(Добавить комментарий)

	krol_hydrops@lj 2011-05-24 17:29 (ссылка)
	У главного героя "Кин-Дза-Дзы" "за кооперативную квартиру не заплачено". (Ответить)

	inge_ner@lj 2011-05-24 17:30 (ссылка)
	По-моему, вы с ботом (или полу-) схлестнулись... (Ответить)

	neroyneko@lj 2011-05-24 17:34 (ссылка)
	Да нет, нельзя быть настолько тупым. Этот чувак троллит. Я не верю, что такая тупость возможна. (Ответить)

	zzzimorodok@lj 2011-05-24 17:38 (ссылка)
	83 год,мои родители поучаствовав в строительстве дома получают 2 комнатную квартиру в 84 года на семью из 4 человек и да,до этого пришлось пожить в коммуналке 6 лет. Но сейчас можно сдохнуть в коммуналке и нихуя не получить хоть ты как выебнись. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	n0kk@lj 2011-05-24 17:43 (ссылка)
	Химки? (Ответить) (Уровень выше)

	rustem500@lj 2011-05-24 17:56 (ссылка)
	Не надо говорить о том как "сейчас". Надо говорить о том, как должно быть в нормальной стране. Ваши родители по образованию и профессии были строители? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nenavistnik@lj 2011-05-24 18:59 (ссылка)
	На улице никто не жил в итоге-то. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	avla@lj 2011-05-24 21:23 (ссылка)
	В Рашке вообще-то нельзя жить на улице - просто умрёшь от холода. На улице никто не жил в итоге-то. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kozhanovan@lj 2011-05-25 02:02 (ссылка)
	Более того. В СССР выселить человека из квартиры было НЕЛЬЗЯ. А сейчас цивилизовались - запросто можно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	avla@lj 2011-05-25 02:53 (ссылка)
	> В СССР выселить человека из квартиры было НЕЛЬЗЯ. Ну прям нельзя. В Совке можно было всё. Например засадировать человека насмерть в подвале Лубянки. И выселить можно. Как выселяли чеченцев. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	reeders@lj 2011-05-25 04:49 (ссылка)
	да, сейчас выселяют чеченцы (Ответить) (Уровень выше)

	vitaly76@lj 2011-06-03 15:08 (ссылка)
	Тупо троллите? (Ответить) (Уровень выше)

	vlkamov@lj 2011-05-24 23:35 (ссылка)
	Я по образованию физик, технолог на радиозаводе, жена учитель. Когда представилась возможность вступить в ЖСК (квартира предыдущему претенденту не понравилась), вступительные 5000 собрали очень быстро. Остальное - кредит то ли 2, то ли 3 % годовых с отсрочкой. Это была нормальная страна. (Ответить) (Уровень выше)

	kihotkin@lj 2011-05-25 00:53 (ссылка)
	"Должно быть" кому? И сколько, например, заводов в Китае должно принадлежать стране, чтобы мы признали ее нормальной? (Ответить) (Уровень выше)

	kotvaska16@lj 2011-05-25 08:00 (ссылка)
	моим в 88м дали однушку, в очереди стояли, от работы ведомственный дом. (Ответить) (Уровень выше)

моим родственникам... ne_volina@lj 2011-05-24 17:59 (ссылка)

в некоторых городах было сложнее купить жилье некоторые семьи уезжали работать, лишь бы была квартра мои родственники уехали в Орск, простые рабочие им тут же дали квартиры двухкомнатные А в больших городах типа Горького, давали жилье при сломе ветхого многие получали еще покупали кооперативы мои родственники - гл семьи шофер автобуса купил двухкомнатную правда выплачивали какое-то время стояли в очереди на улучшение,так же получали и тоже мои родственники теперь таким людям ничего не светит, факт правда вот уже в новой России, моим родственником. глава семьи летчик дали по какой-то субсидии квартиру в Подмосковье в 2001 году не знаю как сейчас, но вроде бы сегодня это было бы сложнее при том. что они через пару лет скакнули в беспределье еще можно было худо бедно накопить. теперь не знаю кто там покупает что за люди говорят такие есть (Ответить)

ded_otmoroz@lj 2011-05-24 18:02 (ссылка)

ситуация следующая. исходя из того, что наша хата не соответствовала нормам на человека по площади, маман устроила осаду райисполкома (ходила-нудила, честь ей и хвала). в результате мне (как старшему ребенку) дали комнату в коммуналке. по прошествии времени, я занял освободившюся бОльшую комнату, так как моя тоже была меньше положенного. ну, а потом остальное выкупил по госцене совершенно легально (ниже рынка раз в 10). история происходила с 1988-го по 1994 гг. (Ответить)

	fler_du_male@lj 2011-05-24 18:04 (ссылка)
	Тётка жила в собственном доме практически в центре областного центра. Построен на деньги её (сотрудницы НИИ), и родителей (отец - инвалид войны, мать - почтальонка). (Ответить)

j_m_kane@lj 2011-05-24 18:14 (ссылка)

родители получили квартиру 3-х комнатную от предприятия в 88-м. поэтому покупать квартиру не было необходимости. в комуналке не жили ни разу. зато один дед поменял за жизнь 4 машины, а другой 3, зато волги. причем машины не из дешевых по тем временам. так что если будут сказки про "нельзя было купить машину" тоже можно смело посылать на йух. зарабатывали покупали и ездили. да, и гаражи тоже были для всех этих машин. гаражи, кстати, кооперативные. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	nenavistnik@lj 2011-05-24 19:01 (ссылка)
	Кто хотел с машинами возиться, те и покупали их. Не видел ни одного мечтателя о машине, который её не приобрёл бы в итоге. (Ответить) (Уровень выше)

	оффтоп ded_otmoroz@lj 2011-05-24 18:21 (ссылка)
	ты сюда глянь. роскошь какая: капитализму - в отличии от социализма - нужен покупатель. Бедный покупатель - плохие продажи. Плохие продажи - мало прибыли. Посмотрите, насколько лучше с приходом капитализма стал жить Китай. Восточная Европа. Россия. Да-да. И Россия. тут-то Россия и зажила (Ответить)

	bbik@lj 2011-05-24 18:21 (ссылка)
	Студент, говорите? (Ответить)

	neo_los@lj 2011-05-24 18:23 (ссылка)
	как молодым специалистам дали от предприятия. по рождению второго ребёнка, меня, дали двухкомнатную. стояли на очереди в получении жилья на большой земле. дали уже после 91-го. в 93 что ли. (Ответить)

	don_oles@lj 2011-05-24 18:25 (ссылка)
	Что же ваш славный СССР не выжил? Такая охуенная страна, все счастливы, да ещё и с таким агитпропом. А вот в результате - бздык. А я открою эту страшную тайну: социализм - религия декадентов и ведущая к загниванию. НО может выживать в режиме хардкорного агитпропа и принуждения. Как Северная Корея или Куба. Т.е. одна сплошная тюрьма. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ded_otmoroz@lj 2011-05-24 18:36 (ссылка)
	Внимание, вопрос: назовите страну с самым большим кол-вом заключенных в процентах от общего количества населения страны. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	ded_otmoroz@lj 2011-05-24 18:46 (ссылка)
	вероятно. тем более, что они могут поколебать стройную картину мира в мозгу поцыента. (Ответить) (Уровень выше)

	don_oles@lj 2011-05-25 00:31 (ссылка)
	нихуя себе. эти заключённые живут лучше чем свободные в странах вашей мечты. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_solnzevo@lj 2011-05-28 02:59 (ссылка)
	пациент,вы почему опять гамном вымазались и бегаете голым по коридору? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	don_oles@lj 2011-05-28 05:00 (ссылка)
	что, поцтреотик, других аргументов уже у таких дебилов как ты нет (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_solnzevo@lj 2011-05-28 06:00 (ссылка)
	так санитаров же не хватает чтоб всех ударенных совком по голове упрятать в комнату с мягкими стенами,ага. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	don_oles@lj 2011-05-25 00:32 (ссылка)
	ещё как. дай бох так каждому. (Ответить) (Уровень выше)

	ext_233559@lj 2011-05-24 18:40 (ссылка)
	не, немного сложнее, точнее сложнее много... есть путь регулируемый и саморегулируемый, первый проще - решает барин-ленин-парторг-итд, второй как получится, только во втором случае много злых дядек, которые норовят обидеть и последнюю крошку хлеба отобрать и за свои действия надо отвечать, а социализм это офигенная вещь, но идеал лапами не мацать! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	don_oles@lj 2011-05-25 00:33 (ссылка)
	точно. все люди - пидарасы. а в случае социализма - претензий нет. хехе (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sharper_@lj 2011-05-25 01:46 (ссылка)
	Нет не все. Но, насчёт Вас есть вопрос. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	don_oles@lj 2011-05-25 01:48 (ссылка)
	Да я давно пидарас. Как только родился в этой стране так сразу и стал. хехе (Ответить) (Уровень выше)

neroyneko@lj 2011-05-24 18:46 (ссылка)

Я при совке жил 3 года в ГДР. Так вот - эта социалистическая страна ни разу не напоминала зону, и понятия "дефицит" не было в природе. То есть условия жизни были как во всех развитых капиталистических странах (а потом я был в Финляндии - в 1991 году - мне было с чем сравнить). Болгария с Югославией тоже очень неплохой уровень держали. Так что дело не в строе. И сравнение идёт не СССР версус Швейцария, к примеру, а СССР против современной РФ. Ну и в чью пользу сравнение? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	don_oles@lj 2011-05-25 00:34 (ссылка)
	и чо, люди были счастливы? хуле ж они стену ломали? а дефицит был. дефицит информации. стена - она в головах. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

neroyneko@lj 2011-05-25 06:17 (ссылка)

Ну были ли они счастливы и счастливы ли они сегодня - это у них надо спросить. Но сдаётся мне, что сегодняшние депрессивные восточные земли с безработицей и турецкими гетто не особо располагают к счастью. Даже термин есть у немцев - "Остальгия" - тоска по ГДР. Это центральная тема диалога между Осси и Весси сегодня. Насчёт дефицита информации - по ТВ в ГДР крутили Кинг-Конга, Дракулу и фильмы ужасов - когда в СССР они были ещё запрещены. А то, что шла идеологическая обработка - так по ту сторону стены она тоже шла. В капстранах гражданам внушали, что соцлагерь - Империя Зла, американцы готовились к ядерной войне, истерили, когда их разыгрывали по радио и т.д. (Ответить) (Уровень выше)

	ego_velichestvo@lj 2011-05-24 19:52 (ссылка)
	У меня вопрос круче: а чего не выжил Иисус? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	don_oles@lj 2011-05-25 00:37 (ссылка)
	Дык говорят ещё как выжил. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ego_velichestvo@lj 2011-05-25 05:32 (ссылка)
	Врут, бессовестно врут: его убили путем распятия. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	don_oles@lj 2011-05-25 05:43 (ссылка)
	дык вернулся ж (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ego_velichestvo@lj 2011-05-25 05:47 (ссылка)
	Никто не видел как вернулся. Да и унесся тут же опять. У Грабового вона тоже много кто вернулся. Все они Иисусы? (Ответить) (Уровень выше)

iv3333@lj 2011-05-24 22:54 (ссылка)

один из вариантов есть в книге Фроянова И.Я. - Россия. Погружение в бездну,,,,,Превращение России из мировой сверхдержавы в нищую страну — одно из самых трагических событий в истории человечества. Это крушение произошло в мирное время всего за несколько лет. По темпам и масштабу этот крах не имеет в мировой истории прецедента. В сущности, это было невиданное в мировой истории предательство. Его, по верному наблюдению А. А. Зиновьева, «совершили прежде всего высшие руководители страны, работники партийного аппарата, идеологические вожди и представители интеллектуальной элиты». Об этом предательстве идет речь в книге выдающегося российского историка И. Я. Фроянова. скачать/купить здесь http://www.klex.ru/9o6 http://www.ilikebooks.ru/20371-froyanov-iya-rossiya-pogruzhenie-v-bezdnu.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	don_oles@lj 2011-05-25 00:46 (ссылка)
	дада, предательство. слово "совок" появилось до "предательства". и начали люди надрачивать на западные товары, на "фирму" до "предательства". ссались что кругом все враги и НАТО до "предательства" ссали в лифтах в домах, где получили квартиры нашару, до "предательства". эта "мировая сверхдержава" даже ГОВНО закупала, ДАЖЕ ГОВНО! (Ответить) (Уровень выше)

	sharper_@lj 2011-05-25 01:07 (ссылка)
	А вот царь Леонид продул персам. Почему, напомнить? Да. Таких, как Вы в СССР гнобили и это было глубоко верно! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	duroi_s@lj 2011-05-25 01:39 (ссылка)
	Одна ошибка. Или преступная халатность. Недогнобили. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sharper_@lj 2011-05-25 01:50 (ссылка)
	Нет. Десталинизация с отменой диктатуры пролетариата. Это не ошибка, это или глупость или предательство. Склонен думать, что второе. (Ответить) (Уровень выше)

	don_oles@lj 2011-05-25 01:39 (ссылка)
	о, да тут целая орава нищебродов собралась. хехе (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sharper_@lj 2011-05-25 01:48 (ссылка)
	Идиот? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	eldhenn@lj 2011-05-25 02:03 (ссылка)
	Все дружно скинулись кормить тролля... (Ответить) (Уровень выше)

	don_oles@lj 2011-05-25 02:53 (ссылка)
	акакже (Ответить) (Уровень выше)

	rutheniac@lj 2011-05-27 08:08 (ссылка)
	Нет, он просто айтишник-сисадмин. (Ответить) (Уровень выше)

kozhanovan@lj 2011-05-25 02:11 (ссылка)

Читаем википедию: Единственный в СССР всесоюзный референдум состоялся 17 марта 1991 года. На него был вынесен вопрос: «Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?». В референдуме приняло участие 75,44 % граждан СССР, имеющих право голоса. За сохранение СССР высказалось 76,4 % участников опроса. Так что СССР не выжил потому, что у власти находилась (да и сейчас находится) банда воров и предателей. А вы - типичный сочувствующий им представитель "пятой колонны". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	don_oles@lj 2011-05-25 02:54 (ссылка)
	дык хуле ж не сохранили то? хехехехе (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	retiredwizard@lj 2011-05-27 17:09 (ссылка)
	стадно задавать такие вопросы. (Ответить) (Уровень выше)

	retiredwizard@lj 2011-05-27 17:08 (ссылка)
	--Что же ваш славный СССР не выжил? Такая охуенная страна, все счастливы, да ещё и с таким агитпропом. А вот в результате - бздык. я отвечал неоднократно. повториться? это же принципиальный вопрос. (Ответить) (Уровень выше)

kbold@lj 2011-05-24 18:28 (ссылка)

По порядку.Купить квартиру было можно.Но-при наличии начального взноса-около 1.500при средней зарплате 135.Очередь-ло 10 лет.Расширение-от 2 до 6 лет.Ведомственная-ожидание до 2 лет.Общага-практически сразу-одиноким.Без детей семья-до 2 лет-с ребенком-то же самое.Размен-обмен-затруднителен-раз на раз не приходится.Масса других вариантов-я до 86 года полчил две квартиры за полгода без напряга.Существовало МЖК.В общем-жилье было вечной-но решаемой проблемой.Сейчас-все зависит от знаний-зависело-вернее.Нормальное-едва начинающееся подниматься жилищное строительство загубила эта свора при власти.Неумением руководить.Вот тебе все приблизительные данные.Могу конкректнее-но смысла нет ковыряться в прошлом.Поднял жилищную проблему со дна-где она была-и как то начал давать людям жилье-Хрущев-и -как бы не костерили хрущевки-они дали возможность получения отдельного жилья-отдельного проживания детей и родителей и так далее.Если вопросы-спросишь. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	eldhenn@lj 2011-05-25 02:07 (ссылка)
	>при наличии начального взноса-около 1.500при средней зарплате 135 Мои родители в 1992 потеряли на книжке 11000 рублей. Рабочий и инженер. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alex_brab@lj 2011-05-25 03:54 (ссылка)
	ключевое - 1992. где-то с 89 пошел разгон денежной массы, стали повышать ЗП, появились способы легальных подработок - а вот товаров не было - и "деньги" скапливались на книжках. если в 83 для покупки 2105 отцу пришлось занимать по родственникам чтобы добрать до 8000р, то к 92 на книжках скопилось тысяч под 30. семья - инженеры (Ответить) (Уровень выше)

	ext_233559@lj 2011-05-24 18:33 (ссылка)
	> Tovarishi, выпьем vodka и сыграем на balalaika! o! ja, ja! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ego_velichestvo@lj 2011-05-24 19:51 (ссылка)
	Маруся, сделай ядерный реактор потише, а то жарко. И медведица сегодня не доена! (Ответить) (Уровень выше)

	ок, в рф можно все villy_ya@lj 2011-05-24 18:37 (ссылка)
	можно купить квартиру-а можно не купить -- как бы не поспоришь, можно то все,да? кто расскажет как купить квартиру в 1,5кк при з\п в 20к у обоих скажем тому мое почтение (Ответить)

ego_velichestvo@lj 2011-05-24 19:50 (ссылка)

Интереснее то, что можно было забухать, заболеть, обосраться и так далее, но квартиры при этом не лишиться. А сейчас - направо и налево. Какой толк в собственности на квартиру? Дать возможность дебилу почувствовать себя крутым бизнесменом, который есть суть голодранец, и берет под залог квартиры кредит, а потом в лучшем случае с голой жопой шмонается по знакомым? П.С. И да, обмен квартир, со съездами и разъездами показан в советском фильме "По семейным обстоятельствам". (Ответить)

vasq@lj 2011-05-24 19:53 (ссылка)

Кооперативные квартиры вполне себе спокойно покупались, были бы деньги. Ещё был вариант улучшить условия проживания за деньги, мой сосед по коммуналке уехал в 2-х комнатную подселив ко мне алкоголиков, а потом таким же макаром въехал в отличную трёхкомнатную сталинку. Но не очень этим пользовались, так как многих жаба давила и они предпочитали стоять в очереди на бесплатную квартиру, тем более строительство в 60-70-80 шло невероятными для нынешнего времени темпами, и реально проблема с жильём к 2000 году была бы решена. Ещё Дедюхова как-то писала, что строительный комплекс был нагружен тогда на 70-80%. Ну и частное жильё строилось, кто хотел, не всем правда было охота, лучше в общаге жить на полном пансионе, чем ковыряться по вечерам непонятно где. Кирпич можно было купить, лес тоже. И тут всё упиралось в деньги, зачем чего-то за деньги строить, если бесплатно через некоторое время дадут? (Ответить)

	kutuzov_s@lj 2011-05-24 19:56 (ссылка)
	Держи, товарищ. http://visionarys.livejournal.com/12593.html http://pal-gun.livejournal.com/147150.html http://prometej.info/new/mir/153-gilihe-v-sssr.html http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=23&Itemid=9 - статистические документы РИ, СССР, РСФСР, РФ :) (Ответить)

anastasiya_g@lj 2011-05-24 20:21 (ссылка)

Насчет размена: мои родители въехали в свою однокомнатную квартиру в 1976 году, папа год как пришел из армии (21 год обоим, двухлетняя дочка, моя старшая сестра, была на руках). Квартиру обменяли родители отца, трехкомнатную на двухкомнатную и однокомнатную с доплатой (вуаля, бля!). Москва. Кооператив: в 83-м родилась я, в 84-м встали в две очереди на улучшение, на папиной работе, и на маминой. По маминой быстрее предложили кооперативную трехкомнатную квартиру в новом доме от профсоюза (до метро - 1 минута), с условием первоначального взноса 20%, а 80% оплатил профсоюз. Внесли деньги в 87-м году, заселились в 90-м, и я в школу пошла :)). Вот такой жуткий был социализм, ага, купить ничего и поменять было низзя! А, да, папа - мастер на заводе, мама - колорист в типографии. По поколению бабушек-дедушек: как первого ребенка рожали, так максимум через 4-5 лет въезжали в свои квартиры. До этого, прошу заметить, все сами жили с родителями. Епт, этот бот фильм "Гараж" не смотрел, видимо? Там же крутится действие вокруг гаражного КООПЕРАТИВА, специально большими буквами пишу. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	hoochecooheman@lj 2011-05-24 23:22 (ссылка)
	Анастасия. Ваш рассказ не полон. Где ваши воспоминания, в которых вы, годовалая, зимним утром идёте с братиком стоять в двух очередях на квартиры среди страшных рож? Без этой правды вы никому ничего не докажете. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anastasiya_g@lj 2011-05-25 11:05 (ссылка)
	Не ходили, потому и воспоминаний нет. (Ответить) (Уровень выше)

sharper_@lj 2011-05-25 01:39 (ссылка)

Дык, до середины 60-х никаких кооперативов за деньги не было в принципе. Это Хрущёв намудил с жильём за деньги, что и привело к усилению их роли, а впоследствии к сползанию в кондовый монетаризм с аферистами типа Гайдара. Массовое строительство хрущёвок производилось с участием в работах будущих жильцов - обычно работников предприятий для которых это жильё строилось. Часть строящегося жилфонда отдавалось в распоряжение Горсоветов для распределения среди горожан, которым требовалось улучшение жилищных условий, но которые не работали на этих предприятиях. Часть жилья, особенно малоэтажного, строилась самими промпредприятиями, а иногда даже самими работниками. Эти дома, несмотря на ведомственную принадлежность в смысле обслуживания их силами предприятий, а не ЖКХ, практически были частными. Так отстроился отец моей жены в 1958 году. Дом на две квартиры и две семьи с приусадебным участком существует по сию пору и по сию пору в нём живут родственники. Мой дед получил квартиру из фонда Горсовета в 1959-м году в доме построенном для работников одного из промпредприятий и с его же участием. До 90-х годов дом был на балансе этого предприятия, пока оно не акционировалось и не сбросило с хвоста груз ответственность за свой жилфонд. Ну да. Социализм кончился, на первое место вышла прибыльность. Какое тут жильё и люди? Капиталисту это обуза! В сёлах строилось и колхозное и традиционно частное жильё. С приходом Хрущёва, частное жильё строить стало практически невозможно. Ну и чтоб совсем заполировать. Мой дядя в 1960-м году получил однокомнатную хрущёвку в центре города из фонда горсовета. Был он в то время никто и звать его было никак - инженер станкостроительного КБ. Но фишка в том, что ему и его соседу РАЗРЕШИЛИ строительство капитального кирпичного гаража во дворе этого дома. Угу. У дяди был мотоцикл "Урал". И этот гараж стоит до сих пор. Да. За материалы он заплатил стройконторе и за кран тоже, но строил сам. Кооперативы же, это диверсия под общественную собственность. Именно тогда, когда ЗА ДЕНЬГИ появилась возможность покупать квартиры, дачи и автомобили, менталитет части советских людей стал резко меняться в сторону частнособственнического. Понятно, какая это была часть - торговцы разных мастей, теневики и ещё робкие на взятки чиновники. Но процесс десталинизации шёл вовсю, а Гайдар пошёл уже в школу. (Ответить)

	invpro@lj 2011-05-25 01:47 (ссылка)
	Троллит уже совсем наотмашь :0) (Ответить)

terrakots@lj 2011-05-25 02:04 (ссылка)

Два советских фильма, малоизвестных Гори, гори ясно http://www.ruskino.ru/mov/10318 От зарплаты до зарплаты http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/4857/annot/ В первом человеку дают квартиру (ставят на очередь еще при постройке дома, потом вселяют) от фабрики, во втором, предприятие строит дома для своих работников (часть квартир отдаются вследствие долга предприятия). И в том и в другом случае - предприятие строит квартиры для своих работников. Были военные городки, если коснуться биографии. Их строили для офицерского и младшего офицерского состава. Не кормите тролля, хотя такие вопросы, как прецедент собирают людей, которые вопреки упоротости отдельных индивидов своими биографиями приводят в пример, что да - проблема с жильем в СССР после 50-х таки была решаема и на это не надо было отдавать половину жизни. (Ответить)

Город Ленинград. paidiev@lj 2011-05-25 02:19 (ссылка)

Один из самых неблагополучных по жилью в стране. Массовый ввоз лимитчиков, строительные мощности перегружены оборонными программами. 300 тыс в общагах. В любой нац республике, в т.ч. на Украине, ЛУЧШЕ. Ставят на общую очередь при 5,5 кв м ЖИЛОЙ площади на человека. На кооператив при 6. Если стоишь на общей - кооператив через 5 лет. Куча льгот. Двухкомнатная квартира 2 тыс долларов - без очереди. На предприятиях лет 5 стояния давали жильё. НО! Вначале 7-10 лет для получения постоянной прописки. Мед институт (т.е самые бедные). 10 лет общаги - постоянная прописка. И через полтора года однокомнатная квартира женщине. ЭТо НОРМА. Киргизия. Горняки. квартира за 5-7 лет работы на комбинате или 3-5 года в шахте. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Город Ленинград. sharper_@lj 2011-05-25 03:10 (ссылка)
	Год говорите! В 50-х, 60-х уверен всё не так (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	В 70-е было намного лучше. paidiev@lj 2011-05-25 12:27 (ссылка)
	Я описал ситуацию 1980-1989.Когда уже наступил кризис и развал системы. Но пик выдачи жилья бл в 60-е.Мои родители получили жилье в 1964.Тогда его давали на предприятиях года за три стояния на общегородской очереди. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: В 70-е было намного лучше. sharper_@lj 2011-05-25 12:32 (ссылка)
	Вот это другое дело (Ответить) (Уровень выше)

	infernal_mickey@lj 2011-05-25 02:37 (ссылка)
	У меня бабушка и дедушка работали на крупных заводах в Казани, купить было нереально, по крайней мере так по словам бабки выходит. Квартиру они получили только когда моей матери исполнилось 25, мне сейчас 23. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	reeders@lj 2011-05-25 04:54 (ссылка)
	а жили то они где? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	infernal_mickey@lj 2011-05-25 09:24 (ссылка)
	В коммуналке. (Ответить) (Уровень выше)

воспоминания nwwind@lj 2011-05-25 02:38 (ссылка)

мои родители получили!(бесплатно!) первую 2 х ком квартиру в капитальном доме в 1974. Потом улучшение условий в связи с рождением второго ребенка - в 1977г (трешку). Тесть купил кооперативную 2-х ком кваритру в 1974 году в Ленинграде. Выплачивал за нее 7000 рублей в течение 8 лет.Без процентов. Фильмы - Москва слезам не верит, героини все получили отдельные квартиры. Совсем старый фильм - Девчата, там каждой семье вообще дом построили. Ирония судьбы или с легким паром - тоже в своих квартирах. Да фпизду троля, он не жил в СССР, мудила подковерный (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	avla@lj 2011-05-25 03:20 (ссылка)
	> Героини все получили отдельные квартиры. А в другом фильие такое было: волка распотрошили, а Красная Шапочка и её бабушка оказались целы-невредимы. (Ответить) (Уровень выше)

dettachment@lj 2011-05-25 03:19 (ссылка)

Батя служил прапорщиком - получил однокомнатную, после рождения меня и сестры получил двухкомнатную. Дед за многолетнюю работу на мебельной фабрике получил дом, в котором сразу можно было жить. И рос я на таких примерах, когда людям воздавалось за хорошую работу. И материально и морально. Вся семья работала и были очень ценимыми работниками. Батя все еще по инерции старается и делает больше, чем надо за нищенскую зарплату. Копит на очередной тарантас с мусорки, так как теперешний уже совсем прогнил. Такими действительно забиты пробки, о которых пишет hormusta. Только торчат люди в пробках не от высокого уровня жизни, а от того, что приходится. А нахрена вообще покупать квартиру? Разве не для того построено государство, что-бы заботиться о своих гражданах? Что, сложно наклепать каких хрущевок для каждого сознательного гражданина? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	avla@lj 2011-05-25 03:22 (ссылка)
	> Разве не для того построено государство, что-бы заботиться о своих гражданах? Это смотря какое. Россия существет для того чтоб там все страдали. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dettachment@lj 2011-05-25 03:31 (ссылка)
	Точно, бля... Такое ощущение, что правит секта, которую питают людские страдания. (Ответить) (Уровень выше)

iv3333@lj 2011-05-25 09:18 (ссылка)

"Разве не для того построено государство, что-бы заботиться о своих гражданах?"Нет ,государство не для этого построено. Прочтите работу В.И.Ленина"Государство и революция".,,,,,,,,,…«Так как государство возникло из потребности держать в узде противоположность классов; так как оно в то же время возникло в самых столкновениях этих классов, то оно по общему правилу является государством самого могущественного, экономически господствующего класса, который при помощи государства становится также политически господствующим классом и приобретает таким образом новью средства для подавления и эксплуатации угнетенного класса»… Не только древнее и феодальное государства были органами эксплуатации рабов и крепостных, но и «современное представительное государство есть орудие эксплуатации наемного труда капиталом. (Ответить) (Уровень выше)

	gans_spb@lj 2011-05-25 15:38 (ссылка)
	--Разве не для того построено государство, что-бы заботиться о своих гражданах? пиздец нет слов (Ответить) (Уровень выше)

ab_andrey@lj 2011-05-25 03:21 (ссылка)

Тролль качественный, конечно... Город Ленинград, год 1980- общая очередь на бесплатное жилье идет более 10 лет. Норма постановки- 5,5 кв.м, не более. Для семей ветеранов и инвалидов войны- внеочередное продвижение несколько быстрее. За деньги- кооператив. Там тоже очередь несколько лет и хрен ты туда попадешь, если у тебя больше 6 кв м на четовека. Норма предоставления жилья- не более 9 кв м на человека. Речь идет только о жилой площади. НО!!! На предприятии которое строит хозспособом, можешь получить и быстрее и с другой нормой площади, если ты нужен как специалист. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	stepanishchev@lj 2011-05-25 12:27 (ссылка)
	Качественный - не то слово. Образцовый экземпляр. "А Вы отдаете себе отчет откуда вообще в СССР были спекулянты, которые спекулировали, обратите внимание, товарами народного потребления, а иногда и первой необходимости? И почему теперь их нет?" asocio.livejournal.com/840417.html?thread=13069025#t13069025 (Ответить) (Уровень выше)

	gans_spb@lj 2011-05-25 15:37 (ссылка)
	отсосиновик, батенька ниже есть мой камент по Ленинграду 80х всё было надо было ток меньше бухать подсказка: серия 1-528кп80э (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ab_andrey@lj 2011-05-26 03:26 (ссылка)

gans_spb , и что я не так написал? Забесплатно стояли в очереди десятилетиями, если бы это было не так, то и коммуналок у нас давно бы не было. Кооперативы п сравнению с нынешними ипотеками- это действительно было очень по-божески 15 или 25 % первый взнос, а затем погашение 15 лет, с начислением 0,2% годовых (это действительно такая ставка процента по рассрочке была). Причем когда началась инфляция 1992 года , оказалось возможным погасить нахрен задолженность в несколько тысяч рублей с одной зарплаты. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gans_spb@lj 2011-05-26 03:36 (ссылка)

как бы однобокий камент, это и неправильно кто ленивый, тот сидел и ждал хату от гос-ва, и причём действительно давали! В 50х так вообще влёт давали, в 80х, понятно, притухла тема, но всёравно ВСЕ получали, все жили в хатах худо или бедно. Коммуналки - особый тип людей, их и щаз дохрена. Любят пожрать говна. Мои деды/бабки выехали из коммуналок уже в 5х каком-то, сразу. К 80м там осталась или хохляцкая лимита, или алкашня или "художнеГи" 0.2% рассрочки, узнаю конечно, но вроде вообще 0% был. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ab_andrey@lj 2011-05-26 03:58 (ссылка)
	0.2% рассрочки помню просто по квитанциям за кооператив, по которым платил. Кооператив родители построили в 1967 году, рассрочка тогда была 15 лет, а платеж ежемесячный порядка 20 рублей. Если соотнести с зарплатами-ценами тогда и сейчас, получается знатно мы все в 91 году сами себя наебали. (Ответить) (Уровень выше)

	razlivskiy@lj 2011-05-25 03:23 (ссылка)
	Батя отслужил 20 календарных лет, и получил квартиру в 1992. По советским законам, разумеется. (Ответить)

karjusha@lj 2011-05-25 03:46 (ссылка)

ну раз в СССР купить жилье было невозможно, тогда наверное мы все откуда то из другой страны... в 1968 году мои родители "построили" кооператив, внеся первоначальный взнос деньгами, полученными за продажу бабушкиного дома в деревне... да, потом долго выплачивали оставшуюся часть, но при этом растили двух детей, покупали в кредит мебель, телевизор, холодильник, пианино... а в 1989 бабушке как жене погибщего воина от государства дали квартиру. Вот с этим багажом мы и живем, а в нынешнее время я даже на ипотеку не могу замахнуться, потому как вся зарплата уходит на проживание, учебу сына, и выплату кредитов. В очередной раз удивляюсь как же верит молодежь всей той лапше, что ей вешают на уши... и главное еще упорно доказывают... (Ответить)

	alex_brab@lj 2011-05-25 03:49 (ссылка)
	вопрос тянет на диссертацию, а ты - статью :) СССР был разный в пространстве и времени. была в нем и ипотека (ссуды) и ещё много чего. (Ответить)

	marpretorian@lj 2011-05-25 03:50 (ссылка)
	Могу поделиться только личным опытом. Дед с женой и детьми снимал квартиру в старом частном доме. Когда дом отправили под снос, ему бесплатно дали трехкомнатную в хрущевке. (Ответить)

al_stal@lj 2011-05-25 04:19 (ссылка)

Оффтоп. Асоцио, а не напишешь ли пост на тему "мигалок" и "синих ведерок". Социологический прогноз. Для провинции тема совсем не актуальна, а вот в Москве, как мне кажется, противостояние "знати" с блатными номерами и среднего класса на форд-фокусах перерастает в войну - с одной стороны АМРы совсем перестали чтить правила (достаточно взять фотоаппарат и час погулять по центру чтобы сделать десятки снимков нарушений) с другой стороны автолюбители стали открыто выражать недовольство, не пропускать членовозов. Поскольку "средний класс" политически более активен люди с доходом в 5 тыс., то, может быть именно он начнет мятеж против нынешней власти? Интересно твое мнение. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	asocio@lj 2011-05-26 15:13 (ссылка)
	Кстати, как раз недавно размышлял про это. Да, напишу. (Ответить) (Уровень выше)

	retiredwizard@lj 2011-05-27 17:10 (ссылка)
	патриотический дебил. (Ответить) (Уровень выше)

	tramarim@lj 2011-05-25 04:33 (ссылка)
	Купить нельзя - можно было получить бесплатно. Предприятие или организация строило дом, а потом выдавало там квартиры своим работникам. У нас до сих пор дома так и называют "Дом Керамики" (местного керамического завода), "Учительский дом", (возле бывшего пединститута) и пр. (Ответить)

	999allan999@lj 2011-05-25 06:59 (ссылка)
	- получить (бесплатно) по очереди, если есть основания для этого; - купить, вступив в кооператив; - купить частный дом; - получить в наследство или в дарение (обычно так совершалась и скрытая купля-продажа) дом или кооперативную квартиру. Хоссьпидя, повбывав бы таких умников... (Ответить)

	ex_ruda_pan@lj 2011-05-25 07:17 (ссылка)
	Да на БАМе ещё зарабатывали деньги на кооперативные квартиры! Это было главной целью "комсомольцев-добровольцев", а не "героическое освоение Дальнего Востока". Вступить в сам кооператив было непросто, но, опять же, по знакомству и за те же взятки тем, у кого были деньги, это не составляло проблем. (Ответить)

stepanishchev@lj 2011-05-25 08:08 (ссылка)

Asocio, где Вы их берёте? "Почему же СССР не вынес этого, а США выносит. США печатает СКВ, и в любых количествах, и не только для себя, а для всего земного шара. А СССР печатал, как тогда выражались "деревянные" рубли. И еще, кое-что. В США ВСЕ ЗНАЮТ ПРО ГОСДОЛГ И ПРОБЛЕМЫ В ЭКОНОМИКЕ." asocio.livejournal.com/840417.html?thread=13067489#t13067489 "Если в конце 80-х ВСЯ страна увидела пустые полки, то в начале 80-х их видела ПОЧТИ вся страна. В области, в магазинах вообще нихуя не было, кроме мыла и гвоздей и те дерьмового качества." asocio.livejournal.com/840417.html?thread=13069025#t13069025 "Что касается дачных участков сейчас можно получить в собственность земельный участок под дачным домом без малейших проблем. Да. Отбирают участки, не у дачников, которые с них кормится, а у тех, кто построил дом за 1000000 длр, незаконно. В заповеднике, на территории в/ч, в водоохранной зоне, на землях не предназначеных для ИЖС и прочее." asocio.livejournal.com/840417.html?thread=13071329#t13071329 (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	void_am@lj 2011-05-25 17:30 (ссылка)
	Из луркмора, их однообразность языка выдает. Иногда обезьяноликие фрицморгены приносят. (Ответить) (Уровень выше)

	noeugene@lj 2011-05-25 08:16 (ссылка)
	Может, уже было, но вот очень подробная статья про жилищный вопрос в СССР и РФ: http://deduhova.ru/publicism/sektor.htm (Ответить)

	pukekimax@lj 2011-05-25 08:20 (ссылка)
	В СССР предприятия строили жилые дома для сотрудников, нуждающихся в улучшении жилищных условий. Можно было вступить в жилищный кооператив. Вносился первый взнос, далее рассрочка на 25 лет. Поэтому в ЖСК вступали молодые семьи и заработная плата молодого инженера позволяла гасить долг. В 70-х годах ЖСК точно были. (Ответить)

	gans_spb@lj 2011-05-25 10:54 (ссылка)
	В СПб вся серия 14ти этажек из жёлтого кирпича платная. http://img-fotki.yandex.ru/get/4506/domavspb.26/0_31878_1a06bf59_L.jpg 75й год, 60 метров, 15 000 рублей, В РАССРОЧКУ БЕЗ ПРОЦЕНТОВ, на 15 лет. Бабка - учителка. Купила. Привет ельциногайдарам, блять! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

gans_spb@lj 2011-05-25 10:59 (ссылка)

не, была куча ебаного сраного совка, "работяги", которые получали больше инженера, но всё пробухивали, потому что "пролетарии" и им все "должны" Для них вот эта вот серия. Сейчас такую ХУЙ продашь. http://tipdoma.com/wp-content/uploads/2009/11/p-30.jpg + есть ешё "ынтылихенты", которые живут в 150 метровых хатах с видом на эрмитаж, декламируют стихи и ХУЙ оттуда выйдут, потому что "вдохновение, питерхсбурх". Или дай им каждому по 5 лямов за комнату. У таких балконы отваливаются. Вот они: http://krsk.sibnovosti.ru/pictures/0062/3104/3822_thumb_main.jpg срач тут http://blog.fontanka.ru/posts/73242/ (Ответить) (Уровень выше)

	asocio@lj 2011-05-26 15:14 (ссылка)
	В рассрочку без процентов это охуенно. (Ответить) (Уровень выше)

anastasiya_g@lj 2011-05-25 11:04 (ссылка)

Тьфу, блять, слов нет, в коммуналках жили, ага. Тока темпы строительства жилья были охренительные, сравниваем: http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=519&Itemid=9 "...Уже в 70-е годы в РСФСР поддерживался очень высокий уровень строительства жилья, и он даже повысился в годы перестройки. За пятилетку 1986-1990 гг. было введено в действие 343,6 млн. м2 жилья, или в среднем по 69 млн.м2 в год" http://www.infox.ru/business/realty/2009/12/28/Prognoz_po_vvodu_zhi.phtml "Правительство России утвердило поправки к Федеральной целевой программе «Жилище», согласно которым ввод жилья в 2010 году планируется в объеме 53 млн квадратных метров общей площади" Так, ерунда. пишут селигерцы - сопоставимо (разница 16 млн м2 или 30%)! И, это через 25 лет, когда появились новые строительные технологии и материалы. Особенно впечатляет http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=519&Itemid=9 ввод школ, больниц, д\садов и т.д. (Ответить)

	smirnov1986@lj 2011-05-25 11:08 (ссылка)
	Друзья, я открыл новое сообщество для автолюбителей, в котором обсуждаются злободневные и интересные автотемы - штрафы, гаишники, учеба вождению. Жду вас - вступайте.http://avtodromnet.livejournal.com/ (Ответить)

sariman@lj 2011-05-25 12:44 (ссылка)

На моем заводе в советские времена квартира получалась так: сначала одинокие получали место в общежитии. Было 2 общежития, разделенные по половому признаку - "женское" и "мужское". Кто завел семью, переезжал в малосемейки (т.н. "комплексы") - 1-2-комнатные квартиры, метраж которых был чуть меньше, чем в обычных. После рождения ребенка предприятие давало 2-комнатную квартиру, с 2 детьми - трехкомнатную. Весь наш пролетарский район застроен домами за счет моего завода и проектного НИИ, расположенного рядом. Все жилье - за счет предприятия. К моему великому сожалению, весь этот круговорот остановился в 90-х, я уже с семьей застряла в "женском" общежитии. 8,6 метров комната, трое человек. Никаких шансов даже на ипотеку - с нашими зарплатами ее просто не дают, ибо есть "иждивенец" - ребенок. И я работаю далеко не уборщицей. Сменить работу хочется, работа ищется, есть некоторые препятствия: 1) удаленность рабочего района от города (так часто и бывает в крупных городах) - это минимум три часа в день в переполненном транспорте, три часа жизни. 2) возраст, 3) ничем не объяснимая любовь к родному предприятию, 4) на самом деле, при собеседовании, выясняется, что з/п на новом месте ненамного отличается от моей нынешней - выявляются много доп.условий, не указанных в объявлении. дело не в жадности, просто - зачем мучиться три часа в транспорте, чтобы получать столько же? Как мне старые работяги говорят - "раньше страна была именно для рабочих и крестьян, а теперь - для НИХ". (Ответить)

masi4ek1984@lj 2011-05-25 14:23 (ссылка)

По моему тут дело в том что убежденный младолиберок - он просто не в состоянии представить себе экономическую систему которая бы отличалась от дикого рашкованского капитализма. Как сказал мне один такой: "В СССР было все плохо, там нельзя было открыть свой бизнес". Вопроса "А зачем тебе бизнес?" он просто не понимал. То есть вообще, не мог понять как это так, "без бизнеса". Другая система мышления. В свое время мне довелось пообщаться с одной бабкой. Когда ей стукнуло 80+, она впала в маразм, практически полностью потеряла ориентацию во времени и пространстве. В общем психическое заболевание. Так вот, общаясь с ней можно было наблюдать любопытнейшую картину - неумение логически связать цепочку более чем из трех доказательных звеньев. То есть что 1+1=2 - понимает, что 2+2=4 - тоже понимает, а что (1+1)+(1+1)=4 - ни в какую. Общение с поклонниками либеральной демократии "по рашковански" обычно происходит в таком же ключе. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	asocio@lj 2011-05-26 15:18 (ссылка)
	Да они все укушены вмоск Священным Экономиксом и перестают воспринимать реальность. Они, думаю, и умирая винят себя в том, что недостаточно сил приложили для Успешности. (Ответить) (Уровень выше)

void_am@lj 2011-05-25 18:31 (ссылка)

Днепропетровск, 1970-й год, ж/д жилстройкооператив. 1,5 тыс. взноса (при з/п 125-130 р.) и примерно 3-4 мес. отработки в среднем 2 часа в день. Есть древний вариант (1940-1941). Приезжий поляк (сторож на коксохимическом заводе, ок. 150-200 р.) с 2-мя сыновьями 16 лет за 6-8 мес. строит из отходного кирпича и бросовых пиломатериалов одноэтажный дом. sl-lopatnikov.livejournal.com/186968.html - комментарии. arkhip.livejournal.com/298734.html - куча фактиков. lawru.info/base29/part3/d29ru3002.htm - инструкция Стройбанка по кооперативам. www.1917.com/Economy/ex-USSR/CzLlbQHOIW8rbP0+e5Oc0iutxzE.html - примерно на 1988. (Ответить)

Кто купил квартиру в РФ? hormusta@lj 2011-05-26 09:08 (ссылка)

Давайте, может теперь выскажутся те, кто купил квартиру в РФ? А то как-то однообразно - дали 3-х комнатную в 1968, дали 2-х комнатную в 1988... Я знаю одного ветерана, который четыре квартиры получил, и последнюю, кстати пол-года назад. Так вот, потомки этого уважаемого деда, сами нихуя не работая, и занимаясь полной хуйней, плодились с такой скоростью, что дед только успевал в очередь вставать на улучшение жилья, и поскольку он был заслуженный ветеран и инвалид и много чего еще, то довольно быстро получал квартиры. Понимаете, да? 10 дармоедов и один дед. Хороший ветеран в СССР приносил хороший доход семье. Стоя в очередях, на всякие полезные ништяки. Ну это так, к слову. А теперь, внимание, вопрос. ГОНГ. Государство строило дома, подключало их к сетям, ремонтировало и обслуживало, снабжало э/э, теплом, водой и пр. Бесплатно отдавало квартиры, платежи за э/э, воду и ЖКХ были практически нулевые. За чей счет этот банкет? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Кто купил квартиру в РФ? neckki@lj 2011-05-26 10:59 (ссылка)

Вы и вправду не понимаете? За счет отсутствия тогда нынешних сырьевых, строительных и остальных долларовых миллиардеров. За счет отсутствия "коррупционной составляющей" ((С) президент Медведев) в строительной отрасли. За счет отсутствия наценок в цепочке карьер - строительные материалы - ЖБИ - стройка (цепочка, естественно, упрощенная). Тогда все это было государственным и могло позволить себе работать по себестоимости. Как все просто, правда? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Кто купил квартиру в РФ? hormusta@lj 2011-05-26 17:30 (ссылка)
	Да, смотрите-ка, действительно все просто, кроме одного ма-а-а-ленького нюанса. Себестоимость величина положительная и отличная от "0". И как показывает практика ОНО не "могло позволить себе работать по себестоимости" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кто купил квартиру в РФ? masi4ek1984@lj 2011-05-27 14:30 (ссылка)

1) кто сказал что не может и собсно говоря почему не может? прекрасно работало приблизительно лет 40-50 из 70 тех, которые были отведены судьбой "праааклятаму савку" 2) кто сказал что на стоимость товара должна быть - на пустом месте, просто так, потому что "бизнесмен" хочет жрать икру - наценка? 3) риторический, но таки важный вопрос - избавляет ли от вышеуказанной себестоимости квартиру наличие вышеуказанной наценки? 4) еще один риторический и столь же важный вопрос - из двух вариантов - без наценки и с наценкой - какой вариант будет дешевле при аналогичном качестве при условии что себестоимость одинакова, а наценка нужна лишь для того, чтобы некая, никакого отношения к строительству объекта не имеющая личность - могла жрать икру? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Кто купил квартиру в РФ? ahhura@lj 2011-05-27 15:47 (ссылка)
	1 - обанкротилось 2 - обанкротится 3 - нет 4 - 1 (Ответить) (Уровень выше)

Re: Кто купил квартиру в РФ? stepanishchev@lj 2011-05-26 11:58 (ссылка)

За счёт отсутствия кровососов и бездельников - мелких и средних "предпринимателей" и связанных с ними ворочиновников, которые при капитализме делют нерентабельным любое реальное дело, высасывая из него средства для собственного бесполезного существования. За счёт отсутствия крупного ворья - олигархов и купленных ими законотворцев, которые занимаются тем же паразитизмом, но "по закону", в масштабах отраслей и всего государства. За счёт отсутствия банков и банкиров и, как следствие, засилья экономики ссудного процента, всевозможных "кредитов" и "инвестиций". За счёт отсутствия врагов народа, выкачивающих из нашей страны средства и размещающих их на счетах и во всевозможных "фондах" за рубежом. Всё это существует за счёт народа, не принося ему ровно никакой пользы. А при социализме на эти средства, к примеру, заводы, электростанции и космодромы строили, бесплатные квартиры раздавали и дороги регулярно ремонтировали. Не говоря уж о бесплатном образовании, здравоохранении и т.д. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Кто купил квартиру в РФ? ahhura@lj 2011-05-28 03:57 (ссылка)
	почитайте хоть что-нибудь, хоть по какой-нибудь экономике, хоть курс политэкономии. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

stepanishchev@lj 2011-05-28 08:24 (ссылка)

Вот, например, хорошая книга: И.В. Сталин. ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР. Москва, Государственное Издательство Политической Литературы, 1952 год. "Некоторые товарищи делают отсюда вывод, что закон планомерного развития народного хозяйства и планирование народного хозяйства уничтожают принцип рентабельности производства. Это совершенно неверно. Дело обстоит как раз наоборот. Если взять рентабельность не с точки зрения отдельных предприятий или отраслей производства и не в разрезе одного года, а с точки зрения всего народного хозяйства и в разрезе, скажем, 10-15 лет, что было бы единственно правильным подходом к вопросу, временная и непрочная рентабельность отдельных предприятий или отраслей производства не может идти ни в какое сравнение с той высшей формой прочной и постоянной рентабельности, которую дают нам действия закона планомерного развития народного хозяйства и планирование народного хозяйства, избавляя нас от периодических экономических кризисов, разрушающих народное хозяйство и наносящих обществу колоссальный материальный ущерб, и обеспечивая нам непрерывный рост народного хозяйства с его высокими темпами." Подойдёт? Или вы Священный Экономикс имели в виду? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ahhura@lj 2011-05-28 10:17 (ссылка)

Цена этого высказывания примерно такая же как и у знаменитой "невидимой руки рынка", которой, напомню, в этом году исполнится 335 лет. И надо же, капитализм еще жив, несмотря на кризисы, а социализм умер. Вот вам и практика - критерий истины. Очевидно, что "невидимая рука рынка" устарела, и развитый капитализм немыслим без планирования и госрегулирования. И он изменился. А социализм, хотя "рынковость" ему была необходима, меняться не смог, т.к. кроме чисто экономических аспектов наполовину состоял из идеологии, которая не может меняться. Проблема еще и в том, что практика планирования не была удовлетворительной. Приписки, дефицит, госзаймы, "черный рынок", коррупция. К тому же, так или иначе, тотальное планирование невозможно по определению. Т.к. всегда есть засуха, пожары, землетрясения, эпиденмии, мировые цены на нефть, молибден, палладий, пшеницу, галактическая чума и кореллианские лучи смерти, а еще мода, изобретения, новые книги и шлягеры, новые фильмы. Как Вы это все "запланируете". Так, что плановая экономика пока, что возможно только в теории. Но в будущем, когда глобализация закончится, весь земной шарик можно будет "запланировать". Это описано у Азимова в каком-то рассказе из серии iRobot& (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Кто купил квартиру в РФ? asocio@lj 2011-05-26 15:17 (ссылка)
	Кушай, тролль, кушай, хороший, толстей ширше! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кто купил квартиру в РФ? hormusta@lj 2011-05-26 18:12 (ссылка)

Надо пошевилить немного Ваше идеологическое СССРодрочерское, барыгоненавистническое болото, а то тут загниваете без свежих идей, как палитбюро при Брежневе. А уровень интеллектуальный низковат тут, конечно. Маловато истинно пламенных и политически подкованных. Вам бы тут антисемитизма поменьше, что бы евреев привлечь. Они очень сильны в схоластике, герменевтике и казустике. Могут доставить доброму троллю истинное наслаждение своей изворотливостью. А тут, все больше тупость и глупость. Ну и лузерство конечно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	stepanishchev@lj 2011-05-27 02:43 (ссылка)
	> а то тут загниваете без свежих идей, Не без свежих идей, а без свежего мяса. :D > Вам бы тут антисемитизма поменьше, что бы евреев привлечь. Вот в логике тролли, не сильны, увы. Чтобы привлечь - нужно как раз побольше "антисемитизма". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ahhura@lj 2011-05-27 19:29 (ссылка)
	на свою сторону, умник (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	stepanishchev@lj 2011-05-28 03:36 (ссылка)
	А почему бы не для тренировки: там можно по-разному прочитать. ;) Только что-то не припомню у asocio подобных тем. Или "воровать нехорошо" - таки уже оно? (Ответить) (Уровень выше)

stepanishchev@lj 2011-05-27 03:22 (ссылка)

Он прекрасен. Великолепный, коллекционный экземпляр. "Спекулянт СССР = Предприниматель РФ - это нелепость полная и пагубная. По понятным причинам: П. действует законно и на благо общества, С. - преступник, он приносит обществу вред. Но законы изменились. Огромное множество людей стало торговать, что бы не умереть с голоду. В местах, где рядом есть границы эта масса кормила города, в прямом смысле. В любом случае человек, осуждающий законные действия граждан, направленные на получения дохода, мягко говоря странен. Тем более, что налоги есть налоги, и чем дороже товар и больше наценка, тем больше налоги. Да и магазинные полки наполнены товарами, и товарами качественными. Напомню, из прошлого несколько фамилий: Морозов, Третьков, Рябушинский, Мамонтов, Щукин. Производство Вас Российское не устраивает и технологии? Ну не знаю, может-быть Вы застряли в 90-х, но Российские товары давно на уровне. Качество товаров в РФ - отменное. Это какие товары четвертого сорта Вы вынуждены покупать при капитализме? Можно купить все самое лучшее, что есть в мире. Нет в продаже товара нужного Вам? Ну вперед, на e-bay.com., банковские карты есть у всех, Pay Pal работает, "чего еще тебе, хороняка, надо?" Да и никто не мешает за покупкой съездить за границу." asocio.livejournal.com/840417.html?thread=13107937#t13107937 (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Кто купил квартиру в РФ? gans_spb@lj 2011-05-27 08:53 (ссылка)
	--За чей счет этот банкет? бля, надо ещё подписать, что всё это было в сраной маскьве! потому мы так её и любим (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Кто купил квартиру в РФ? retiredwizard@lj 2011-05-27 17:13 (ссылка)
	за счет тех, у кого дедов убили, за чей же еще? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Кто купил квартиру в РФ? ahhura@lj 2011-05-28 04:03 (ссылка)
	у кого дедов убили? когда? Вы о чем? ООо (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Кто купил квартиру в РФ? retiredwizard@lj 2011-05-28 04:06 (ссылка)
	дебил! были люди которые остались сиротами - их отцы погибли на войне. и они росли в нищете и получили от Рашки Хуй. а были те кто вернулся с войны и счастливо растил детей и к тому же получил даром и оставил внукам квартиры нахаляву. за чей счет банкет? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кто купил квартиру в РФ? ahhura@lj 2011-05-28 04:38 (ссылка)

Любезнейший, Вы изъясняетесь как олигофрен, и называете дебилом собеседника, который Вас ничем не оскорбил? Я опять спрашиваю, Вы о чем, бля, пишете? О какой войне? Или о каких войнах? Если о ВОВ, то при чем тут РФ, если об афганской, то вроде все всё получили и при чем тут внуки?. Или Вы о чеченской, то при чем тут отцы и внуки? Или пишите вразумительно или отправляйтесь в жопу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Кто купил квартиру в РФ? retiredwizard@lj 2011-05-28 04:40 (ссылка)
	не понимаешь - перечитай дважды,, долбаебик dixi кстати. (Ответить) (Уровень выше)

Re: Кто купил квартиру в РФ? neroyneko@lj 2011-05-28 11:19 (ссылка)

Чего хотел узнать-то? У меня есть как квартиры, доставшиеся от СССР - как купленные в кооперативе родителями, так и полученные, так и купленные после реформ - например, в 2004 и 2006 году - последняя на котловане. Купленные в РФ - куплены на бабло, откладывавшееся годами со сдаваемых квартир, оставшихся от СССР, и бабло, откладываемое с доходов всей семьи. Банкет во времена СССР был за счёт работающих граждан, у которых прибавочный продукт не изымался полностью капиталистом, как сегодня - а частично (за вычетом расходов на госаппарат)возвращался им же - в том числе в обеспечение граждан жильём. Сегодня весь прибавочный продукт изымается воробуржуем, потому сегодня рядовой рашкован, не имеющий наследной форы, как я, не может накопить на квартиру. Не с чего копить - всё отнимает воробуржуй. Так понятно? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кто купил квартиру в РФ? ahhura@lj 2011-05-28 18:05 (ссылка)

Все бы было прекрасно, если бы каждый из трудящихся, неважно, трудом или деньгами оплатив, приобретал бы квартиру, образование, и пр. А то получается, что 10 дармоедов ничего не делая, имея деда ветерана, получают 4 квартиры. Может быть вы объясните откуда взялся госдолг в начале 80-х, дефицит товаров, облигации государственных займов, причем старые займы не гасились, если прибавочная стоимость остающаяся у государства позволяла раздавать бесплатно все эти блага? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кто купил квартиру в РФ? neroyneko@lj 2011-05-30 11:54 (ссылка)

То есть упрёк совку в наличии дармоедов? Так сегодня их значительно больше - все собственники капитала, банковые служащие, частные охранники, безработные и т.д. Жилищный вопрос в совке решался. Не идеально, но решался. А сегодня он никак не решается, потому, что у гоблинов нет права на получение жилища. Есть бабло - покупай, нет бабла - иди под мост живи. Насчёт госдолга и прочего - все эти пороки присущи всем странам. В США была великая депрессия и золото у свободолюбивых американцев конфисковывали под стволами приставов. Я выше приводил пример ГДР - социалистической страны, которая не знала слова "Дефицит", в которой полки магазинов ломились от товаров похлеще, чем сегодня в любом "Окее". Можно долго думать - почему так, почему в российских условиях любая идея уродуется, преломляясь через азиатскую ментальность, или какая ещё причина. Факт, что от совка, при всех его конкретных косяках, гоблинам достались халявные квартиры, что позволяет гоблинам выживать и лениться, забивая хер на работу, ибо ни ипотека, ни съём у большинства не висит, как в остальном мире. Сейчас за этот недосмотр вроде решили путипуты взяться - путём налога на недвижимость... (Ответить) (Уровень выше)

	anahareo@lj 2011-05-27 02:50 (ссылка)
	кооперативные начали покупать, по-моему, не раньше конца 70-х... а вообще многие ехали на всякие стройки типа "КамАЗа" именно чтобы квартиру быстрее получить. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	gans_spb@lj 2011-05-27 08:52 (ссылка)
	--не раньше конца 70-х... верно потому что до этого всем ДАВАЛИ. Но хрущовки. а потом стали строить жильё дороже, за бабло, и быдлопанельки, но в очередь (Ответить) (Уровень выше)

torin_kr@lj 2011-05-30 08:22 (ссылка)

Как все было хорошо в вашем Советском Союзе. Мне вот, в моем Советском Союзе, как-то меньше везло. Мои родители из деревни. оба. познакомились на комсомольской стройке -- строили КМК, ныне НКМК в славном городе Новокузнецке. Жили они оба в рабочих общагах -- мама, естессно, в женской, папа - в мужской. Познакомились, поженились и еще год так и жили в разных общагах -- не было мест в общежитии для семейных. Тока вот когда я родился, дали комнату в семейной общаге. Комнату дали, а мебели нет. Ни в общаге, ни в магазине. Пришлось отцу самому чего-то там из досок и фанерных ящиков сколачивать. Квартиру же мы получили, когда мне исполнилось 11 и я пошел в 4 класс -- двушку "хрущевку" в Красноярске, куда к тому времени мои родители перебрались. Отец на тот момент работал начальником участка автоматизации треста СибЦветАвтоматика (начал с рядового слесаря), вот за десять лет работы и дали... В 1980 году я закончил техникум и был распределен в тот самый СПб - тогда еще просто Ленинград, слесарем-наладчиком на пивзавод "Красная Бавария" (щас его вроде уже нет, а тогда находился на Петровском проспекте). Поселили меня в общаге,в комнате с еще 11 жильцами... Через две комнаты от меня в той же общаге жил главный инженер завода. А за нашей общагой находиись семейные общежития -- там жили семьи, в которых многие работали на заводе по 10-15 лет, а кое-кто и больше... и я не думаю, что всем им предлагали отдельное жилье. а они от него отказывались. Просто видимо это был какой-то другой Советский Союз, ни тот, в котором жили вы, в котором каждый желающий мог по выбору либо получить госквартиру за пару лет, либо лет за пять купить себе кооперативную... (Ответить)

	vadiml@lj 2011-08-11 05:09 (ссылка)
	Моим родителям через два года после моего рождения их родители скинулись и купили дом в частном секторе в городе. (Ответить)