Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2011-10-01 19:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sleepy

Серость против харизмы
Вот тут человек пишет.

Основная проблема "оппозиционеров" - очевидно крайне низкое качество человеческого материала "оппозиционеров".

ps

ну нельзя быть настолько серыми.банальными. начисто лишенными харизмы.
никто абсолютно не держит аудиторию
не думаю что даже фактор юного возраста важен. серость не взрослеет.
пичаль.


Тут нужно понимать три важные вещи.

Во-первых, что такое реальная деятельность? Любая реальная деятельность скучна, сера, банальна, уныла до неприличия. Потому что держать аудиторию, зажигать харизмой и огоньком можно лишь тогда, когда все сыты, обуты, одеты. Тогда и клоунада становится профессией. Когда же надо просто взять лопату (счёты, маузер) и делать дело - здесь искрение, клоунада и работа на публику лишь оттягивают на себя ценные ресурсы и снижают производительность.

Об этом я писал давным давно, разрабатывая понятие локтевизма. Вместо реальной деятельности предполагается её имитация, но имитация яркая, красочная, к тому же назойливая. Благодаря агрессивному внедрению такая имитация замещает настоящую деятельность, но конкретных результатов от этого не появляется.

Передача "Гордон" - это скучно, серо, уныло и идёт в два часа ночи. Какие-нибудь "менты", "братва" или "реальные пацаны" идут в прайм-тайм и пользуются бешеной популярностью. Дальнейшее разжевывать не нужно, я полагаю.

Во-вторых, что такое политика? Политика - это изначально имитационный, карнавальный процесс. Суть политической деятельности заключается в том, чтобы поразить всех с помощью харизмы и искорки, потом держать аудиторию, за счёт чего потом получить от этой аудитории ресурсы. Какой-либо реальной деятельности в политическом процессе не предусмотрено.

Тем не менее, политика используется как один из способов обеспечения реальной деятельности. "Один отвлекает внимание, другие делают дело". Как правило это дело - срезание кошельков у отвлечённых. Но даже если дело полезное - отвлекать необходимо, так как отвлечённые рефлексоиды и неспособны к осмысленному выбору.

В-третьих, что это означает на практике? На практике это означает необходимость слаженного взаимодействия людей творческих ("с огоньком") и профессионалов, делающих "реальные дела".

К слову сказать - концепция "доброго царя" вытекает именно из такого объединения. Когда харизматик благодаря своим личностным качествам получает власть и ресурсы и передаёт их профессионалам, которые не умеют "держать публику", но зато умеют работать. Таким, например, обычно изображают товарища Сталина.

Совершенно очевидно, что сейчас к власти приходят в основном локтевисты и имитаторы. Они увлекательны, привлекательны, умеют держать аудиторию, отливать в граните и жевать сопли, повергая публику в экстаз. Но пока публика пялится на представление - подельники этих харизматичных ребят крутятся в толпе и срезают кошельки. В лучшем случае к власти может прийти обычный клоун - он будет горячо ненавидеть локтевистов, желать работать и "возродить страну", но получив власть, ничего полезного сделать не сможет, разве что "разберётся как следует и накажет кого попало". Так как по сути единственное его умение - артистизм и харизма.

Но поскольку сейчас именно локтевизм, активность, самопрезентация и прочие подобные качества являются определяющими в карьере, то все условные "артисты" уже пристроены и довольны своей жизнью. Мы ведь понимаем, что творческая искорка не коррелирует ни с интеллектуальным уровнем, ни с наличием совести у человека. Поэтому для появления в оппозиции творческих, харизматичных людей должен быть одновременно соблюдён ряд условий:
1) Собственно, сама харизма и артистизм.
2) Наличие интеллекта, способность понимать происходящее в стране.
3) Неприятие осознанной ситуации.

Это необходимый минимум. Кроме того важно отличить карманную оппозицию от реальной, согласие с тезисами этой оппозиции, готовность бороться (в том числе подвергая опасности жизнь и здоровье), желание идти против тренда и т.п. В мире торжествующего локтевизма, где человек с харизмой по умолчанию считается высшим существом и наверняка совершит головокружительную карьеру, он должен отказаться от неё, при этом трезво оценивая ситуацию и, следовательно, понимая, что ждёт его в будущем.

Возможно ли?

Ответ мы видим своими глазами.

Все харизматичные, артистичные и искрящиеся лидеры давным-давно сидят на селигерах, работают менеджерами по продажам, в лучшем случае - выехали из страны, сразив все необходимые инстанции своим искромётным обаянием.

Оппозиция же состоит из скучных, серых, унылых людей - профессионалов своего дела, знающих что происходит и что необходимо делать. Они показывают какие-то скучные цифры, рисуют не менее скучные графики, пишут длинные скучные тексты и квакающим голосом бубнят скучные непонятные речи. Всё это крайне серо, уныло и безрадостно, поэтому их никто не слушает.

Услышат их только когда наступит глобальная жопа. Обычно в таких ситуациях харизма перестаёт играть роль - и лидерами телевизионного эфира неожиданно становятся косноязычные сотрудники замшелых НИИ, заросшие бородой. То вулканологи, то метеорологи, то какие-нибудь инженеры по проектированию ядерных станций, то востоковеды, а то и вовсе неприметные специалисты по лесному хозяйству.

Так что неминуемое торжество оппозиции свершится независимо от того, будет она держать аудиторию или не будет. Вопрос только в том, какая часть аудитории, в каких условиях и в каком состоянии доживёт до оного торжества.



(Добавить комментарий)

Услышат их только когда наступит глобальная жопа
[info]kincajou@lj
2011-10-01 16:32 (ссылка)
ну и сколько можно ждать?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Услышат их только когда наступит глобальная жопа
[info]asocio@lj
2011-10-01 17:16 (ссылка)
Столько, сколько нужно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2011-10-01 16:33 (ссылка)
посылки все верные, вывод какой-то даже не ложный а вообще гавёный и отфонарный.

когда грянет ЖОПА как раз харизма и пойдёт по самой высокой цене.

а бородатых сотрудников НИИ затопчут первыми.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-10-01 17:17 (ссылка)
Я не про апокалипсис, а всего лишь про жопу, хоть и глобальную.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]teym90@lj
2011-10-03 02:21 (ссылка)
По моему,глобальная жопа уже давно грянула и все к ней притерпелись.Возможно необходим какой-то другой элемент.В наше жопное время жопой никого не удивишь,пусть даже и глобальной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ne_volina@lj
2011-10-01 16:51 (ссылка)
Все харизматичные, артистичные и искрящиеся лидеры давным-давно сидят на селигерах, работают менеджерами по продажам, в лучшем случае - выехали из страны, сразив все необходимые инстанции своим искромётным обаянием.

asocio, вы е с ними?
тогда вы тут - Оппозиция же состоит из скучных, серых, унылых людей - профессионалов своего дела, знающих что происходит и что необходимо делать. Они показывают какие-то скучные цифры, рисуют не менее скучные графики, пишут длинные скучные тексты и квакающим голосом бубнят скучные непонятные речи. Всё это крайне серо, уныло и безрадостно, поэтому их никто не слушает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-10-01 17:18 (ссылка)
Дык ёлы-палы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]koshhko@lj
2011-10-01 16:54 (ссылка)
>>>из скучных, серых, унылых людей - профессионалов своего дела, знающих что происходит и что необходимо делать
Факать матрасы из ИКЕИ, дергать за сиськи шлюху катю, нюхать кокс? Учить английский, чтобы визжать на камеры, когда полицейские уводят с несанкционированного митинга из 50,5 человек, а потом купить квартирку в Нью-Йорке за 4,5 млн долларов, как Гарри? Защищать гей-парады, задавать путиным "неудобные" вопросы, которые всем похуй, ездить в гости к Рамзану на лечение от нацизма?
Шли бы они все, и власть и оппозиция нынешняя, в одну жопу ваще и там сдохли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-10-01 17:18 (ссылка)
Вижу, что второму пункту из необходимого минимума вы с очевидностью не соответствуете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koshhko@lj
2011-10-01 21:00 (ссылка)
Зато у вас первый пункт получился бы)))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_himmelwe@lj
2011-10-01 19:51 (ссылка)
Все проще - серых и деятельных тоже забирают, и есть общий дефицит кадров, как первых, так и вторых.

Я вообще человек крайне простых взглядов, и бритву Оккама со смехом переделываю в презумпцию виновности: нет смысла предполагать тупость или неумение, когда можно предположить злодейство. И, конечно, нельзя недооценивать врага и думать, будто у него полчищ серых и умных, только которым приказано сидеть, не вякать, жрать пайку и делать то, что велит барин - нет.

Сесе за внимание.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2011-10-01 20:01 (ссылка)
Правильно если бы у тех наверху совсем не было умных то жопа была бы уже давно и перманентно. Пример - Зимбабве. А так ещё при всём дефиците кадры пока есть для обоих сторон баррикад. Но уменьшаются конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2011-10-02 04:04 (ссылка)
В РФ нет двух сторон баррикад. Есть актеры одной труппы, играющие разные роли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2011-10-02 04:26 (ссылка)
спасибо, что вы эту мысль озвуили.
мне последнее время остро не зваьает В ЛЮДЯХ
именно осознания этого простого факта.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twilighshade@lj
2011-10-02 04:31 (ссылка)
Да, надо себе постоянно это повторять, они же из кожи вон лезут чтобы мы поверили, что у них есть разногласия...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_teacher@lj
2011-10-02 00:35 (ссылка)
вот ещё реплика в тему http://podrjadchik.livejournal.com/552724.html

(Ответить)


[info]freddy_lj@lj
2011-10-02 04:41 (ссылка)
Никогда не понимал представление о харизме как о личном качестве, всегда сталкивался с обратным.

Скажем, в проф. среде встречаются харизматичные люди, которых мало кто знает в лицо. Вся их "харизма" складывается из работ :). В политике харизма вроде всегда прилагается к статусу (царя, патриарха, национального лидера и т.д.). Здесь если и встречается первое лицо без харизмы, то оно является только номинальным.

(Ответить)


[info]gans_spb@lj
2011-10-02 05:59 (ссылка)
--Когда же надо просто взять ... маузер ... клоунада и работа на публику лишь оттягивают на себя ценные ресурсы и снижают производительность.

а вот хуй!
даёшь расстрельные тройки из клоунов куклачёвых!
потешный суд над хозяевАми площадЕй в центре маськвы, олигархических пидрил, ворья и говна
мочи козлов весело и с огоньком

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]uylenspiegel@lj
2011-10-02 06:18 (ссылка)
мы когда-нибудь в этой жизни выпьем вместе, еще и с Визардом? :D
Заодно и расстрельные списки составим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2011-10-02 06:59 (ссылка)
как и обещал, в конце 3 года - микротуса, т.е. январь 12 года
всёравно на отпуск бабла нет - всё всрал в ремонт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uylenspiegel@lj
2011-10-02 07:00 (ссылка)
хорошо ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2011-10-02 06:51 (ссылка)
Что-то там у Кинга было на тему клоунов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]diabloforyou@lj
2011-10-02 09:42 (ссылка)
Ага. "Хочешь шарик? Они летают. Они все летают."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_alex_mos@lj
2011-10-03 04:49 (ссылка)
"Оппозиция же состоит из скучных, серых, унылых людей - профессионалов своего дела, знающих что происходит и что необходимо делать."

- ваш текст содержит вкрапления чрезвычайно сильных утверждений, вроде этого.

с таким же успехом, я могу сказать что в рашке вообще нет профессионалов. Это не совсем так, с оговорками и пр- но в целом, мое обоснование этого тезиса будет не менее качественным чем ваше

Я рассуждаю по аналогии с бизнесом. Независимо от того чем занимается компания, важен создатель. (Я говорю, прежде всего о малом и среднем бизнесе.)
Он выступает центром кристаллизации.
как бы ни были хороши профессионалы, но они беспомощны. Им должен кто то создать НОРКУ. Они туда придут и скажут "дядя центр кристаллизации, ты давай нам денежку- а мы будем делать что скажешь")

К политике это вполне применимо, с очевидными поправками

ps
"Профессионалы" - часто очень ограниченные люди.я , например, не слышал о блестящих карьерах стоматологов или юристов. ЧТо не мешает им быть одними из самых высокоплачиваемых наемных работников.



(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anonim_legion@lj
2011-10-04 01:23 (ссылка)
Ну вот один мальчик-юрист таки стал сначала занимать высокий пост в газпроме, а затем и президентом стал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_alex_mos@lj
2011-10-04 01:30 (ссылка)
))))
"Юрист", да. Но юрист ли?
так же как навальный- "адвокат", только почему то никто не может привести примеры дел, в которых он участвовал.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anonim_legion@lj
2011-10-04 02:57 (ссылка)
Очень хорошо, второй пример.

Мальчик из Барнаула. Был юрисконсультом на полумертвом заводе. Уехал вместе со своим парнем (сейчас он эксурсовод) в 2006-2007 в Питер, работает в трех "проектах", сейчас ездит на чем-то тойотовском за 3.5 млн. руб. Пока жил в Барнауле, собирал разную тяжелую музыку и затем занимался продажей ее по интернету, диски высылал.
Родители алкоголики.

Да, я тоже не понимаю, на чем он поднялся. Возможно, за профессионализм еще платят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_alex_mos@lj
2011-10-04 03:09 (ссылка)
о чем спорим, не пойму?)

я видел где-то результаты западных социологических исследований. их общий смысл таков- качественное профессиональное образование -это своеобразная колея. выпрыгнуть из нее сложно. человек реализуется в рамках того что ему в голову залили вВУЗе

Я. например, физтех закончил. на одном курсе учились победители олимпиад (всесоюзных) и по физике и математике. А толку то? слишком специфическое образование... с учетом IQ "выхлоп" от физтеховцев в бизнесе недопустимо мал

жена закончила юрфак мгу. Я вижу ее однокурсников. Да, занимают видные места в системе.. Но назвать это "взлетом" нельзя

Ps Хотя.. Березовский- возможно, исключение из моей теории. И математик и просто талантливый человек.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jack8merkin@lj
2011-10-03 08:01 (ссылка)
Ситуаций, когда человек может быть одновременно и хорошим профессионалом, и обладать харизмом, какбэ не бывает вообще? У человека либо музыкальный слух, либо способности к математике? Либо стихи пишешь, либо умеешь машину водить?

Аффтар никогда не сталкивался с разносторонне одаренными людьми?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anonim_legion@lj
2011-10-04 01:27 (ссылка)
Веб-программисты обычно зовут таких своих разносторонних коллег - "сраный шива". Потому что хоть усрись, а правило 20/80 никто не отменял. Ты можешь затратить 20% времени и овладеть 80% профессии, но остальными 20% (которые иногда пиздец как нужны) ты будешь овладевать намного дольше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jack8merkin@lj
2011-10-04 03:03 (ссылка)
Не знаю, как насчет веб-программистов, но, по-моему, как-то глупо противопоставлять профессионализм и харизматичность, это совершенно не взаимоисключающие качества.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eldhenn@lj
2011-10-03 08:11 (ссылка)
>Оппозиция же состоит из ... профессионалов своего дела, знающих что происходит и что необходимо делать

Пример?

(Ответить)

"Локтевизм" это нормально, вообще-то
[info]andy_scott@lj
2011-10-03 23:58 (ссылка)
хорошо один автор на "самиздате" подметил: кроме как в революционеры, честолюбивому человеку из низов и податься-то некуда

вся проблема как раз в том, куда девать себя честолюбивому человеку из низов; естественно он хочет стать пассажиром социального лифта и "подняться" - так было всегда, есть и будет

где есть лифт, туда и ломиться; нет смысла ломиться туда, где лифта нет, как такового (даже если и был 25 лет назад)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: "Локтевизм" это нормально, вообще-то
[info]void_am@lj
2011-10-07 17:30 (ссылка)
"где есть лифт, туда и ломиться" - и именно поэтому сейчас даже у последнего лоха не менее пяти рабов (студия МегаБобер®)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]plummet_me@lj
2011-12-24 19:25 (ссылка)
Отличный пост. Вот только с последним выводом не могу согласиться в виду его крайней абстрактности и надуманности — случится глобальная жопа, и поэтому какая-то оппозиция неминуемо придёт к власти. Надо же понимать, какая именно жопа, какая оппозиция, почему случится, почему с ней не справятся подопечные текущих властей и т.п.

В остальном — прекрассный рассказ про роли популиста и профессионала. Я бы, с Вашего позволения, назвал это феноменом ПиП.

(Ответить)


[info]wizard_sk@lj
2012-07-26 03:34 (ссылка)
Занес в "Умные мысли" http://wizard-sk.livejournal.com/156069.html

(Ответить)