05:26 (ссылка)
Это можно считать ответом? Вопрос-то вполне корректный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gessador@lj
2011-02-03 05:32 (ссылка)
Вопрос содержит в себе ошибочное мнение, будто "перебили и распугали всех бандитов" - это конечный процесс. Примерно как противники отстрела паразитов говорят: "ну перестреляете вы их - из леса другие придут" или как ленивые дети говорят маме: "не буду я пыль вытирать - она через неделю снова появится".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eldhenn@lj
2011-02-03 05:34 (ссылка)
Вопрос содержит в себе вопрос. "Перестреляли - дальше что?". Пусть он воробуржуй - но он тоже имеет право спросить "дальше что?".
А ошибочное мнение - эта ваша интерпретация вопроса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]masi4ek1984@lj
2011-02-04 19:37 (ссылка)
Дальше - полагающиеся к расстрелу воробуржуев плюшки. Ну там - жилье для всех, а не только для воробуржуев, медицина которая лечит, а не продает Колдрекс, качественное образование без взяток. Что ж тут непонятного то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eldhenn@lj
2011-02-07 02:08 (ссылка)
А. Вот только всех перестреляли, и тут же появилось качественное образование. Господь на облаке спустился и всем подарил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]masi4ek1984@lj
2011-02-07 08:56 (ссылка)
Разницу между "необходимо" и "достаточно" чувствуете? Если непонятно, о чем это я вдруг, то поясню: расстрел воробуржуев - условие может и не достаточное, но необходимое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eldhenn@lj
2011-02-07 14:00 (ссылка)
Вопрос был - дальше что? Ответ был - "дальше всё будет заебись".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]masi4ek1984@lj
2011-02-07 16:42 (ссылка)
Каков вопрос, таков и ответ. А Вы чего ждали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eldhenn@lj
2011-02-08 15:22 (ссылка)
Ах вопрос неправильный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maniak_dz@lj
2011-02-02 15:33 (ссылка)
Рассел Д. Джонс написал поэтически, но то, как пишет Асоцио - это просто Ленин-XXI.
На человека кричат, уговаривают: "Почему вы так ригидны?! Почему вы не оставляете возможности, вполне допустимой, что мы можем получить в сумме 3,99 или 4,01?! Вы святее папы римского??"
А он пожимает плечами и говорит: "2 + 2 = 4. Извините, конечно..."

(Ответить)

(Комментарий удалён)

[info]asocio@lj
2011-02-02 16:12 (ссылка)
Вы не хотите увидеть всю сложность процессов, сосредотачиваясь на "типичности". Мне в третий раз придётся повторить - речь не о том, что отчаяние что-то позволяет сделать. Речь о том, что оно будет, и будет неизбежно, и будет сопровождаться насилием. Даже если оно будет просто разнообразить скучные дни.
Я всего лишь рассказываю, что будет. А вы говорите, что это будет непродуктивно. Ну кто бы спорил? Я вообще не говорю, что что-то надо делать. Я просто говорю, к чему всё идёт. И страна, населённая только отчаявшимися самоубийцами и стреляющими из развлечения по ним мордоворотами - это именно то, чем беременна и скоро разродится нынешняя рашка. Нигерия в снегах, да-с.

>Умереть - не значит что-то изменить.
Об этом я тоже писал чуть раньше.
И это тоже "типичность". Вот был, по слухам, один такой чувак две тыщи лет назад, вот он умер так умер, до сих пор помнят.

>Ну, и не в ЖЖ такие вещи обсуждать, да?
А нынче это делают в твиттере? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_a_g_d_a@lj
2011-02-02 16:11 (ссылка)
"товарищ по ссылке" классно звучит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-02-02 16:13 (ссылка)
Ох блин >_

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-02-02 16:46 (ссылка)
Ага! Баисся!..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n0kk@lj
2011-02-02 16:44 (ссылка)
"Товарищ по Куршавелю" звучало бы несколько более пикантно... ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-02-02 18:20 (ссылка)
Сидим мы как-то в "Пушкине" с одним чиновником, а он мне и говорит... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-02-03 04:20 (ссылка)
...говорит: "Позвольте я с превеликим удовольствием оплачу заказанные Вами блюда?!"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fler_du_male@lj
2011-02-03 17:20 (ссылка)
[мрачно] Не. "Лежим"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_a_g_d_a@lj
2011-02-03 05:07 (ссылка)
я имела ввиду приведенную автором ссылку. :-) мы тут все товарищи по ссылкам. Нас технично и массово отправили в виртуал, а мы и не заметили. Сидим тут умничаем, пока "реальные пацаны" грабят остатки страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-02-03 07:13 (ссылка)
Я вам сейчас открою страшную тайну: я на самом деле - настоящий, жЫвой, невиртуальный! Представляете?..
И своей отправки в аут виртуал - не признаю, пока дышу и не впал в маразм.

А "реальные пацаны" на самом деле ничего не грабят. Они просто пытаются устанавливать порядки, по которым то, что им не принадлежало и не принадлежит, будет кагбэ считаться принадлежащим им. И реально тырить они могут только размалёванные бумажки, больше ни на что у них ума не хватает и не хватит. Вот в этом суть - в условностях. А когда условия не принимаются большинством народа, то все связанные с ними условности исчезают в один момент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_a_g_d_a@lj
2011-02-03 07:53 (ссылка)
Не верю. Вы сейчас здесь - в общей "ссылке". Ваша реальная жизнь к виртуальной имеет мало отношения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-02-03 08:02 (ссылка)
Хм.. Мои здешние посты и комментарии - моя реакция на происходящее в реальной жизни, на то, что я вижу, с чем сталкиваюсь.. Тут я сообщаю сам и читаю у других о том, кто как поступает в тех или иных ситуациях, кто как реагирует, думает. Что же в этом виртуального? Или общение по телефону - тоже гнусная виртуальщина?.. И написание писем?.. И даже выйдя в соседнюю комнату, я для тех, кто остался, тут же становлюсь виртуальным?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_a_g_d_a@lj
2011-02-03 08:21 (ссылка)
"Мои здешние посты и комментарии - моя реакция на происходящее в реальной жизни," Офигеть, а реально кроме постов вы как реагируете на происходящее? Может в морду кому дали или чьи-то права отстояли нарушенные? Может послали в жопу наглого гаишника или заставили зажравшегося чиновника выполнить свою работу? Ваши посты - это реакция на то что происходит в постах других людей. Ссылки на ссылки. Ссыкло на ссыкло. Глаза откройте. Извините если я груба.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-02-03 08:51 (ссылка)
=)
Вы молоды. Это хорошо.
Но, знаете, битьё морд - занятие хоть иногда и зрелищное, особенно во всяких кинах, но совершенно бесполезное. Поверьте, я лично проверял и неоднократно. Гораздо полезнее не дать набить морду себе. А если кто-то всё-таки очень самоотверженно пытается это сделать, то его проще убить, и не тратить время.
Зажравшегося чиновника - таки да, заставил, как раз не так давно. И даже не одного, а целых три организации. И в настоящее время битва продолжается, уже на другом фронте, и снова я победю. У меня просто нет иного выхода.
Но и это совсем не главное. Тратить жизнь на эти мелкие цели - фу.
В жизни, кроме этих дурацких и никому в сущности не нужных "приключений", существуют иные события, иные измерения. Правильные, человеческие. Только вот про них вы почему-то не спрашиваете...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_a_g_d_a@lj
2011-02-03 08:59 (ссылка)
Какие же? Мир во всем мире? :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-02-03 09:11 (ссылка)
Не, на весь мир у меня здоровья не хватит. ;-)
Ну, например, что несмотря на случившиеся в стране катаклизмы и настоящие катастрофы, нам с моей дорогой и единственной женой удалось родить, вырастить, воспитать и дать хорошее высшее образование троим нашим детям. Разве это мелочь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_a_g_d_a@lj
2011-02-03 09:49 (ссылка)
это супер! я серьезно. у меня один и то страшно как доводить до ума буду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-02-03 10:01 (ссылка)
Ага, вот видите - вы согласны!
Я же говорю, что обыденное на первый взгляд, но человеческое - это хорошо, это правильно, именно это важно. Вот в этом настоящий труд, настоящие результаты. А мордобои всякие, как и пачки бумажек в "лопатнике" - это фигня, мелочи, собирательство фантиков, одним словом - раннее детство в штанах на лямке.
Но очень плохо, что нынче многие "ведутся" на эту мишуру, отсекая своё сознание от реальности, и готовы ради надуманных ценностей даже класть жизни. Причём, что характерно, - в основном чужие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_a_g_d_a@lj
2011-02-03 10:10 (ссылка)
Так ведь мешают, не дают спокойно жить и растить детей. То мозги засирают своими СМИ, то налоги требуют платить, то еще что-то придумывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-02-03 16:43 (ссылка)
А давайте я вам вместо СМИ и тел-а-визыря что-нить хорошее расскажу?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dm_kalashnikov@lj
2011-02-03 08:25 (ссылка)
Так вот как Вы выглядите!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-02-03 08:32 (ссылка)
Да, это одна из очень немногих удачных моих фотографий!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_386684@lj
2011-02-09 05:56 (ссылка)
еще как!!!

(Ответить) (Уровень выше)

Под Вашими рассуждениями здесь - я полностью подписыва
[info]babai@lj
2011-02-02 16:39 (ссылка)
После прочтения этого поста, Ст.282 Ч.1 УК РФ (http://yaros-86.livejournal.com/45441.html) своего земляка Ярослава Немчанинова, утащить к себе не решаюсь. Напишите по этому посту. У вас хорошо получается.

(Ответить)


[info]twilighshade@lj
2011-02-02 17:05 (ссылка)
Единственное чего они боятся (задницу не берём), что ситуация выйдети из под контроля и не даст им жировать как раньше и наращивать маржу. Поэтому главная песня всех воробуржуев - "не раскачивайте лодку". И 282-я оттуда же.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-02-02 18:19 (ссылка)
Да лодку они боятся раскачивать по той же причине, по которой прямо из бюджета деньги не берут - есть схема, она работает, "ничего не трогай, ничего не меняй"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yoserian@lj
2011-02-02 17:07 (ссылка)
клановую неофеодальную систему не так легко истребить, после восстания или бунта она может возродиться с другими зицпредседателями Фунтами, разве что одни кланы отойдут, а другие придут им на смену. Задача захватить и удержать центральную власть является невыполнимой для любой оппозиционной политической силы, значит нужно ставить другие задачи. Люди не хотят заниматься политикой ради абстрактных ценностей, но они могут захотеть ею заняться ради вечных ценностей - недорогого жилья и нормальной работы. Политическую силу имеет смысл создавать с целью получения этих благ для тех, кто хочет за них бороться. Кадыров продемонстрировал что на власть можно успешно оказывать давление. Целью новой политической силы могло бы стать давление на власть для получения от нее ресурсов для создания нового города и высокотехнологичного производства в нем, разумеется, в автономной системой самоуправления:

Image
(http://community.livejournal.com/zit_com/2266.html)
также - http://community.livejournal.com/zit_com/11073.html

(Ответить)

вопрос
[info]pan_terra28@lj
2011-02-02 17:46 (ссылка)
Асоцио, а как Вы можете объяснить удивительный феномен, что счет задавленных поршкаенами и всяким прочими нетрезвыми студентами идет за десятки (а началось всё, во всяком случае, приобрело огласку- с того самого сына тогдашнего премьера Иванова, убившего старушку) - а ни одного случая нормального адекватного ответа со стороны родственников нет? Родственники тупо берут сотни или даже миллионы, которые им отстегивают за убийство владельцы каенов.
Это к вопросу о готовности бросаться под машины с мигалками.
Если люди за своих родных не готовы, так что говорить об абстрактных целях.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: вопрос
[info]asocio@lj
2011-02-02 18:18 (ссылка)
А вот как раз в следующем посте этот феномен и объясняется.

И цитату я уже приводил - "Мы и так здесь мёртвые все".

Это страна зомби.

Меня, видимо, всё же не поняли. Я не говорю, что люди воспрянут духом и будут бороться. Я говорю, что при том равнодушии к смерти, которое проявляют люди в стране, они вполне могут просто от скуки убиваться апстену, например, Кремлёвскую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вопрос
[info]durayaha@lj
2011-02-07 03:58 (ссылка)
Следовательно,нет движущей силы.

Я,вот например,не люблю коммуняк.Но понимаю,что они сейчас единственные,кто могут сделать хоть какой-то батхерт нынешней власти,чтоб та не расслаблялась.И чем их будет больше везде, тем лучше.А гавносрачи они устраивать умеют!Пока сами до пилы не доберутся,конечно.Гы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arvegger@lj
2011-02-02 18:34 (ссылка)
Очень хороший текст, но прочел и с печалью понял, что надо уже и о 282 подумать. А можно при перепечатке во фразу "Давайте на пальцах распишем ситуацию в стране" добавить слово "гипотетической"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-02-03 01:35 (ссылка)
Да конечно, я у себя тоже добавлю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2011-02-03 17:17 (ссылка)
Хех, опять гороскоп совпал. Мы тут (http://smerd-andreyka.livejournal.com/487633.html?thread=4508625#t4508625) тоже сегодня с френдом гипотетическую страну изучали...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fler_du_male@lj
2011-02-03 17:26 (ссылка)
Ошибся чуток, там ветку целиком надо смотреть...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhiletkin@lj
2011-02-03 04:03 (ссылка)
хира тя прорвало... получил стипендию и заплатил за интернет? вот воробуржуй! люди недоедают, а он на интырнеты деньги тратит!

(Ответить)


[info]stasorenburg@lj
2011-02-03 04:27 (ссылка)
Перепост

(Ответить)


[info]olegpavlov@lj
2011-02-03 05:00 (ссылка)
элита РФ абсолютно не однородна
Березовский говорит, а он туда был вхож, что их около 2000, а тех кто реально принимает решения человек 50
их очень мало и они очень очкуют

(Ответить)


[info]n0kk@lj
2011-02-03 07:15 (ссылка)
Асоцио, пройдя середину пути размышлений и рассуждений, вы неминуемо упрётесь в один очень древний вопрос.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-02-03 16:04 (ссылка)
Вы не юлите, вы скажите прямо (С) :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-02-03 16:39 (ссылка)
А то вы сами не поняли, ага!.. ;-)

Продвигаясь согласно неумолимым законам логики по этой цепочке, вы неминуемо упрётесь в тему присвоения одними права обманывать других.
А далее пред вами во всей красе встанет вопрос Г-боизбранности.

Мне будет очень интересно посмотреть, как вы обойдёте этот жЫвотрепещущий вопрос. ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veron_rus@lj
2013-12-16 02:31 (ссылка)
А уважаемому Асоцио таки нечего ответить на этот вопрос?

(Ответить) (Уровень выше)

УЖЕ бросаются?
[info]m_a_g_d_a@lj
2011-02-03 09:47 (ссылка)
http://news.mail.ru/politics/5252278/?_openstat=YWdlbnQ7YWxlcnQ7Ow&lang=ru

Запрет оружия - это вообще супер заподляна. Говорят от травматики в год погибает человек 6. И её хотят запретить. ТОгда автомашины вообще надо все запретить и давно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-02-03 10:03 (ссылка)
Вы в ИХ поведении всё ещё ищете логику?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_a_g_d_a@lj
2011-02-03 10:08 (ссылка)
нет, просто в тему к топику - не могут они понять, чего это он взорвал себя? А действительно чего ему не хватало? Мы тут стараемся, стараемся, а они взрывают бессмысленно и беспощадно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yahaha@lj
2011-02-03 16:29 (ссылка)
> только прямая непосредственная угроза жизни и\или имуществу может повлиять на поведение бандитов.

Может. Бандиты построят второй забор вокруг коттеджного посёлка, нарастят его спиралью Бруно, выкопают ров, оборудуют пулеметные доты, обставят коттеджи листами бронебойной стали, наймут кучу охранников. Потом начнут ликвидировать угрожаемое имущество (заводы на кирпичи, станки на металлолом, скотину на мясо), скупать золото и валюту. Потом - в аэропорт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-02-03 16:41 (ссылка)
И через месяц будут жрать кирпичи, оставшиеся после разборки заводов, обильно смазывая из нефтью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yahaha@lj
2011-02-03 16:47 (ссылка)
Нет. Кирпичи будут жрать нанятые охранники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-02-03 16:51 (ссылка)
И без нефти?..
Дык не проскочат! Адназначна!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wazawai_n2@lj
2011-03-16 19:38 (ссылка)
Охранники будут срать кирпичами. Когда узнают, что хозяева смылись.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ray_idaho@lj
2011-02-05 09:52 (ссылка)
нормальное состояние для капитализма
на мой взгляд, нужно системное решение и лучше бы эволюционное, а не революционное
власть Советов начиналась с муниципального уровня

(Ответить)


[info]maxim_p@lj
2011-02-07 14:42 (ссылка)
Поверьте, очень скоро, годика через 1.5 в России будут миллионы людей, готовых на все. И это будет самый что ни на есть средний класс, точнее бывший средний, потерявший последнюю видимость своего благосостояния.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]masi4ek1984@lj
2011-02-15 07:34 (ссылка)
И кто этот средний класс составит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wazawai_n2@lj
2011-03-16 19:39 (ссылка)
Боевые офисные хомячки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veron_rus@lj
2013-12-16 02:33 (ссылка)
Отличная мысль напримэр.
Отсутствие роста ВВП хоронит мечты когда-нибудь получить премию и расплатиться с кредитом.
Жизнь офисного раба без надежды будет невыносима.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kselur@lj
2013-12-19 17:04 (ссылка)
уже почти 3 года прошло. и где?..

(Ответить) (Уровень выше)