(Добавить комментарий)

	zzzimorodok@lj 2011-08-09 15:34 (ссылка)
	обязательно случиться,раковый больной умирает всегда,весь вопрос в сроках и есть нюанс ,умирая штаты обязательно потянут за собой максимум государств до которых сможет дотянуться,если их не начнут добивать разумные страны под предводительством китайцев. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	jet84@lj 2011-08-09 17:27 (ссылка)
	А, вот уже сказали. Жгите еще! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	supermipter@lj 2011-08-10 06:22 (ссылка)
	да он и так жжёт, например недавно отмочил что каддафи родственник Сталина и в этом мол причина его побед. (Ответить) (Уровень выше)

	asocio@lj 2011-08-10 13:39 (ссылка)
	Сроки для государств значительно больше человеческой жизни. Сраная рашка загибается уже тыщу лет, Китай подергивается пять, а что Рим сгорел - так жил ярко, вот и помер молодым. (Ответить) (Уровень выше)

	durayaha@lj 2011-08-09 15:50 (ссылка)
	Ха ха.Неизвестно,как поведут себя жирные тупые разномастные пиндосцы,когда у них урежут соц.выплаты и заставят работАть (голодать?). (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	retiredwizard@lj 2011-08-09 17:22 (ссылка)
	дурачок! после того как американцы начнут работать сами - будет много голодных смертей. в Китае. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	toman_k@lj 2011-08-09 23:25 (ссылка)
	Нет, китайцы питаются не деньгами, как ни странно, а едой. Так что... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	retiredwizard@lj 2011-08-10 02:38 (ссылка)
	без американских заказов китайцы не нужны Вселенной. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ross_grifon@lj 2011-08-10 03:05 (ссылка)
	Они создали свою промышленность благодаря американским заказам. теперь в перспективе могут обойтись и без них. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	retiredwizard@lj 2011-08-10 03:49 (ссылка)
	а, нуну. кинуть хозяев? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	waricom@lj 2011-08-10 05:08 (ссылка)
	А и кинут, почему бы и нет? Воевать США все равно с Китаем не будет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	retiredwizard@lj 2011-08-10 05:15 (ссылка)
	Да. а сильнейший флот - это они для прикола построили. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - waricom@lj, 2011-08-10 05:30:46

(без темы) - retiredwizard@lj, 2011-08-10 05:35:21

(без темы) - ross_grifon@lj, 2011-08-10 05:55:54

(без темы) - retiredwizard@lj, 2011-08-10 06:21:26

(без темы) - durayaha@lj, 2011-08-10 10:34:10

(без темы) - retiredwizard@lj, 2011-08-11 15:14:20

(без темы) - durayaha@lj, 2011-08-11 17:53:41

(без темы) - retiredwizard@lj, 2011-08-11 18:07:57

(без темы) - durayaha@lj, 2011-08-12 03:34:11

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-10 06:24:12

(без темы) - gatoazul@lj, 2011-08-11 03:27:58

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-11 08:18:09

(без темы) - gatoazul@lj, 2011-08-11 08:45:54

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-11 08:48:33

(без темы) - gatoazul@lj, 2011-08-11 08:52:10

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-11 08:56:13

(без темы) - gatoazul@lj, 2011-08-12 17:15:53

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-12 17:26:24

(без темы) - veron_rus@lj, 2011-08-13 18:48:35

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-14 04:23:28

(без темы) - veron_rus@lj, 2011-08-14 05:24:42

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-14 05:26:20

(без темы) - veron_rus@lj, 2011-08-14 05:33:15

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-14 05:37:36

(без темы) - veron_rus@lj, 2011-08-14 05:47:31

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-14 07:52:14

(без темы) - veron_rus@lj, 2011-08-14 08:41:19

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-14 08:57:56

(без темы) - veron_rus@lj, 2011-08-14 09:49:54

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-14 10:29:30

(без темы) - void_am@lj, 2011-08-10 10:30:42

(без темы) - retiredwizard@lj, 2011-08-11 15:11:11

(без темы) - void_am@lj, 2011-08-11 16:19:30

(без темы) - retiredwizard@lj, 2011-08-11 16:24:38

(без темы) - void_am@lj, 2011-08-11 16:54:03

(без темы) - retiredwizard@lj, 2011-08-11 16:56:32

(без темы) - durayaha@lj, 2011-08-11 18:00:45

(без темы) - void_am@lj, 2011-08-12 05:58:30

	ross_grifon@lj 2011-08-10 05:54 (ссылка)
	Кинуть таких хозяев дело доброе и богоугодное. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	retiredwizard@lj 2011-08-11 15:12 (ссылка)
	тока очень опасное. (Ответить) (Уровень выше)

	jet84@lj 2011-08-10 16:07 (ссылка)
	И на кого будет работать эта промышленность, которая сейчас работает в основном на США? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gatoazul@lj 2011-08-11 03:30 (ссылка)
	На Китай. Например, будет переориентирована с потребительских товаров на военные. Или на освоение космоса. По типичным кейнсианским рецептам. (Ответить) (Уровень выше)

	ross_grifon@lj 2011-08-11 13:44 (ссылка)
	На внутренний рынок, на Россию, на Африку, на Европу, на много кого. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - retiredwizard@lj, 2011-08-11 15:13:08

(без темы) - ross_grifon@lj, 2011-08-11 23:12:50

(без темы) - jet84@lj, 2011-08-11 19:20:13

(без темы) - ross_grifon@lj, 2011-08-11 23:16:31

(без темы) - jet84@lj, 2011-08-12 06:50:41

	durayaha@lj 2011-08-10 10:07 (ссылка)
	Ха!Начнут РАБОТАТЬ САМИ.Хрен.Как китайцы не смогут,а главное,фиг теперь заставишь.А как времена потяжелее настанут,так и полезет пиндосское дерьмо наружу.Так чито можа зря свалил,дедок? (Ответить) (Уровень выше)

n0kk@lj 2011-08-09 15:56 (ссылка)

Прежде всего следует понять, что США никто и не собирался "давить". Потому что США - это сам по себе лидер по активности в вопросах "давить кого-нибудь". Поэтому у остальных НОРМАЛЬНЫХ государств в отношении к США доминируют задачи обратного характера: максимально отбиться от давления со стороны США. Далее следует прекрасно понимать коррупционно-пирамидную структуру нынешней "мировой экономики": в вершине пирамидки - тандем США-израиловка, самоуверенно полагают, что им должны "заностить" все "нижние". Ближайшие из нижних, конечно, "слюнявят" верхотуре, но это фигня по сравнению с тем, насколько они сами отжимают тех, кто "ниже" их. Ну, а нижний пояс - вполне себе массовый - старательно обеспечивает вышестоящих, погавкивая и порой откровенно покусывая тех, кто вообще в "подножии" этой пирамидки. Поэтому, безусловно и несомненно, никаких экономических катастроф в верхнем поясе, а тем более на верхушке пирамиды не произойдёт: за всё заплатят низы. То, что происходит в лондонах, тельавивах и где-то там ещё - это лёгкое битьё мелкими семейными хулиганчиками тарелочек в дружном доме. А вот то, что за этим, вероятно, прокатится волной по остальным эуропам, особенно по юным пиписькам членам ЕС и НАТО - вот это будет существенно посильнее. Хотя, возможно, и не с такими фейерверками, но трупиков будет изрядно. Страшно то, что в эту мясорубку активно пытаются втянуть нас. Причём наши же господа президенты с думателями. Понятно, что и в настоящее время они и их окружение всеми силами, всеми правдами и неправдами за будущие личные гарантии и счета пытаются откачать из нашей страны и отдать на прокорм "великой западной цывилизацыи"(ТМ) как можно больше, да ещё и организовать "экономический задел на будущее", лишая огромную территорию и многочисленный народ малейшей возможности быть экономически самостоятельными. Но окончательно попав в эту пирамиду, после официальных подписаний и церемоний, для нашей страны - вернее, её остатков - действительно наступит реальный и неиллюзорный пиздец. Потому что тогда уж те "цывилизованные"(ТМ) ребята возьмутся за нашу территорию всерьёз: должен же кто-то оплачивать их долги и смягчать их внутренние проблемы. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	fler_du_male@lj 2011-08-09 16:42 (ссылка)
	Не перечь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	n0kk@lj 2011-08-09 17:26 (ссылка)
	Ещё б чего! Я вредный. (Ответить) (Уровень выше)

twilighshade@lj 2011-08-09 17:02 (ссылка)

Аха, просто в один прекрасный момент мы проснёмся и обнаружим что газ у нас стоит дороже чем в Европе и даже дороже чем в Китае поскольку он весь туда продан на 40 лет вперёд, а нефть так и вообще продана американцам. А дефолт Амеров просто означает что они у нас эту нефть возьмут вообще бесплатно. Всё. Возможно останутся кой-какие дрова и торф, буржуйки и титаны не выкидываем. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_tranceri@lj 2011-08-10 04:12 (ссылка)
	уже,только пока медленно. (Ответить) (Уровень выше)

	asocio@lj 2011-08-10 13:40 (ссылка)
	>Прежде всего следует понять, что США никто и не собирался "давить". Да, но многие почему-то так думают. Точно также как многие всерьёз рассуждают о "конкуренции в тандеме". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pukekimax@lj 2011-08-11 01:38 (ссылка)
	Собираться "давить" США можно. "Давить" и "задавить" нельзя. Зто мощная и сильная экономически развитая держава. К стати, США есть и нефть и газ, но они их не продают. (Ответить) (Уровень выше)

	gatoazul@lj 2011-08-11 03:32 (ссылка)
	Сейчас лидер по давлению. А чуть ослабеет - на него накинутся всей сворой и разорвут на части. (Ответить) (Уровень выше)

	uaixovich@lj 2011-08-09 16:02 (ссылка)
	абсолютно верно. да и очевидно, собственно говоря. (Ответить)

	учите мат часть, прежде чем делать выводы artproekt@lj 2011-08-09 17:59 (ссылка)
	http://file-rf.ru/context/406 (Ответить)

void_am@lj 2011-08-09 19:25 (ссылка)

"Но неужели кто-то всерьёз верит, что с США что-нибудь плохое может случиться?" - я! я этот идиот! Хотя я этот праздник души не увижу - дефолт, великая депрессия и прочая хуита. Помнишь пример тупости: воробуржуй продает грабителю дубинку, а потом тот выколачивает ею свои деньги обратно? Вот такая же фигня и с США: воробуржуи всех стран мира дерут шкуры с нищебродов, а потом привычно отдают их США. То есть раньше воробуржуи, конечно, брыкались, но после палочной терапии они поверили, что это не только вынужденно, но и модно, и почетно! А, кроме того, призерам специальной олимпиады бабло еще и с профитом возвращают. Казалось бы, механизм будет существовать вечно - но не тут-то было! Как и всякому чоткому пацану, грабителю хочется расслабить булки, забыть о своей тяжелой работе - и он действительно теряет нюх. В результате на N-ой итерации в баранью голову воробуржуя приходит мучительный вопрос "А может, не отдавать бабло?" - что и реализуется на (N+1)-ой. В итоге наш грабитель с изумлением узнает, что его благородную деятельность по благодетельности стрижке бабла поддержанию миропорядка эти негодяи не хотят финансировать! Затем на экране нищеброды поднимают голову, наступает светлое будущее и в зале загорается свет. Можно, конечно, сказать, что N - ужасно большое число; что тупые воробуржуи найдут себе другого грабителя (стрелка, да :). Но принципиальный механизм будет примерно такой, потому что со временем отупевшие грабители и воробуржуи перестанут чувствовать, как работает их система. США могут забомбить любую страну в каменный век, но ничего не могут поделать с тупостью воробуржуев всего мира, обращенной против них самих. Хотя да, ходят слухи, что на самом деле это не конец света, и США лишь хотят обновить состав своего стада баранов. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	asocio@lj 2011-08-10 13:42 (ссылка)
	Вы рассматриваете "бабло" как самоценность. Это типично рашко-буржуйский подход, и он некорректен в само основе. Потому что даже сами рашкобуржуи ценят бабло не ради бабла, а ради того, что оно даёт. А всё самое лучшее, что даёт бабло, есть только ТАМ. Поэтому отдавать будут, и ещё просить будут "возьмите". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

void_am@lj 2011-08-10 16:42 (ссылка)

"Это типично рашко-буржуйский подход" - в этой системе воробуржуи составляют основу, она держится на них (вплоть до лоточника из Урюпинска). Поэтому имеет смысл взглянуть на происходящее их глазами. "рашкобуржуи ценят бабло не ради бабла, а ради того, что оно даёт" - в курсе. Проблема не в том, что тех ништяков, которые ТАМ дают, на всех воробуржуев не хватит. Есть два варианта решения вопроса. Первый: придется кого-нибудь "кинуть". Второй: поделить недостачу по-братски между всеми воробуржуями, чтобы легче переложить ее на нищебродов. Первый вариант плох тем, что портит репутацию, а "кинутый" свои "налоги" отдает тяжелее. Репутационные издержки при определенном способе кидка могут быть малы, а вот с сокращением "налогов" (а она будет идти в геометрической прогрессии) ничего не поделать. "Налоги" из одной страны - те самые ништяки, на которые ведутся воробуржуи из другой (т.е. и тут приближенно "геометрия"); начинается очередная великая депрессия. Такой же, как и из депрессии 1929-го, выход из нее невозможен: буржуи на это дело не захотят давать денег, потому как уже все поделено и захвачено. Финальная стадия империализма. Второй вариант плох тем, что существующая система пока не готова к более-менее равномерной (в %) дележке убытков. Она идеологически под такой "социализм" не заточена. (Равномерность в том смысле, что ресурсы из стран высасываются до тех пор, пока бунты не начнут ломать всю систему управления населением). Кроме того, система доходит до этой критической черты равномерно, что делает ее неустойчивой: всякие протесты начинают распространяться быстрее, чем система управления успевает на них реагировать. Так что это тоже не принципиальный выход. (Ответить) (Уровень выше)

	_iga@lj 2011-08-09 21:09 (ссылка)
	Нет, про "патриотизм" я ничего не буду говорить, но тут Вы выглядите как защитник существуюшей капиталистической системы. Защитник не в плане "система хорошая", а по методу "система говно, но она вечная, так что терпите". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	asocio@lj 2011-08-10 13:43 (ссылка)
	Система говно, но она вечная - да, остальное сомнительно. (Ответить) (Уровень выше)

	assassin_404@lj 2011-08-10 00:10 (ссылка)
	Ну дак в пиндосрашке уже давно не кайф жить - пустые города там, преступность. Это с ребятишками с волл-стрита ничего не будет, а на пиндосиков им насрать как и нам. (Ответить)

	leo_sosnine@lj 2011-08-10 01:37 (ссылка)
	Полностью согласен. Читаю верещащих о скором развале США с неизменной кривой ухмылкой. Уж лет 10 как верещат, а в США жить становится всё лучше и лучше. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ross_grifon@lj 2011-08-10 03:08 (ссылка)
	Это типа когда людей из домов выкидывают, это "лучше и лучше"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

leo_sosnine@lj 2011-08-10 03:18 (ссылка)

На триста миллионов населения выкинули полтора человека, которые себе дом приобрели не по средствам. Отечественные пиарасты навроде Старикова на зарплате у Кремля сразу об этом раструбили. Это чтобы подконтрольный контингент продолжал думать про то, что "слава Богу, что мы родились в России". В то время как всё ровно наоборот. "Выкинули из дома" это классический аргумент Майкла Джексона. Смотрите лучше статистику по убийствам, по среднему заработку и т.п. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	durayaha@lj 2011-08-10 10:18 (ссылка)
	Жить в Пиндостане все лучше и лучше,только вот почему-то народец там все тупее и тупее.Народ ,у которого национальные герои Микки Маус и Майкл Джексон,долго не протянет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	leo_sosnine@lj 2011-08-10 10:23 (ссылка)
	Ну да. Другое дело у нас: национальные герои Лунтик и Филипп Киркоров. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	durayaha@lj 2011-08-10 10:39 (ссылка)
	У нас хоть история подлиннее.Можно выбрать себе героя на любой вкус.А то,чито щас Лунтик и Киркоров у нас в героях,так энто пиндосскому агенту Константину,фамилию сами знаете, спасибочки скажите. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	supermipter@lj 2011-08-12 05:40 (ссылка)
	Это в какой стране история подлинее в той где первый универсистет был создан в 1636 или в 1755? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - durayaha@lj, 2011-08-15 07:34:24

	gatoazul@lj 2011-08-11 03:36 (ссылка)
	Расскажите американцам, что им живется все лучше и лучше. А то они что-то начинают нервничать. Кстати, реальная средняя заработная плата в США с 60-х годов только падала. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

leo_sosnine@lj 2011-08-11 04:13 (ссылка)

Ещё один подвалил с прокомпостированным мозгом. Изучайте гэпмайндер (http://www.gapminder.org/world/#$majorMode=chart$is;shi=t;ly=2003;lb=f;il=t;fs=11;al=30;stl=t;st=t;nsl=t;se=t$wst;tts=C$ts;sp=5.59290322580644;ti=2009$zpv;v=0$inc_x;mmid=XCOORDS;iid=phAwcNAVuyj1jiMAkmq1iMg;by=ind$inc_y;mmid=YCOORDS;iid=phAwcNAVuyj2tPLxKvvnNPA;by=ind$inc_s;uniValue=8.21;iid=phAwcNAVuyj0XOoBL%5Fn5tAQ;by=ind$inc_c;uniValue=255;gid=CATID0;by=grp$map_x;scale=lin;dataMin=295;dataMax=79210$map_y;scale=lin;dataMin=19;dataMax=86$map_s;sma=49;smi=2.65$cd;bd=0$inds=i239_t001831,,,,;i184_t001831,,,,), например. Среднестатистическому человеку в США живётся лучше чем в РФ и уровень жизни там повышается постоянно. Это мне известно как из статистики, так и из общения со знакомыми, которые туда уезжают. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gatoazul@lj 2011-08-11 04:56 (ссылка)
	Сами вы с прокомпостированным мозгом. Претендуете на ученую дискуссию - извольте выражаться соответственно, а не как биндюжник. По теме. Повторяю еще раз. Независимо от статистики и даже впечатлений ваших знакомых, сами американцы весьма конкретно чувствуют, что в стране происходит что-то не то. Почитайте их внутренние форумы. (Ответить) (Уровень выше)

	gatoazul@lj 2011-08-11 04:59 (ссылка)
	Кстати, рекомендовать в качестве оптимистического показателя _средний_ уровень ВНП на рыло вместо медианного, может только существо вообще без мозга. То, что богатство США все время растет, всем известно. Но также известно, что рост этот происходит в основном у 10% самых богатых семей. (Ответить) (Уровень выше)

	supermipter@lj 2011-08-10 06:26 (ссылка)
	Вы поймите что результате аферы дома приобрели себе десятки миллионов, а потеряли десятки тысяч. Вот и у кого профит? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_tranceri@lj 2011-08-10 16:18 (ссылка)
	шшылку в студию (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	supermipter@lj 2011-08-10 16:19 (ссылка)
	могу и ссылку, но зачем? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_tranceri@lj 2011-08-10 16:34 (ссылка)
	ну значит вранье с профитом (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	supermipter@lj 2011-08-10 16:37 (ссылка)
	это хорошо, профит люблю. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_tranceri@lj 2011-08-10 04:06 (ссылка)
	Да сдохнут они спокойно,вон Рим подох хотя по факту даже был сильнее сша по тем временам. Эти камлания "с usa ничего не случится" уже напоминают истерику. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	jet84@lj 2011-08-10 16:09 (ссылка)
	Что случилось после того как Рим подох помните? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_tranceri@lj 2011-08-10 16:15 (ссылка)
	дык оно надвигается если вы не в курсе. переживем. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	переживем jet84@lj 2011-08-10 16:22 (ссылка)
	а вы оптимист. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: переживем ex_tranceri@lj 2011-08-10 16:35 (ссылка)
	повоевать конечно придётся да и внутри страны порядок навести надо будет,переживём короче.хотя да ситуация опять патовая. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: переживем jet84@lj 2011-08-11 19:54 (ссылка)

Придется, да. За источники энергии там, воды, огороды и пастбища, не разграбленные каким-то чудом склады вещей и заводы из прежнего, до-новосредневекового мира. Только скорее всего в этом отважном новом мире вы ( и я тоже ) станем не лендлордами и полевыми командирами, а в лучшем случае пехотой. В лучшем случае - будут ведь варианты крепостного землековырятеля например. Так что молитесь б-гу чтобы с асашай ( то есть с мировой экономикой ) ничего критически плохого и не поправимого не случилось. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: переживем ex_tranceri@lj 2011-08-12 02:45 (ссылка)
	->Так что молитесь б-гу чтобы с асашай ( то есть с мировой экономикой ) ничего критически плохого и не поправимого не случилось. Паразит сдохнет,организм поправится Молится,да я вас умоляю не смешите мои тапочки,в usa будет жопа,но это их половые проблемы.Мир тряхнет но не особо,Аль Томи читайте меньше. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: переживем - jet84@lj, 2011-08-12 06:47:23

Re: переживем - ex_tranceri@lj, 2011-08-12 07:13:13

	gatoazul@lj 2011-08-11 03:34 (ссылка)
	Смотря где. В Китае, например, ничего не случилось. Да и на территории будущей России тоже ничего особенного. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	jet84@lj 2011-08-11 19:26 (ссылка)
	В отличие от Рима, влияние асашай распространяется почти на весь мир, так что случится везде. (Ответить) (Уровень выше)

smirnoff_v@lj 2011-08-10 04:55 (ссылка)

Ваша фраза менее 100 лет назад могла звучать следующим образом: «Но неужели кто-то всерьёз верит, что с Британской империей, над которой не заходит солнце, что-нибудь плохое может случиться?». Впрочем, и полторы тясячи лет назад люди заблуждались точно так же. «Сейчас, все эти обширные земли, над которыми не заходит солнце, от берегов Тигра до Британских островов, вся Африка, Египет и Палестина, все, что только подвластно Риму, живет в мире. Тебе известно, что весь мир пребывает в безмятежности, а о войнах мы знаем лишь по слухам». Иоанн Хрисостом (Златоуст), около 400 г. по Р.Х. (видимо все же на 2-3 года раньше, ибо вряд ли бы он утверждал такое после разгрома Валента). В 406 г. вандалы, свевы и аланы перешли через замерший Рейн в районе Майнца и хлынули в Галлию, сметая все на своем пути. А 24 августа 410 г. Аларих захватил и разграбил Рим. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

supermipter@lj 2011-08-10 06:27 (ссылка)

==В 406 г. вандалы, свевы и аланы перешли через замерший Рейн в районе Майнца и хлынули в Галлию, сметая все на своем пути. А 24 августа 410 г. Аларих захватил и разграбил Рим.== ==Ваша фраза менее 100 лет назад могла звучать следующим образом: «Но неужели кто-то всерьёз верит, что с Британской империей, над которой не заходит солнце, что-нибудь плохое может случиться?».== http://asocio.livejournal.com/852733.html?thread=14040573#t14040573 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	smirnoff_v@lj 2011-08-10 09:10 (ссылка)
	Не понятно ваше замечание. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	supermipter@lj 2011-08-10 09:11 (ссылка)
	А что тут непонятного? У Американцеф флот, а китайцов армия. Кто победит очевидно. И если Рейн может замерзнуть, то Атлантический океан не может. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	smirnoff_v@lj 2011-08-10 10:22 (ссылка)
	У британцев тоже был флот. И причем тут китайская врмия? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	supermipter@lj 2011-08-10 10:25 (ссылка)
	==У британцев тоже был флот. == Угу, верно. И варвары умирали миллионами не на Островах. СЮРПРИЗ! ==И причем тут китайская врмия?== Ну если вам китайцо не нравятся в роли "вандалы, свевы и аланы", возмите любой другой народ. Индийцо или сомайлицо. На ваш выбор. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	void_am@lj 2011-08-10 10:41 (ссылка)
	И сильно им этот флот помог во время ухода из колоний? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-10 10:47:13

(без темы) - smirnoff_v@lj, 2011-08-10 11:23:26

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-10 11:26:14

(без темы) - smirnoff_v@lj, 2011-08-10 12:02:26

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-10 12:03:46

(без темы) - smirnoff_v@lj, 2011-08-11 06:02:46

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-11 08:14:13

(без темы) - durayaha@lj, 2011-08-11 09:15:51

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-11 09:19:01

(Комментарий удалён)

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-11 10:58:10

(без темы) - durayaha@lj, 2011-08-11 11:21:56

(без темы) - void_am@lj, 2011-08-10 13:58:11

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-10 14:17:21

(без темы) - void_am@lj, 2011-08-10 16:02:18

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-10 16:09:54

(без темы) - void_am@lj, 2011-08-10 16:24:57

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-10 16:26:56

(без темы) - void_am@lj, 2011-08-10 17:26:31

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-10 23:56:49

(без темы) - void_am@lj, 2011-08-11 02:03:44

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-11 08:21:52

(без темы) - void_am@lj, 2011-08-11 11:07:04

	smirnoff_v@lj 2011-08-10 11:22 (ссылка)
	Я понимаю, это сложно осознать, но все счастливы одинаково, а несчастны по-своему. Зверек всегда подкрадывается незаметно, оттуда, откуда не ждешь. Ну скажите, кто мог бросить вызов советской армии в рамках неядерного конфликта? В мире кто? А писец тропинку нашел. Ага. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-10 11:34:01

(без темы) - smirnoff_v@lj, 2011-08-11 06:02:04

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-11 08:15:10

(без темы) - gatoazul@lj, 2011-08-11 08:48:47

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-11 08:51:10

(без темы) - gatoazul@lj, 2011-08-11 08:55:46

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-11 08:59:25

(без темы) - gatoazul@lj, 2011-08-12 17:11:13

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-12 17:34:35

(без темы) - smirnoff_v@lj, 2011-08-12 04:55:36

(без темы) - supermipter@lj, 2011-08-12 05:32:27

zloi_sibiriak@lj 2011-08-10 09:18 (ссылка)

И Рим и Англия совершили похожие ошибки, которых не совершает Америка. Рим в принципе не вкладывал средств в науку. Римляне даже не стали хорошими мореплавателями. Как следствие - не имели преимущества в оружии перед вараварами. Частично Византия исправила ошибку - "греческий огонь" очень долго помогал контролировать море. Да и на суше они использовали примитивные огнеметы(идеальное оружие для слома строя противника в доогнестрельную эпоху). Огнестрельное оружие там тоже появилось довольно рано. Византия, кстати, просуществовала дольше, чем античный Рим. А насчет Англии - поинтересуйтесь, с каким трудом в морской державе пробивали себе путь торпеды, подводные лодки, дредноуты, корабли на мазуте. Результат не заставил себя ждать. США не совершает таких ошибок. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	smirnoff_v@lj 2011-08-10 10:25 (ссылка)
	«США не совершает таких ошибок». – Какая прелесть. Для каждого найдутся свои новые, эксклюзивные ошибки. И кстати, какое отношение к развалу британской империи имели торпеды? (Ответить) (Уровень выше)

	gatoazul@lj 2011-08-11 03:37 (ссылка)
	США совершит другие ошибки, о которых через 500 лет будут говорить с недоумением. Любая страна не может развивать абсолютно все сразу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zloi_sibiriak@lj 2011-08-11 03:52 (ссылка)

Вечно не существовала ни одна империя. Так что все когда-то закончится, в т.ч. и США. Вопрос - сколько продержатся на первом месте. Но та же Византия - абсолютный рекордсмен по времени - около 1000 лет. Немало, согласитесь. А ошибки гегемонов тогдашнего мира - просты - нет флота(или он слабеет) - нет контроля над мировой торговлей - нет империи. Технологии - то же самое - как только перестал быть первым - скушали. (Ответить) (Уровень выше)

	asocio@lj 2011-08-10 13:43 (ссылка)
	Ужас какой. Людей, которые приводят исторические аналогии для современных реалий без технических поправок надо пинать до вразумления. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_tranceri@lj 2011-08-10 16:17 (ссылка)
	я таки поправки делаю,да и варвары нынче другие. (Ответить) (Уровень выше)

	smirnoff_v@lj 2011-08-10 16:45 (ссылка)
	А людей, которые полагают, что технические новации изменили человеческую природу, желательно гонять ссаными тряпками. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	void_am@lj 2011-08-10 18:07 (ссылка)
	Как конструктивно ругаются два социолога :(( (Ответить) (Уровень выше)