Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2011-06-07 17:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: cynical

Вы не виноваты.
Я повстречался с знакомым, не виданным уже несколько лет. Он не подал знаков, что узнал меня, но когда я явно показал, что узнаю, готов поговорить - подошел и побеседовал. Личные дела раскрывать незачем, общий смысл в том, что он, скажем так, не повысил свою социальную позицию, даже понизил. А годы тикают. Возможно, он потому сначала и не показал, что узнал - не хотел навязывать свое общество, был не уверен, что я захочу с ним говорить.

В разговоре вел себя солидно и сдержанно. О своей работе говорил в очень удививших меня выражениях. Что-то такое связанное с профессиональным и личным ростом, какие-то такие вещи, что - остается, мол, свободное время, и почему не использовать его... В общем, пример: как если бы одноклассница, встреченная уборщицей в неком учреждении, сказала, что вообще-то она убирает в местном продмаге, но с утра остаются свободные часы и можно размяться, чтобы вечером в хорошей форме выйти на работу в продмаг.

И я вспомнил, что очень давно не слышал жалоб. Раньше, до осуществления мечтаний в виде 1991 года, это был постоянный фон - встречаясь, люди жаловались, как кому плохо. Плохой начальник, работа, козлы, дураки и проч. в ассортименте. Давно не слышу таких разговоров - по крайней мере в качестве фона. Изредка кто-то говорит, но без фанатизма, робко даже, и - в самом деле редко.

Стиль, главенствующий в общении, стал очень напоминать бледную переводилку из американских фильмов. Белозубое "найс" используют не все (хотя видел людей, сознательно принявших эту манеру. Ходят и на приветствия с обязательным какдела отвечают "найс", "все отлично"). Ну, таких голливудцев пока не поголовно, но вот эта встреча меня удивила. Не то чтобы я ждал потоков слез, все-таки мужчина, но некой гримасы и маха рукой - ну, мол, сам видишь, чего говорить... - нет, улыбка, уверенный голос и здраво-победительныеинтонации. Мы пока не миллионеры, временные трудности, но обязательно будем.

Смех в том, что - поскольку знакомый и давно общались - я слышу его, слышу внутренний настрой. Опять же, личное, но, в общем, я представляю, что там звучит. Совсем не по-американски говорит его внутренняя жизнь. Если мужик в солидном уже возрасте меняет манеру общения - вряд ли он стал американцем, не та судьба, видимо - социум очень внятно и по буквам продиктовал, какие манеры приняты, а какие - нет. Причем степень внятности... Какие-нибудь партсобрания и социалистические порядки можно было со знакомыми в курилке честить только так. По крайней мере, в определенных кругах. Здесь же, без сигналов с моей стороны, без отмашки - сразу пресекая любые другие тональности, сразу - надетая улыбка и эти вот бодрые отговорки насчет размяться на одной работе перед другой. То есть человек понял, что другие способы общения наказуемы, задраил люки и ушел на погружение.


Меня часто спрашивают - вот, мол, зачем пишешь ты, товарищ Асоцио? А какие у тебя конструктивные предложения? В чем сила, брат? Много вопросов, много.

Конечно же, писать я стараюсь в исключительно просветительском аспекте. Развенчивать мифы, открывать глаза, клеймить зло и всячески обращать внимание на истинных виновников творящихся вокруг пакостей.

Но одна из важнейших мыслей, которую я пытаюсь донести до людей намного проще.

Люди, вы не виноваты!

Современная пропаганда душит эту мысль на корню. Миллионы, десятки миллионов талантливых, трудолюбивых, честных людей были ограблены, унижены, поставлены на грань нищеты и физического выживания. При этом их ежедневно, ежечасно убеждают в том, что они сами виновны в произошедшем.

Что они плохо трудились. Что они плохо учились. Что они плохими родились. Что они вообще лучше бы и не жили - но коли уж им позволяют жить из милости - так непременно с постоянным чувством вины за это. Миллионы, десятки миллионов людей влачат бессмысленное полуживотное существование, постоянно укоряя себя, что они недостаточно умны, недостаточно трудолюбивы, недостаточно хороши даже для такой жизни (это постоянно поддерживается сравнениями с "Африкой" или "Южной Америкой").

Все они - обычные люди. Может быть не нобелевские лауреаты, но владеют вполне конкретными навыками, умениями, знанияи; может быть не стахановцы, но способны положенные восемь часов в день заниматься осмысленной производительной деятельностью; может быть не д'Артаньяны в белых одеждах, но в среднем предпочли бы честную жизнь коррупции и воровству.

Только в кривом зеркале пропаганды нормальное и обычное становится чем-то отвратительным, жалким, недостойным. А хорошим представляется только исключительное, невероятное, крайне редкое. Все остальные как бы и не заслуживают права на жизнь.

Многие сдаются, многие не выдерживают, многие начинают действительно верить в собственную никчемность - чтобы противостоять массированной пропаганде нужно иметь очень сильную волю и абсоютную уверенность в собственной правоте. Они могли бы получить поддержку у других обманутых и обобранных, но пропаганда и это считает недопустимым.

Я пытаюсь сквозь этот пропагандистсий шум донести до людей простую и ясную мысль.

Если вас избила и ограбила толпа бандитов - вы не виноваты. Не может каждый человек быть суперменом.

Если вы умираете от жажды в пустыне, от холода на северном полюсе или от недосыпания и переутомления при "работе двадцать часов в сутки" - вы не виноваты. Это физиологические ограничения человеческого тела и никто не вправе требовать от вас превзойти их.

Если в вас попадает метеорит, не слушайте обвинений в неподстилании соломки.

В жизни случаются ситуации, в которых вы не виноваты.
В мире действительно очень много вещей, на которые вы не можете повлиять при любой степени упорства, ума, силы.
Никто из людей не способен за всё отвечать и всё предусмотреть.

Самым частым возражением бывает нечто вроде "идешь в пустыню - возьми воды", "идёшь на хищных зверей - захвати ружьё". Отчасти это могло быть верно лет двадцать назад, но сейчас выросло уже не одно поколение людей, выброшенных в пустыню с хищниками голышом, без еды, воды и оружия. Как бы не винили они себя - силой мысли не возвести из песка прочных стен, не вызвать дождь, не разогнать шакалов и гиен.

Самое отвратительное в этой картине - маячащие неподалёку полностью экипированные и вооруженные мерзавцы, громко осуждающие безоружных бедняг за нежелание поработать - выкопать голыми руками колодец в пустыне, пробежать сотню километров до обитаемой земли, криками и прыжками разогнать диких зверей...

Впрочем, именно такая картина всё ещё может вызвать возмущение. Но никто не возмущается, когда каждому человеку навязывают необходимость работать без отдыха и сна, когда каждого человека заставляют нарушать моральные и человеческие законы во имя выживания, когда нежелание изощрённо мучать себя объявляется ленью или глупостью.

Запомните и запишите - вы не виноваты в том, что у вас отобрали ваше детство, вашу страну, вашу жизнь. Вы не виноваты в том, что не умеете или не желаете лгать, воровать, угодничать. Никто не может требовать от вас потери человеческого облика. Люди не должны надрываться и мучать себя ради простого выживания. Это ненормально.

Вы не виноваты.

Виноваты те, кто в этом вас обвиняет, кто ограбил и обобрал вас, кто вас унизил и поработил. Кто требует от вас нечеловеческих усилий на том основании, что, якобы, это нормально, что, якобы, любые другие усилия вовсе не могут считаться усилиями.

Они лгут. Не верьте им. Не вините себя в том, что они совершили с вами. Не вы - они заслуживают презрения и ненависти.



(Добавить комментарий)


[info]conns_lj@lj
2011-06-07 14:44 (ссылка)
"нежелание изощрённо мучать себя объявляется ленью" - представляю, как эта статья понравилась бы моему двоюродному брату, который и трех часов в не может отработать даже сторожем по ночам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]crosszzzz@lj
2011-06-07 14:47 (ссылка)
Охранники в России - это новые блаженные. Сиди плюй в потолок. А когда разрешат на посту ноутбуками пользоваться, планктон еще и завидовать им будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]conns_lj@lj
2011-06-07 14:54 (ссылка)
Вымрут все. У них что-то с мозгами происходит и они размножаться не могут. И охранники и планктон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crosszzzz@lj
2011-06-07 14:56 (ссылка)
Они не размножаются, это да, я согласен. Но живучие. Прежде чем передохнемут, всех остальных сожрут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2011-06-07 15:48 (ссылка)
А зачем?

Тут уже даже не "нищету плодить".

Тут - "рожать рабов на муки и погибель".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]conns_lj@lj
2011-06-07 15:51 (ссылка)
хм...возможно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neroyneko@lj
2011-06-07 18:32 (ссылка)
Думаю, планктону уже пора начинать завидовать. У сторожей очень удобный график - сутки-трое там, или день-ночь-48. И сон, глубокий сон (ну от объекта зависит, конечно). А планктон каждый день шлифует начальнику шоколадный глаз, недосыпы, нервотрёпки - а ради чего? Ради фокуса в кредит? Старость жалкая будет у обоих.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_253900@lj
2011-06-08 01:51 (ссылка)
Уже разрешают почти везде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crosszzzz@lj
2011-06-08 01:57 (ссылка)
Ну в россии пока не видел массово охранников с ноутами. Не тех, что за пультом, а самых низкопоставленных. Может у вас там, в москве разрешают..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mindfactor@lj
2011-06-08 06:37 (ссылка)
Скорее потому, что пока сами охранники не догадались себе их на работу купить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russ_79@lj
2011-06-08 08:06 (ссылка)
>>>Охранники в России - это новые блаженные. Сиди плюй в потолок.>>>

да нуу, правда? )))))
и откуда же такая информация, неужто охранником работать приходилось?
или, я так полагаю - ТУПОЕ суждение, вызванное наблюдением со стороны?

а мне вот приходилось.
и не сколько не жалею - бесценный опыт наблюдения за людьми и их изучение.
начнём с того, что едва ли в половине случаев можно "сидеть и плевать в потолок".
и да, на ногах, среди тысяч людей, и, бывало и 20 км за смену протопаешь.
и не пожрать и не поссать даже, извиняюсь.

но самое ценное - изучение людей.
я работал на заводе, и думал, что я узнал людей, но это было не так.
я пошёл в армию, и видел там много чего, но и после армии я не знал людей, как оказалось.
но поработав в охране и понаблюдав более, чем за 100 000 людей, теперь я точно ЗНАЮ род людской.

конечно, в охране работает 95% быдла, и они не выносят оттуда такой ценный опыт, как вынес я.
но имеющий глаза - да увидит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crosszzzz@lj
2011-06-08 11:36 (ссылка)
Ничего хорошего в работе охранника нет. Согласен, я приукрасил. Но в работе анального планктона можно говна сожрать еще больше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kincajou@lj
2011-06-13 08:41 (ссылка)
в ментовке не работали ли? Или, скажем, в наркоманском притоне? Вот уж где род людской во всей своей незабываемой красоте разворачивается-то

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kotvaska16@lj
2011-06-08 16:39 (ссылка)
и каким непониманием эта фраза была бы встречена людьми, которые пашут, как лошади, а праздник у них - корпоратив.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]crosszzzz@lj
2011-06-07 14:45 (ссылка)
Хороший текст. Кто-то должен периодически работать кэпом.

(Ответить)


[info]oldgin@lj
2011-06-07 14:45 (ссылка)
хорошо сказал

(Ответить)


[info]moldovka@lj
2011-06-07 14:50 (ссылка)
Весьма часто злюсь на себя, что не желаю врать и воровать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-06-07 15:48 (ссылка)
Да, очень вредное ощущение, и я часто слышу о нем от разных людей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cometom0rrow@lj
2011-06-09 12:15 (ссылка)
ну так давайте делать альтернативную экономику. чего по углам сидеть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leo_sosnine@lj
2011-06-15 04:18 (ссылка)
Да. Если Бога нет, то наличие совести для человека это проклятие. Я совершенно точно из проклятых, например, менять уже что-то поздно, да и не выходит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gilgatech@lj
2011-06-07 14:50 (ссылка)
Вставай, страна огромная...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lord_hadly@lj
2011-06-07 15:10 (ссылка)
...раком, и продолжай сосать начальственный хуец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ником навеяло
[info]gilgatech@lj
2011-06-07 15:24 (ссылка)
Тут Богемикус писал, что нынешняя элита Богемии, происшедшая из кухарок, ориентируется на лучшие образцы аристократии. И привёл в подтверждение фото дегенерата.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]duroi_s@lj
2011-06-08 03:08 (ссылка)
Ну зачем же Вы свои тайны выдаете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ego_velichestvo@lj
2011-06-08 08:08 (ссылка)
жоский ты, сука.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2011-06-07 15:49 (ссылка)
Нет, это не призыв, это объяснение.

(Ответить) (Уровень выше)

Ну как не виноваты...
[info]sigizmund_trah@lj
2011-06-07 14:57 (ссылка)
... мы сами позволили сделать с собой такое, отговариваясь борьбой за живучесть, женами, детьми малолетними.
Я-то, в отличие от основной вашей аудитории, в переломное время - когда все еще можно было развернуть, вполне уже взрослый был, да, видно, глупый совсем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну как не виноваты...
[info]asocio@lj
2011-06-07 15:50 (ссылка)
А вы точно уверены, что можно было всё развернуть?

Но речь вообще шла не об этом. Речь о "стыдно не иметь папу генерального конструктора и не работать топ-манагером"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это другое
[info]sigizmund_trah@lj
2011-06-07 15:56 (ссылка)
А, кажется, был моментик, когда можно было развернуть. В конце 90-х. Побоялись просто.
Я так полностью был занят выживанием, что в принципе меня не оправдывает, конечно.
Просто в мозгах был бурлящий кал, переполнение разрядной сетки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пардон...
[info]sigizmund_trah@lj
2011-06-07 15:58 (ссылка)
в конце 80-х, начале 90-х, разумеется

(Ответить) (Уровень выше)

И кстати...
[info]sigizmund_trah@lj
2011-06-07 16:33 (ссылка)
... в настоящее время, увы, так оно и есть.
Образование - вот что. Недоступное другим.
Мидллионы людей с минимальным образованием и наспех привитыми навыками
Что с ними делать теперь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И кстати...
[info]void_am@lj
2011-06-12 14:20 (ссылка)
"Миллионы людей с минимальным образованием и наспех привитыми навыками" - и они об этом знают. Как только они это понимают, то возникает осознанная необходимость.
На самом деле люди готовы получать знания и улучшать навыки - как только поймут, для чего это нужно. Я это проверял опытным путем.
Вы недооцениваете людей.

(Ответить) (Уровень выше)

Красиво подмечено.
[info]tramarim@lj
2011-06-07 14:59 (ссылка)
А сейчас на всех уровнях подсознательно вбивается чувство вины, начиная с детского сада. "Жила была девочка. Сама виновата" (с). Изнасиловали девчонку - зря короткую юбку одела. Получаешь маленькую пенсию - хреново в молодости работал. Родила инвалида - значит пила-гуляла, а если таких фактов в биографии не обнаружено, знаит скрываешь хорошо. И т.д. и т.п.
А человек с такой вбитой виной меньше всего рвется обвинять в чем нибудь сущестсвующую власть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Красиво подмечено.
[info]asocio@lj
2011-06-07 15:50 (ссылка)
Ну дык а даже если обвинить - "плохо работал вот и не заработал".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Красиво подмечено.
[info]neroyneko@lj
2011-06-07 18:36 (ссылка)
--- Изнасиловали девчонку - зря короткую юбку одела---

Хе-хе-хе. Уже реальность. Говночиновница Надежда Палиева отжигает - родителям изнасилованной в больнице девочки сказала: "Я приношу глубокие извинения, что учителя и родители Юли не научили Юлю видеть опасность".

http://www.youtube.com/watch?v=0oZRE5SeTnc&feature=player_embedded#at=11

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Красиво подмечено.
[info]tramarim@lj
2011-06-08 14:15 (ссылка)
Пушной зверь. Других слов не подбирается.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Красиво подмечено.
[info]silly_sad@lj
2011-06-08 14:04 (ссылка)
ну не надо про "сейчас", не надо...
первородный грех не путен придумал,
и еблю грехом не путен объявил,
2000 лет (сами знаете кто) нас заставляют каяться уже за сам факт принадлежности нас к виду человеков.
правда последнее время нас заставляют ещё и каяться за то что мы белые.
но это тоже не путен придумал.

ну да путен к этим двум добавляет ещё и третье: бедность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Красиво подмечено.
[info]tramarim@lj
2011-06-08 14:16 (ссылка)
Нужно еще учесть, перед кем требуют каяться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kincajou@lj
2011-06-13 08:43 (ссылка)
"Русский - значит, Православный". Это ведь тоже имплантируется, а кто у нас тут самый жизнью обиженный?..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lord_hadly@lj
2011-06-07 15:09 (ссылка)
Они заслуживают жалости за то, что допустили к рулю жуликов и воров, они заслуживают двойной порции презрения за то, что попустили жуликам и ворам от безнаказанности вырасти в головорезов и рабовладельцев, и заслужили тысячекратной дозы концентрированной НЕНАВИСТИ, разбавленной напалмом и царской водкой, за то, что им только так жить и нравится!
Максимализм? Может быть. Но не в условиях рашки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(дружелюбно)
[info]sigizmund_trah@lj
2011-06-07 15:44 (ссылка)
Умный бля.
Папу с мамой своих тоже ненавидишь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lord_hadly@lj
2011-06-07 15:51 (ссылка)
Я эльф 80-го уровня и рождён непорочным зачатием от разумной кофеварки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О как...
[info]sigizmund_trah@lj
2011-06-07 15:56 (ссылка)
А роазве кофеварки - не порождение проклятого империализьма?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lord_hadly@lj
2011-06-07 16:00 (ссылка)
Да. Поэтому я фалангист и империалист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Гы-гы
[info]sigizmund_trah@lj
2011-06-07 16:09 (ссылка)
Поди и кофеман еще?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blanqi@lj
2011-06-07 15:40 (ссылка)
Да, россиянин, ты ни в чём не виноват, шире улыбайся и будь в форме.

Виноваты недостижимые в их злобе, силе и богатстве марсиане.

А ты - человек, это звучит гордо, служи, скоро машину в кредит купишь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ага...
[info]sigizmund_trah@lj
2011-06-07 15:46 (ссылка)
Нет, не люблю я этих марсиан
Народец, между нами, хероватый
К тому же пьющий, да и вороватый
В отличие от нас, от россиян (с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2011-06-07 15:52 (ссылка)
>Виноваты недостижимые в их злобе, силе и богатстве марсиане.

Your words, not mine ©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blanqi@lj
2011-06-07 16:19 (ссылка)
Захваченные силой в рабство - не виноваты. Забитые и неграмотные не виноваты. А жители СССР виноваты все - в разной степени, конечно.

Раб, осознавший свое рабство и примирившийся с ним, — холоп, хам (Ленин).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-06-07 16:26 (ссылка)
По этому поводу в тексте есть две важные детали.

Первая - это упоминание о новых поколениях. Сейчас Работать и Зарабатывать ™ заставляют не только - и даже не столько, учитывая количество пенсионеров - жителей СССР, а рождённых в новой РФ. Рожденных в новом рабстве, забитых и уже неграмотных - миллионы современных детей уже не умеют читать\писать.

Вторая - это то, что я говорю не "мы", а "вы". Хотя я мог бы найти оправдание и для себя, скорее всего даже существенное, но без нужды стараюсь не делать этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blanqi@lj
2011-06-07 16:35 (ссылка)
Так и дети олигарха скажут, что они лично ничего не разворовывали, значит - не виноваты. Никто больше ни в чём не виноват. Ницше учил, что вина - фикция, такого чувства вообще нет. :)

В общем, я понимаю, о чём Вы, "мы люди в мире животных". Но мимикрирующий под животные повадки гражданин по ссылке жалости не вызывает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lord_hadly@lj
2011-06-07 16:35 (ссылка)
перед значком TM пробел не ставится, сколько уже повторять

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-06-08 00:12 (ссылка)
Мнение разумной кофеварки очень ценно для меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

OKAY
[info]lord_hadly@lj
2011-06-08 05:14 (ссылка)
http://en.wikipedia.org/wiki/Trademark_symbol

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blanqi@lj
2011-06-07 16:46 (ссылка)
Подумав, добавлю, что Ницше, вероятно, прав. Слишком тёмный термин, оттого и сложность восприятия. Вина юридическая - понятна, а вина как моральное чувство - смутна.

Украл, обманул - сволочь, надо наказать. Жил честно - молодец. А кто и в какой мере виновен - оставим поэтам и прозаикам. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liorelin@lj
2011-06-07 16:01 (ссылка)
Спасибо. Теперь я точно знаю, что во мне не так и почему с этим ничего не стоит делать.
Осталось донести всё вышенаписанное до других людей.

(Ответить)


[info]tasamaya18@lj
2011-06-07 16:17 (ссылка)
"Заставить человека уверовать в то, что только он виновен в собственных несчастьях, которые происходят ввиду недостатка его умственных возможностей, способностей или прилагаемых усилий. В результате, вместо того, чтобы восстать против экономической системы, человек начинает заниматься самоуничижением, обвиняя во всем самого себя, что вызывает подавленное состояние, приводящее, в числе прочего, к бездействию. А без действия ни о какой революции и речи быть не может!" http://www.inosmi.ru/world/20110517/169481135.html

(Ответить)


[info]leots@lj
2011-06-07 16:49 (ссылка)
А в чем основная мысль поста? Неужели только в желании успкоить или есть более далеко идущие мысли побуждающие что то делать с ситуацией когда вопрос кто виноват не дает покоя? Прежде всего люди должны понять, что они ПРОИГРАЛИ! проиграли по крупному, они проиграли свою страну, свои ценности , можно сказать, что их провели вокруг пальца, за кусок колбасы у них (у нас) отобрали и страну и, самое главное, веру, что мы чего либо стоим. Виноват ли человек, которого обыграли за карточным столом? Вопрос всегда неоднозначный, но все-таки он виноват ибо он хотел не сильно напрягаясь получить многое. Возможно, это и есть работа дьявола-искусителя, он, конечно парень совсем не простой и ему совков, страну непуганных лохов не составило большого труда. Беда, если лохи не очнутся, не поймут, что их обманули и не начнут действовать соответственно, не перестанут, в конце концов, быть лохами! У нас отняли Родину, большую Родину - СССР, подбираются к ее остаткам, России и если мы будем продолжать винить кого угодно а не самих себя и не начнем понимать что же реально происходит, то, простите, кто же виноват?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iv3333@lj
2011-06-08 00:35 (ссылка)
Виноваты все мы.Совет "УЧИТЬСЯ,УЧИТЬСЯ И УЧИТЬСЯ" был дан как сто лет назад.Большинство же не последовав/не поняв совета классика ,"делегировало"право по управлению страной наверх.Результат известен ....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leots@lj
2011-06-08 04:15 (ссылка)
Конечно, во многом это так. Но была масса других причин, среди которых и предательство части партийной номенклатуры, и филигранная работа западных спецслужб и прочих вражеских сил, топорная и порой достигающая обратного эффекта работа наших структур призванных защищать идеологию. На сегодня более точно и понятно на эту тему можно послушать Кургиняна на его телепроэкте "Суть Времени". Ничего более полезного для ума и сердца я ничего не вижу в сегодняшних СМИ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dj_ef@lj
2011-06-07 17:05 (ссылка)
вполне вменяемый пост

(Ответить)


[info]valkiriarf@lj
2011-06-07 17:16 (ссылка)
Считала, что существуют 2 типа людей "торгаши" и "неторгаши". У первых есть талант продавать: товары, талант, Родину, недра, совесть и проч. Они всегда найдут чего продать и кому это сбыть. Часто - " в щоколаде", на нарах - редко, т.к. найдут че поделиться и как купить даже фемиду.
Вторые - не могут продать даже свой труд.
Есть люди с музыкальным слухом и без него. Слух можно развить. Но если его нет изначально, то....
Если не умеешь писать стихи, сочинять музыку и писать эпические полотна, никто не станет тебя презирать.
Но вот если не сумеешь продать свой труд))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]real_ali@lj
2011-06-07 22:21 (ссылка)
вообще-то варн четыре, вас обманули. плюс ещё пограничные (маргинальные) явления, типа офисного планктона

ну и ваша система не то, чтобы неправильна, но что-то типа "есть убийцы, а есть не убийцы".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neroyneko@lj
2011-06-07 18:21 (ссылка)
--- Какие-нибудь партсобрания и социалистические порядки можно было со знакомыми в курилке честить только так. По крайней мере, в определенных кругах. Здесь же, без сигналов с моей стороны, без отмашки - сразу пресекая любые другие тональности, сразу - надетая улыбка и эти вот бодрые отговорки насчет размяться на одной работе перед другой. То есть человек понял, что другие способы общения наказуемы, задраил люки и ушел на погружение---

Диктатура бабла, чо. Это пострашнее диктатуры идеологии.

Хороший текст, прямо манифест. В таком стиле французские просветители писали.

(Ответить)

Спасибо.
[info]victor_n@lj
2011-06-07 18:23 (ссылка)
Очень хорошо и по доброму написано.

Думаю, это почти ответ "десталинизаторам" и их попыткам унизить народ и привить ему чувство вины за своё прошлое.

(Ответить)


[info]njamniamniam@lj
2011-06-07 19:42 (ссылка)
Так все таки - это мир несовершенен или мы несовершенны? Ты как всегда умеешь..., но очень тронуло.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]astro_strannik@lj
2011-06-11 10:47 (ссылка)
Мы не совершенны. Но есть такие-же несовершенные, которые используют это на своё благо. И есть власть, в которой тоже несовершенные. И пользуются тем что одни попирают других.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karslon@lj
2011-06-07 20:00 (ссылка)
В приницпе логика такая - мы в 1985 году не можем шить нормальные брюки, потому что у нас была великая война.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vasq@lj
2011-06-09 13:26 (ссылка)
Простая логика в 76 могли, а в 85 разучились, вернее разучили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karslon@lj
2011-06-09 14:07 (ссылка)
Как же так получилось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasq@lj
2011-06-09 14:32 (ссылка)
Начальство решило, что им уже хватит и завалило страну, и сейчас мы там где сейчас. Вообще без штанов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karslon@lj
2011-06-09 14:45 (ссылка)
То есть в 76 штаны были?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasq@lj
2011-06-09 14:58 (ссылка)
Были, замечательные штаны, навалом в магазинах и своих и импортных, и брюки и костюмы и тройки. А ещё можно было сшить не дорого в ателье. Я себе в этом году купил костюм тройку польского производства за 83 рубля, хотя вначале хотел взять московский, цвет был светло-песчано-коричневый, а мне хотелось тёмный, но взял и носил пять лет, а потом отдал племяшу на свадьбу и у них потом вся деревня в этом костюме переженилась.

А нынче меня в связи с юбилеем силком заставили купить новый костюм за 4500, пришлось раззориться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karslon@lj
2011-06-09 16:42 (ссылка)
Спорить не буду. Мне в 1976 было 3 года. Я знаю, что настоящий СССР - это когда в нём было хорошо, а ненастояший - это когда было плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasq@lj
2011-06-09 17:03 (ссылка)
Мало того, некоторые тогда "плохие" вещи, наблюдаемые из сегодняшней ямы кажутся уже просто милой ерундой или переходят в статус хороших.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karslon@lj
2011-06-09 17:12 (ссылка)
Да, я тоже думаю, что в 1994 году было гораздо лучше, чем сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasq@lj
2011-06-09 17:14 (ссылка)
Я вас понемаю...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bganiev@lj
2011-06-09 19:39 (ссылка)
бгг, вот на таких пустяках и палятся свидетели совецкого изобилия!
Были, замечательные штаны, навалом в магазинах и своих и импортных, и брюки и костюмы и тройки.
и тутже
носил пять лет, а потом отдал племяшу на свадьбу и у них потом вся деревня в этом костюме переженилась
а что, племяш и вся деревня себе новые костюмы не купили!? ведь навалом же было! дураки видать были, или жадные слишком?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasq@lj
2011-06-09 23:08 (ссылка)
А третьего ты не можешь себе представить? Благодаря качеству материала и отличному крою костюмчик после стирки и глажки выглядел как новенький, как будь-то только что из магазина.

И потом я думаю женихи брали в прокат, наудачу, ведь у племяша и костюмчик и свадьба и жена всё было шикарно. До сих пор живут душа в душу.

Ну и если на этом экономия какая, то тоже неплохо, зачем деньги на ветер выбрасывать, чай не буржуи какие...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bganiev@lj
2011-06-10 04:42 (ссылка)
да, третьего не представлял. зачем носить чужую ношенную вещь, выглядящую как новенькая, если можно купить себе новенькую? это ведь то же самое, что сначала племяш женился на одной бабе, а потом по очереди вся деревня на ней женилась. а чо, крепенькая еще баба, привлекательная. если помыть и накрасить - как новенькая.

ответ ведь прост - не могли колхозники купить новый костюм. либо их не было, либо на них не было денег. а вернее всего - и то и другое вместе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasq@lj
2011-06-10 08:05 (ссылка)
Про бабу ты загнул, она тебе на каждый день нужна, а костюм они один раз на свадьбу и один раз на похороны надевают, нахрен он им там не нужен больше. А нсчёт денег ты зря, у меня племяш хоть и в деревне жил работал на местном карьере дизелистом "Белазов", а они там получали будь здоров в те времена. Наверное столько же сколько и шахтёры.

А в общем дурака учить, только портить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bganiev@lj
2011-06-10 08:48 (ссылка)
что, и хоронили их в одном пиджаке!? какой ужос!
костюм бывает нужен периодически даже сельскому жителю. в город съезить, например. тоже всей деревней по очереди в город ездили? у каждого свой пиджак должен быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasq@lj
2011-06-10 09:32 (ссылка)
Ты думаешь у них не было? Я думаю были и может не один, но вот такого как этот, больше ни кого не было.

Но я приписочку сделал не зря...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]real_ali@lj
2011-06-07 22:22 (ссылка)
всё так. никто ни в чём не виноват, живи, как живётся.

(Ответить)


[info]avla@lj
2011-06-07 23:37 (ссылка)
Ну почему же прямо так уж и не виноваты.
У каждого свой случай, свои условия, своя история. Каждый ответит за своё.
Да, СССР/Россия страшная страна, отняла у людей очень многое, это конечно тоже будет учтено.

(Ответить)


[info]shinano@lj
2011-06-08 01:49 (ссылка)
Правильно, люди не виноваты. Виноват злой правитель. Вот придёт добрый, и все будут жить как в эсэсэсэр.

(Ответить)


[info]gans_spb@lj
2011-06-08 03:55 (ссылка)
хуй там
виноваты что допустили и допускают

--десятки миллионов талантливых, ... на грань нищеты и физического выживания
Для рашы да. Для Мск-Спб - нет. Аккурат у нас можно Творить, сдавая квартирку. Но, как видится, твои миллионы талантливых предпочитают забивать косяк в гоа или бухать у пятёрочки.

Рашкины виноваты по рождению. Потому что нет стыда и совести. Низшая раса.

(Ответить)


[info]cka304huk@lj
2011-06-08 05:37 (ссылка)
Пойду прилягу на диван и уткнусь в футбол под пефко.
Через месяца три загляну сюда опчть, пожалуюсь, что жрать нечего, все воробуржуи отняли.
Чо, я не виноват, однозначно.

(Ответить)


[info]karjusha@lj
2011-06-08 06:03 (ссылка)
спасибо)

(Ответить)


[info]ext_207892@lj
2011-06-08 07:49 (ссылка)
Универсальное оправдание. Не виноватая я... Это такая же крайняя точка зрения, как и "все зависит только от тебя". А крайности часто бывают далеки от правды. Лично я не чувствую, что меня ограбили. Не вижу людей, которые живут на грани нищеты. И обратно в СССР не хочу.

(Ответить)


[info]maniak_dz@lj
2011-06-08 08:40 (ссылка)
- Я предал тебя, Иосиф Виссарионович, - проговорил старый человек.
Ни один мускул не дрогнул на лице у Сталина. Лишь еще сильнее потемнел взгляд.
- Деда! – раздался из толпы голос. Молодой человек подошел к старику и стал поднимать его со скамейки.
- Деда! – недовольно проговорил он, - Пошли домой! Ты чего перед артистом распинаешься?!
- Не перед артистом… - сказал, поднимаясь, старик. Его мутные глаза блестели от слез. - Сталин это. Я хорошо его запомнил. Я всю жизнь носил в себе... Всю жизнь хотел покаяться перед ним. Будто знал, что встречу…
(c)

Единство и борьба противоположностей, чо. Для либертариев народ недостаточно кошерен, для сталиноидов недостаточно халялен; тут платить и каяться, там каяться и платить.

(Ответить)


[info]bganiev@lj
2011-06-08 13:39 (ссылка)
Миллионы, десятки миллионов талантливых, трудолюбивых, честных людей
бгг, Асоций молодой еще, считает что талантливых, трудолюбивых, честных людей в Рашке десятки миллионов.

у большинства рашкованов нет ни стыда ни совести, и они прекрасно себя чувствуют. даже если их ограбили, они не рефлексуют по этому поводу, а упорно идут к успеху - воруют, грабят, убивают ближнего своего, до которого могут дотянуться. и мечтают когда-нибудь "подняться" по социальным лифтам, чтобы воровать, грабить и убивать других рашкованов миллионами.

талантливых, трудолюбивых, честных людей - мизерная часть населения, доли процента. вот они несчастливы и страдают. очевидно, что эта страна не их и не для них, никогда не была, и никогда не будет. выход для таких один - уезжать.

(Ответить)


[info]schwift@lj
2011-06-08 18:17 (ссылка)
Спасибо за пост.
Ну а что оставалось делать знакомому по ссылке, кроме как пытаться делать хорошую мину?
мало понимать, что сам не виноват, надо ещё, чтобы и окружающие понимали, что малозарабатывающие не виноваты.(

несколько лет назад видела на встрече выпускников такую картину: девочка-психолог после института пошла заниматься не ерундой, а реабилитацией детишек-инвалидов. Рассказывала о работе, говорит, платят мало, 8 тысяч. Думаете, кто-то посочувствовал? Нифига, комментарии варьировались от "ты гонишь, таких зарплат не бывает" до "дура, зачем ты это делаешь". Мысль, что просто не должны за полноценную работу платить гроши - это уже фантастика для многих.

(Ответить)


[info]gnawer@lj
2011-06-09 03:02 (ссылка)
"И я вспомнил, что очень давно не слышал жалоб."

Это потому, что из социального слоя, где принято круглые сутки ныть как все кругом виноваты, он переместился в другой социальный слой, где люди всё больше сами себе шнурки завязывают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gnawer@lj
2011-06-09 03:25 (ссылка)
А, вот ещё интересный комментарий. В посте изложены два тезиса:

а) Существуют проблемы, которые человек не может сам решить.
б) Осуждать человека, когда он не может решить проблему - нехорошо.

Оба тезиса верные, однако прямой связи между ними нет, так как "проблема" из тезиса Б не обязательно является "неподъёмной проблемой" из тезиса А. Например так же легко можно построить такую конструкцию:

а) Существуют проблемы, которые человек легко может решить сам, но не хочет.
б) Осуждать человека, когда он не может решить проблему - необходимо.

Но вы же вроде какой-то тысячник или кто-то, для вас надо чтобы каментов было побольше, в этом случае грамотно, да.

(Ответить) (Уровень выше)

half an offtopic
[info]silly_sad@lj
2011-06-09 09:03 (ссылка)
друг, у тебя дохрена читателей, разпространи пож важную новость для всех абонентов билайн (и важную для всех остальных чтобы понимали в каком воро-АБСУРДЕ они живут)

http://lj.rossia.org/users/silly_sad/281392.html

ссылка на меня НЕ обязательна -- можешь только на форум ОЗПП дать -- главное чтобы люди узнали и позвонили и проверили и не попали на бабки.

прочитай эту новость.
а теперь назад к вопросу о _ВИНЕ_ГРАЖДАН_

и ведь ни одна из этих пидарасок не сказала, "вы охуели господа ратботодатели! это же КИДАЛОВО!!! я увольняюсь!!!"
людям не зазорно участвовать в преступлении!!!
они даже миллион оправданий себе придумают...

а я скажу коротко,
любой, сколь угодно античеловеческий режим ДЕРЖИТСЯ НА ШЕСТЁРКАХ.

самый самый сталин без шестёрок безсилен

(Ответить)


[info]dormidont8@lj
2011-06-09 13:47 (ссылка)
практически мои мысли изложил...все так и есть! Некоторым просто не дано понять смысл вещей...не способны к размышлению...к сожалению.Рабская психология очень даже часто встречается в нашем мире.Разве смысл жизни в работе и все? если ты при дележе не оказался в нужном месте в нужное время или не смог перешагнуть в свое время какой - то моральный порог...то ты неудачник???Не хочешь гробить здоровье на двух-трех работах(их еще найти нужно,что непросто)непонятно во имя чего(нескольких тысяч,которые скорее всего не изменят твой социальный статус),то ты не состоялся? ПРОПАГАНДА!!! Мне неприятно было слышать от президента подобное...мол работать надо,заявил как-то...при том что работу в регионах нормально оплачиваемую найти непросто...У меня лично нормально пока с работой,но у других!...Спасибо за пост! Давно не было у меня такого единения с автором!

(Ответить)


[info]kosky@lj
2011-06-09 18:18 (ссылка)
"Популяции любых видов - бактерий, растений, животных, попав в благоприятные условия, увеличивают свою численность по экспоненте взрывным образом. Рост численности с разгона переходит значение, соответствующее биологической емкости среды обитания вида и продолжается еще некоторое время. Из-за избыточной численности популяция обедняет и разрушает среду обитания. Наступает экологический кризис, в течение которого численность популяции обрушивается, стремительно снижается до уровня, более низкого, чем деградировавшая емкость среды. Это и есть коллапс. За время коллапса среда постепенно восстанавливается, а вслед за этим возрастает и численность популяции. Она входит в фазу стабилизации, когда ее численность будет колебаться на уровне, задаваемом емкостью среды. Человеческие популяции унаследовали эту биологическую особенность. В наше время человечество находится в экспоненциальной фазе роста."

В.Р. Дольник "Существуют ли биологические механизмы регуляции численности людей?"



(Ответить)

уважительное
[info]marzyanya@lj
2011-06-10 01:09 (ссылка)
талантливая ты скотина...

(Ответить)


[info]bigbeast_kd@lj
2011-06-10 03:17 (ссылка)
Визг в камментах крыс, которым наступили на хвост, неиллюзорно доставляет )))

Простые и очевидные вещи стоит говорить почаще, чтобы кривое зеркало воробуржуйской пропагнды шло трещинами.

(Ответить)


[info]steklotas@lj
2011-06-10 14:35 (ссылка)
Государство виновато перед теми, кто плохо работает потому, что не дало нормальных условий, чтоб гражданин сумел хорошо работать. Ведь власть существует для того, чтоб поднять страну вместе с народом. А так как, такой власти не наблюдается, виноваты, в этом случае, уже мы сами.

(Ответить)


[info]waricom@lj
2011-06-11 12:45 (ссылка)
http://hasid.livejournal.com/1243451.html?thread=24326203#t24326203

Хороший пример успеха. Но маловероятный и, мне кажется, очень вредный для здоровья (разве что здоровье у девушки особенное).

(Ответить)

один немецкий Иван как-то написал
[info]void_am@lj
2011-06-12 14:49 (ссылка)
Господь

Он служит мне, и это налицо,
И выбьется из мрака мне в угоду.
Когда садовник садит деревцо,
Плод наперед известен садоводу.

Мефистофель

Поспоримте! Увидите воочью,
У вас я сумасброда отобью,
Немного взявши в выучку свою.
Но дайте мне на это полномочья.

Господь

Они тебе даны. Ты можешь гнать,
Пока он жив, его по всем уступам.
Кто ищет, вынужден блуждать.

Мефистофель

Пристрастья не питая к трупам,
Спасибо должен вам сказать.
Мне ближе жизненные соки,
Румянец, розовые щеки.
Котам нужна живая мышь,
Их мертвою не соблазнишь.

Господь

Он отдан под твою опеку!
И, если можешь, низведи
В такую бездну человека,
Чтоб он тащился позади.
Ты проиграл наверняка.
Чутьем, по собственной охоте
Он вырвется из тупика.

(Ответить)


[info]ex_ra2005@lj
2011-06-14 16:41 (ссылка)
+1

(Ответить)


[info]mikhailc@lj
2011-06-16 21:55 (ссылка)
Ну собственно, в США, Канаде все точно так. Жаловаться нельзя. Ты всегда сам во всем виноват - это запрограммировано. Победители в Холодной Войне везде навязали свою матрицу. Собственно, это и был главный "обьект атаки" - не порты-города-территория и население и даже "нефть" "их" инетресует, а "образ будущего" По большому счету все мировые войны ведутся именно за это - за своего "Бога", свои понятия "что такое хорошо и что такое плохо".

(Ответить)

Давайте распространять информацию о механизме реальн
[info]geogen_mir@lj
2011-06-23 16:09 (ссылка)
Уважаемые друзья!

Вношу свой вклад в наше общее дело - создание Общество Прямого Народовластия.
Прошу ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться с присланными материалами.
Они описывают суть создания Системы Прямого Самоуправления и Самоорганизации Общества.
http://gidepark.ru/community/51/article/281564 - ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ! Формула и Механизм Прямого Народовластия
http://gidepark.ru/community/51/article/358010 - НАРОДОВЛАСТИЕ: Власть Народа + Управл мудрых

Полагаю, широкое ознакомление с ними людей России и других стран - позволит трансформировать революционные процессы в мире не в хаос публичной демагогии - но в конкретные осмысленные действия по установлению ОБЩЕ-справедливого Мира.
Главное - граждане очень многих стран ждут таких идей и механизмов, и готовы их с энтузиазмом внедрять в своих странах, городах - на местах. (Надо только перевести эту информацию на основные языки мира)
Европа полыхает, молодежь требует прямой демократии – http://lotus-a-paris.livejournal.com/9499.html
http://piratemedia.ru/experts/choojoy/item/2559-ploschad-svobodyi-kak-mem-#globalrevolution-pervaya-mem-revolyutsiya.html

«Чтобы изменить свое настоящее на желаемое Будущее – вначале необходимо его ясно-образно представить…» Затем привлечь к этому образу умы и сердца как можно большего количества людей. Далее описать механизм и методы достижения желаемого, сообща составить общую Программу Нового Мира, дать План поэтапной реализации

Уже много людей и организаций ознакомлено с этой информацией. Очень скоро сработает эффект «сотой обезьяны», по научному – Закон Изоморфического Резонанса. (http://foto.mail.ru/mail/geo-gen/292/300.html )
И в наших общих силах и ИНТЕРЕСАХ - сделать это как можно быстрее и эффективнее.
(http://via-midgard.info/11203-tajny-kremlevskogo-dvora-ili-zachem-vlasti.html )
РОССИЮ ЖДЕТ НЕОБЫЧАЙНАЯ СУДЬБА? или по следам одного интервью украинского генерала - http://via-midgard.info/11243-rossiyu-zhdet-neobychajnaya-sudba-ili-po-sledam.html

Выражаю уверенность, что Вы поддержите как сам Мега-Форсайт-Проект -
( http://gidepark.ru/post/article/index/id/55348#comment-637987 ),
так и саму Идею организации основ Новой Жизни -
( http://via-midgard.info/news/in_midgard/meropriatia/10520-ideya-dlya-rossii-i-ne-tolko.html ).

Ибо старая модель мироустройства привела человечество к пропасти самоуничтожения
( http://gidepark.ru/post/article/index/id/21562 - Конец эпохи сверхдержав и империй. что дальше?)

Прошу и надеюсь на вашу всестороннюю моральную и информационную поддержку, изложенной в материалах, информации.

Готов (вместе с единомышленниками из Движения За Новый Мир и Прямое Народовластие) к тесному сотрудничеству - в интересах нашего Общего Дела - построения в России, Украине и во всем мире - основ Экологического Духовно-Единого Мира.
(Подробности в схемах:
Схемы по Программе-Проекту ЭДЕМ на Mail.Ru - http://foto.mail.ru/mail/geo-gen/292/
Схемы по Народовластию на Mail.Ru - http://foto.mail.ru/mail/geo-gen/293/ )

Жду вашего ответа.

С уважением, -
Евгений Гигаури – идеолог-координатор международного Движения за Новый Мир – Форсайт-Проект ЭДЕМ.

Тел: + 38 /066/ 962-64-72 моб.; + 38 /046 2/ 727-772 дом. (Чернигов)

E-mail: geo-gen@mail.ru; geo-gen@yandex.ru;

Мой Блог на ГП - http://gidepark.ru/user/main/2570907651

(Ответить)

Спасибо
[info]wizard_sk@lj
2011-09-07 11:53 (ссылка)
Занес в "Умные мысли" http://wizard-sk.livejournal.com/139600.html

(Ответить)


[info]wai_4_mi@lj
2012-10-30 23:44 (ссылка)
Блестящий текст. Спасибо.

(Ответить)


[info]ellenka19@lj
2012-11-22 18:30 (ссылка)
Хорошие мысли, хотя и неоднозначны. Единственное что хотелось бы добавить, Я все же считаю, что мой стакан наполовину полон. И Америка тут ни при чем.:)

(Ответить)