Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2011-09-07 19:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sleepy

О рождаемости
Намедни товарищ Реинкарнат опубликовал кое-какие размышления на тему рождаемости. Запись его в упрощённом виде говорит нам о том, что высокая рождаемость это хорошо по той же причине, по которой хорошо массовое производство - раскидать на всех и выйдет дешевле.

Вообще товарищ Реинкарнат очень многое правильно понимает, но, как и большинство наших старших товарищей из советской эпохи, постоянно готовится к прошедшим войнам и революциям. Этим людям сложно понять, что никогда уже не будет матросов и солдат с "Авророй", не будет сталеплавильных комбинатов размером с город, и войн стенка на стенку тоже не будет больше, да и сама идея национальных государств весьма сомнительна. Винить за это некого, все мы живём в эпохе нашего детства и с возрастом скорее всего отстанем от происходящих вокруг перемен.

Но я хотел бы ещё раз проговорить тезис, который я последовательно отстаиваю - людей на планете слишком много, и поэтому всякое повышение рождаемости в перспективе обернётся ухудшением социального положения этих людей, ухудшением экологии, повышенной эксплуатацией человека человеком и общим снижением ценности жизни.

Люди не нужны никому, и чем дальше - тем сильнее это очевидно. Здесь "бабы новых нарожают", на благословенном западе - "китайцы с индусами приедут и всё сделают", но сам факт того, что человека нужно беречь утерян. Ибо рождается он лишь из того, что людей мало.

Более того, даже попытки реально беречь людей в современном мире вырождаются в нечто ужасающее. Вот, посмотрите.

"Если до нового года в африканское государство, которое считается самым неблагополучным и опасным на планете, не будет доставлена гуманитарная помощь, от голода могут погибнуть около 750 тыс. человек. Специалисты ООН отметили, что эти цифры могут вырасти, так как в ближайшие месяцы ситуация только ухудшится. Как сообщает РБК, в настоящее время в стране зафиксировано шесть «зон голода». По данным представителей ООН, 50% погибших на данный момент — дети. Сложная гуманитарная ситуация в Сомали вызвана тем, что правительство и социальные службы страны не могут действовать в регионах, подконтрольных боевикам."

А вот старая статья о том, как оказывается та самая гуманитарная помощь. В итоге создавая ещё больше голодающих.

Причём плодиться сомалийским жителям никто не запрещает. Потому что запрещать плодиться - это ГИТЛЕРГИТЛЕРГИТЛЕРПРАВАЧЕЛОВЕКАКАКМОЖНО?! Высокая рождаемость - такая же священная корова, как "частная собственность", как "свободный рынок" и прочие мерзости вроде "эффективного менеджмента".

То, что убивает людей, но трогать этого не положено.

Ближайшие лет сто рождаемость должна быть сверхнизкой во всех странах. Самое печальное, что именно сейчас, когда человечество способно не просто прокормить, а обеспечить приемлемый уровень жизни всем людям на планете - не прекращается рост бесполезной биомассы, вызывающей ненужную конкуренцию за ресурсы.



(Добавить комментарий)


[info]yoserian@lj
2011-09-07 16:03 (ссылка)
планета перенаселена, но перенаселена локально

(Ответить)


[info]yoserian@lj
2011-09-07 16:04 (ссылка)
а депопуляция белых наций приведет к их вырождению и утрате их достижений

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]i_ddragon@lj
2011-09-07 16:23 (ссылка)
Нации тоже в прошлое уходят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yoserian@lj
2011-09-07 16:31 (ссылка)
а что будет вместо наций?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]i_ddragon@lj
2011-09-07 16:37 (ссылка)
Кланы, вроде компаний. А кто вот это (http://iron-throne.livejournal.com/56749.html) по-новой реализует, тот депопуляцию лучших и победит - для своего клана - причём без перенаселения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yoserian@lj
2011-09-07 16:50 (ссылка)
позвольте, но роды для того и объединялись в племена, а племена - в нации, чтобы противостоять другим племенам и нациям. Одинокий род был обречен на уничтожение. Нации всегда конкурировали между собой, и будут конкурировать. Вообще, люди объединяются для того чтобы созидать, или отнять у других, а чаще - и для первого, и для второго.
Кроме того, нации способствуют выживанию человечества, поддерживая его вариабельность: http://www.contrtv.ru/common/3162/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yoserian@lj
2011-09-07 16:51 (ссылка)
позвольте, но роды для того и объединялись в племена, а племена - в нации, чтобы противостоять другим племенам и нациям. Одинокий род был обречен на уничтожение или порабощение. Нации всегда конкурировали между собой, и будут конкурировать. Вообще, люди объединяются для того чтобы созидать, или отнять у других, а чаще - и для первого, и для второго.
Кроме того, нации способствуют выживанию человечества, поддерживая его вариабельность: ht_tp://www.contrtv.ru/common/3162/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]i_ddragon@lj
2011-09-07 17:34 (ссылка)
Во-первых, не объединяются, а как правило их объединяют. Большинство людей слишком пассивны, чтобы делать что-то сами.
Во-вторых, практика доказывает, что именно в кланы - http://igni-ss.livejournal.com/492376.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yoserian@lj
2011-09-07 19:04 (ссылка)
эти кланы (о фанатах я не говорю) только снижают конкурентоспособность нации, паразитируя на ней. Нация, в которой много таких кланов станет добычей более здоровых наций. Собственно, с Эрефией это уже случилось - превратилась в сырьевую сверхдержаву. И перспективы у нее, благодаря клановости, вполне очевидные.
Клановую систему хорошо описал Сергей Морозов в "Заговоре против народов России": ht_tp://sbiology.narod.ru/zag/z_soder.html
сборник ссылок о клановой системе: ht_tp://ms1970.livejournal.com/48551.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ne_volina@lj
2011-09-07 16:18 (ссылка)
лучше бы в Сомали отправляли побольше контрацептивов

(Ответить)


[info]i_ddragon@lj
2011-09-07 16:22 (ссылка)
А вот я иногда думаю - а может, пусть-ка ещё рождаемость вырастет - чтобы люди по-настоящему поняли, чем плохо безконтрольное размножение (и быстрее воробуржуев выпилили). Заодно будет дополнительный стимул в космос ломануться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]invpro@lj
2011-09-07 16:33 (ссылка)
Во-во, твои маманя с папаней важности контроля рождаемости точно не допонимали :0)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]odys_seus@lj
2011-09-07 17:24 (ссылка)
спасибо, поржал :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dm_kalashnikov@lj
2011-09-08 00:58 (ссылка)
//чтобы люди по-настоящему поняли

Это абстракция. Какие люди? Индусы с арабами?
Сегодня абстрактные "люди" ничего уже не понимают. Есть конкретные люди с конкретными интересами. И всё в их власти.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]green_3mii@lj
2011-09-07 16:36 (ссылка)
Так это ж как игра с мошенниками - когда ты должен все время подкладывать деньги, увеличивать ставку, пока наконец не проиграешь, а если выиграешь (что вряд ли), то все равно получишь по башке и всё потеряешь.

Или ещё вариант - пищевая цепь, только наоборот: травы дохуя, её жрут травоядные, которых меньше, а их жрут хищники, которых ещё меньше и т.д.
А у нас выходит, что каждое новое поколение - это продолжение вектора от хищников к траве и дальше - каждый последующий уровень должен быть больше предыдущего в 10 раз, чтобы его прокормить, прокормить своих коллег, которые не хотят работать, и чтобы самому нихуёво погулять осталось.
Отрицательная обратная связь, как дрожжи которые убьют сами себя, и неминуемый пиздец в конце туннеля.

Сейчас нет механизмов, позволяющих накормить всех. Без следования по экстенсивному пути развития.
Я так понимаю, все надеются, что возникнет какой-нибудь хитрожопый вирус (как в сериале "Иеремия"), который убьёт всех старых, дав дорогу молодёжи.

(Ответить)


[info]ampir@lj
2011-09-07 17:03 (ссылка)
вы, мой юный друг, поражены бациллой равенства рас.

увы, не только расы, но и народы неравны.

более того, не равны особи. имеется ввиду интеллектуальный план.

так вот, из всех имеющихся на планете чурок невозможно изготовить одного француза, в смысле инженерных творческих возможностей.

я умышленно опускаю тему великороссов, чтобы не разжигать никчёмное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neo_los@lj
2011-09-07 17:58 (ссылка)
ересь
главное просвещение, ликвидация безграмотности, повсеместный доступ к образованию, отсутствия различных религиозных мракобесий. арабы до орадикаливания мусульманства были пиздатыми математиками, астрономами и медиками.
камбоджийцы вон палками макак до сих пор гоняют, а китайцы за последние несколько десятилетий в науке шпрехают почище белых русских, у которых вся наука на родине съехала в умение побольше спиздить и попилить.

так что и негра можно высшей математике научить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bubadia@lj
2011-09-07 22:23 (ссылка)
не арабы, а персы
и далее везде

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dm_kalashnikov@lj
2011-09-08 00:55 (ссылка)
//а китайцы за последние несколько десятилетий в науке шпрехают почище белых русских

Вы явно не в теме.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]znour@lj
2011-09-08 02:57 (ссылка)
Амеры на просвещение негров за 50 лет убили 2 триллиона долларов. Не получилось...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alj868@lj
2011-09-08 03:13 (ссылка)
От уменьшения числа детей все это тоже уменьшится. Сила в числах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2011-09-10 04:31 (ссылка)
--арабы до орадикаливания мусульманства были пиздатыми математиками, астрономами и медиками.

сказки и чушь. Даже 1000 и одну ночь за них англичане написали :0)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neo_los@lj
2011-09-10 13:00 (ссылка)
ну хоть арабы и евреи одна семитская народность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-09-10 13:02 (ссылка)
а какая разница-то?
вроде как нет. Евреи это немцы, в основном (идишеговорящие)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bubadia@lj
2011-09-07 22:22 (ссылка)
да ладно француза! итальяшки задрипаного, ирландца пропитого - и тех не слепить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kosky@lj
2011-09-09 08:40 (ссылка)
Нет никаких "народов". Есть только граждане того или иного государства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mega_linch@lj
2011-09-07 17:42 (ссылка)
Оно, наверное, и правильно в общемировом масштабе, но как быть со стремительно вымирающим русским народом?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_anglares@lj
2011-09-08 02:19 (ссылка)
Уже неоднократно было доказано, что "вымирание" русского народа происходит исключительно от высокой смертности и низкой продолжительности жизни, а не от низкой рождаемости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2011-09-09 17:00 (ссылка)
Ну да, ну да. Если перестать рожать, то не вымрем, нет.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]v_vetkin@lj
2011-09-07 19:06 (ссылка)
Поскольку "они" другого языка, кроме "рынка" не понимают, то все верно. Хотя если бы "их" не было, то РФ, к примеру, наоборот, недонаселена, что не позволяет, например, построить сеть нормальных дорог, развивать промышленность - слишком мал внутренний спрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]twilighshade@lj
2011-09-07 19:35 (ссылка)
Перенаселённость страны в системе колониального грабежа не отменяет её недонаселённость в системе капитализма. В "идеале" система выглядит так - 99% ресурсов из колонии уплывает при помощи 1% населения, зато за оставшиеся 1% самоотверженно и беспощадно дерутся между собой остальные 99%. Причём чем больше будет населения в стране тем лучше, больше народу будут драться насмерть за этот процент, значит выше конкуренция, а стало быть больше рынка! ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_vetkin@lj
2011-09-07 19:39 (ссылка)
Ну так и я про то. Для сырьевого придатка людей много, для потенциального самостоятельного развития - мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_233559@lj
2011-09-08 04:40 (ссылка)
все вам мало, Германии почему то хватает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_vetkin@lj
2011-09-08 05:04 (ссылка)
У Германии рынок - весь ЕС, народу там поболее чем было в СССР + СЭВ. И именно поэтому (хотя не только, политика тоже "играет роль") Германия не отказывается тащить на себе финансовое бремя евроинтеграции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russ_79@lj
2011-09-09 14:25 (ссылка)
>>>Сравнивая нынешнее положение электоратов можно смело сказать, что их жизнь улучшиться только тогда, когда 30-40% вымрут.>>>


депортировать всех пенсионеров в арктические поселения на скорую погибель?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twilighshade@lj
2011-09-07 19:29 (ссылка)
Высокая рождаемость высокая конкуренция, конкуренция основа рынка, именно поэтому плодиться никто не запретит, скорее введут запрет на аборты и наказание за самоубийство.

(Ответить)


[info]evgknyaginin@lj
2011-09-08 02:29 (ссылка)
Существует такое понятие как емкость общества, его готовность принять и вырастить молодое поколение. Кому сейчас в России нужны новорожденные, для которых нет ни детских садов, ни системы образования, ни работы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alj868@lj
2011-09-08 03:11 (ссылка)
Оригинальный постинг реинкарната как раз об этом -- от депопуляции "емкость" только ухудшается. Надо, типа, сначала наличие детей а потом уже приложатся и детсады и поликлиники, но не наоборот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alj868@lj
2011-09-08 03:10 (ссылка)
А куда они денутся то, комбинаты размером с город? Переезжают с места на место, но без них никак.

(Ответить)


[info]ext_233559@lj
2011-09-08 04:43 (ссылка)
когда все уверуют в целебную силу пидерастии ситуация изменится, вот только насторажавает один момент, пидерастию активно внедряют в белых странах, а не в Африке или Индии, эпик фейл? 0_о

(Ответить)


[info]ex_tranceri@lj
2011-09-08 05:40 (ссылка)
Давайте смоем сша и Великобританию с Израилем - вот и проблема решится.

(Ответить)


[info]eldhenn@lj
2011-09-08 06:03 (ссылка)
>не будет сталеплавильных комбинатов размером с город

Это собственно почему?

(Ответить)


[info]ursusrussus@lj
2011-09-08 08:18 (ссылка)
>Самое печальное, что именно сейчас, когда человечество способно не просто прокормить, а обеспечить приемлемый уровень жизни всем людям на планете - не прекращается рост бесполезной биомассы, вызывающей ненужную конкуренцию за ресурсы.

И не прекратится. Больше биомассы -> больше конкуренция за рабочие места -> ниже цена рабочей силы-> больше относительная стоимость капитала -> выгода тем, кто капиталом владеет.

(Ответить)


[info]void_am@lj
2011-09-08 17:06 (ссылка)
"но сам факт того, что человека нужно беречь утерян. Ибо рождается он лишь из того, что людей мало." - хотел бы я посмотреть, как рождается этот факт в коллективном сознании. И "мало" - это сколько?

Известны примеры религиозных общин (тоталитарные секты), изолировавшихся от окружающего мира - но воспроизводившие самые уродливые примеры "дикого и реакционного порядка". Поэтому повышение ценности людей при уменьшении их количества не представляется закономерным.

Уменьшение количества людей не влияет на их память о механизмах выживания при большем количестве. В лучшем случае, они перестанут использовать самые неприемлемые из них - на время - а потом придут старые жадные боги. Память о "системе" все равно живет.

Взять для примера колбасу. Ее делают из г__; если людей станет меньше, ее тоже будут делать из г__ - ведь и пастухов тоже будет меньше, а бОльшую норму прибыли, как я понимаю, не отменили.

(Ответить)