Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2011-12-25 10:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: bored

Динозавры.
Частные люди, которые вышли на митинг, хотели слушать не общественных людей, лоббирующих свои частные дела, а частных людей, обсуждающих дела общественные и с общественных позиций.

Этот момент подметили многие френды: люди хотят говорить, им нужно говорить о том, для чего ещё не придумано ни языка, ни слов. Крайне любопытная ситуация для любого специалиста по общественным процессом.

Людей пытаются загнать в древние рамки. Рамки политических митингов, скандирования речёвок, выступления Лидеров™ и плакатов с транспарантами. Получается плохо и людей злит.

Ну поймите же наконец - язык начала XXI века ДРУГОЙ, чем язык первой четверти века XX-го. Проехали, типа. Уж не знаю, кому спасибо - Мише Суслову, или товарищу Мехлису - но практически неважно. Подобная риторика не менее архаична, чем "Илиада" Гомера

В оное время воззвал к Аполлону Кронид тучеводец:
"Ныне гряди, Аполлон, и, восхитив от стрел Сарпедона,
Тело от черной крови, от бранного праха очисти;
Вдаль перенесши к потоку, водою омой светлоструйной...

Оно может быть и красиво и правильно - сам Аллах ведает, как я люблю диктатуру пролетаръята - только уже out of time - ну нельзя так говорить с людями сегодня, честно, товарищи, низзя! Ну, ведь изменилось время, изменился язык.


Революция в умах уже произошла. Просто и буднично, её просто не заметили за глобальными экономическими преобразованиями. Но на динозавров с плакатами и сценами смотрят как на стариков, ворчащих что вот, мол, женщина в брюках, тьху, стыдоба-то какая!

"Старая ты, бабка, ничего не понимаешь" ©

Молодёжь в принципе знает и понимает, что вот это - традиции. Она ведь работает и в крупных корпорациях, и на само государство, и постоянно имеет дело с общественными службами. И постоянно сталкивается со всяким бредом, то с "испусканием сигналов", о котором я писал в предыдущей записи, то с "так всегда делали, значит так и надо". Но уже делать так не хочет. Потому что если мне удобно ходить в джинсах и майке - зачем я буду парик с камзолом напяливать? Эта вопиющая непрактичность "традиций" накладывается на дикую ненависть русских к бессмысленности действий:

И русские надстроили над своей вольницей деспотическое государство, которое могло выжать из общества все соки и пустить их на общественно полезное дело - строить артиллерийские мануфактуры и пограничные крепости, осваивать Сибирь, бить Польшу, Швецию и Францию на пике ее мощи. Но при этом ничто не возмущает русского больше, чем бессмысленное ограничение его свободы и бестолковое расходование изъятых у него на общественные нужды средств. Я же дело делаю - какой еще, к свиням собачьим, дресс-код?!

И это хорошо, что молодёжь протестует против прежних порядков и против бессмысленности, за счёт того и развиваемся. Но в нашем случае прежние порядки распространяются даже на методику протестов.

К слову, надо понимать, что с плакатами про сиськи, жежешечку и всеобщее добро люди вышли не потому, что в самом деле хотели донести до всех что-то о сиськах. И не потому, что им похуй, а просто хочется покуражиться. А потому, что это был митинг людей, которые уже всё сказали друг другу в сети. Всем понятно, что это и зачем. Это митинг за честные выборы. Люди приходили просто отметиться, просто показать узурпаторам, что честных людей много. То есть, не посчитали нас на выборах – посчитайте тут. И пофиг на публикуемую статистику. Важен мессидж тем, у кого наверняка есть реальная. Пофиг также на пиковые числа. Важно, сколько человек побывало. Хотя бы на минутку-другую. То есть, сколько пришло отметиться. А дурацкие плакаты – это ирония над самой формой митинга. Понятно же, что это прошлый век и говно. Участие нормальных людей в митинге – вынужденное. Ну, не читают наши чиновники фэйсбук, еби их канчиль. А если читают, не принимают всерьёз. И вот мы, вместо того, чтобы просто оставить камент, вынуждены тащиться на мороз. Людям это странно – люди улыбаются, защищаются от этой странности шутками и весельем. И не надо думать, что плакат про сиськи в самом деле про сиськи. Он про честные выборы, как и все остальные.

Это - ключевой момент. Это причина злобы и раздражения, которые многим были заметны на втором митинге.

Людей отрывают от дел. Сраные старые мудаки, криворукие и тупые, и без того всех заебавшие, мало того что наломали дров, так они ещё в эпоху интернета и массовых коммуникаций заставляют людей идти на мороз и махать руками. Как при царе Горохе! Но мало того - сраные мудаки на сцене делают то же самое.

это же так просто: не орать хуйню, а спокойно заговорить с людьми по-людски

Но как раз разговаривать никто не хочет. Не умеют. У каждого депутата твиттер, блог и айпад, но всё равно нужно ходить на площадь. Это бесит, бесит ещё и потому, что ярко и красочно показывает для рядового гражданина кондовую тупость этих "представителей власти", их отдалённость от реального мира. Но если тупость какого-нибудь продавца-консультанта не так раздражает по причине его невысокого положения в общественной структуре, то здесь просто картина маслом: "Страной управляют старые дураки". И ладно бы, но ведь следующий кадр: "Старые дураки хотят нас заставить что-то делать и что-то у нас отобрать".

Результат тоже будет вполне очевидный.

Люди раздражены не просто тем, что отсутствует обратная связь. А ещё и тем, что в эпоху ссылки "Обратная связь" на каждом сайте нужно одеваться и ходить куда-то. А недовольный потребитель - это страшная сила. Сами воспитывали. Теперь уже ваши сказочки про "Родину-матушку" и про "подтянуть пояса" не прокатят. Назвался эффективным манагером - полезай в кузов. Потому что потребитель недоволен. Путя сам сказал, что он "наёмный менеджер", его никто за язык не тянул. Сначала позовут менеджера, потом сменят управляющего. И никакие вопли о "кровавой нате" и "происках США" не помогут. Мы теперь хотим покупать государственные услуги у США или Европы, а галерные гребцы пошли вон с рынка.

Как я ранее и писал - всё это нынешнее говно держится исключительно на бабках и старых портяночниках, с родиной головного мозга. Но поскольку родина из них же кровь сосёт - скоро не останется ни бабок, ни портяночников. Останутся только очень злые люди, ни в грош не ставящие безмозглых динозавров и готовые выходить на площади.

Теперь уже недолго осталось.



(Добавить комментарий)


[info]ex_exize@lj
2011-12-25 07:47 (ссылка)
Image

(Ответить)


[info]retiredwizard@lj
2011-12-25 07:51 (ссылка)
ооо, коллеги, как все грустно!
мало того что рашкованчики не имеют ни одной партии и ни одного общественного объединения, защищающего их интересы!

Мало того что их кидают все - и будут кидать, и кончится все невиданным пиздецом и позором!
Этого МАЛО.

Хомячки считают что они со своими фейсбуками правы, что они, как арабы, будут общаться через твиттер - и этого довольно для решения серьезных политических вопросов!
Русские гоблинохомяки и не собираются брать пример с эльфов - то есть формировать партии и профсоюзы, они надеются решить вопрос о демократии - контактиком.
Ну, в добрый путь.

ЗЫ про то, что ничего русских не объединяет, кроме великой тяги к Трубе, и все митинги должны преследовать (и преследуют!) только одну цель - передел собственности - я уже и не говорю.

КАК, каким образом гоблинохомячки собираются делить Трубу через контактик - лично мне непонятно.
Через партии и лидеров и делегатов - понятно.
Через контактик - нет, не могу себе представить.

А все эти требования "честных выборов" могут и должны предполагать только Передел Трубы (да, через выборы). Иначе - это все глупость.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-12-25 09:06 (ссылка)
Обратите кстати внимание. У либерастов есть слабые, малопопулярные - но ПАРТИИ.
И они всех нагнули и будут нагибать дальше.

а вы сидите в контактике. это сила.
хехе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enspluff@lj
2011-12-25 21:48 (ссылка)
Ну дык, Визард. Начни ты - зарегистрируй свою партию, подключив к процессу френдов жежешечных. Ганса там подключи, пионерку, хехехе. По итогам передела тебе отойдет самый объемный, блестящий никелем кусок трубы. А вонючим гобленам - замшелый плесневелый дюйм трубы в тундре, зато каждому. Но тебе же это в хуй не всралось, у тебя планы наверняка иные и построение хомяков в шеренгу среди промозглых болот сюда не вписывается. Так же и всем остальным гоблинохомякам - они не политики далеко.

Я уж молчу про то, что технически "зарегистрировать партию" при существующих требованиях, - это для простых пользователей жежешечки примерно равносильно сентенции: "создайте свой космический корабль и съебитесь на Марс". Пиздеть об этом можно, но по факту неосуществимо.

Я это к тому, что ничего плохого в примыкании биомассы к существующим (неподконтрольным им) силам нет. Вот что может быть хуже? И куда хуже?

ps хотя хуже может быть, конечно, что уж там...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2011-12-26 10:32 (ссылка)
партия начинается с бабла
им же и заканчивается, потому что опять всё в бабло утекает
тот же передел и всё такое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-12-26 13:35 (ссылка)
Уж москаликам-то бабла собрать не сложно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-12-28 14:43 (ссылка)
ну здрасте. мы же друг другу доверять не можем, все же умные люди!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-12-29 13:11 (ссылка)
Ну-ну, в ряде случаев получается.
Это ж не бизнес.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_892525@lj
2011-12-25 08:08 (ссылка)
Отличный пост! И вот эти смешные лозунги говорят гораздо больше, чем все речи выступавших. Спасибо! Вы очень правильно все написали.

(Ответить)


[info]blanqi@lj
2011-12-25 08:17 (ссылка)
То, что митинг в загонах неудобен, верно. Нужно добиваться шествия по Тверской, без километровых загородок, с привлечением прохожих и т.д. и т.п.

Только как же без массовых выступлений? Арабы вон на площадях жили просто. Сколько на улицы выйдет - так тебя власть и услышит. Боюсь, никакой твитер этого правила, пока, не отменит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]humanitarius@lj
2011-12-25 09:44 (ссылка)
А с какой стати шествие-то? Пробок в городе мало?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blanqi@lj
2011-12-25 14:31 (ссылка)
В стране происходит демократическая революция, пробки - мещанам в жопы и рты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]humanitarius@lj
2011-12-25 14:35 (ссылка)
Какая революция? 30 000 пингвинов под водительством бандерлогов и недофюрера Навального?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blanqi@lj
2011-12-25 14:37 (ссылка)
Мнение подстилок не интересны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]humanitarius@lj
2011-12-25 14:41 (ссылка)
Разумеется, гораздо проще нести романтическую чушь про революционную ситуацию

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gubern@lj
2011-12-25 08:38 (ссылка)
Обкакавшиеся в жизни ливаруционеры, поняв что они нахрен никому не нужны, пытаються поднять жестко модерируемую на предмет неприятного им мнения волну в фейсбучках и вконтактиках.
Пустое.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2011-12-25 11:50 (ссылка)
Они будут обкакавшимися ровно до тех пор пока у власти, хоть минимальной, не окажется их критмасса, как в 80-е. Плюс научатся лучше орагнизовываться с помощью интернета. И всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gubern@lj
2011-12-25 12:30 (ссылка)
Т.е. всегда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksandrov_a_m@lj
2011-12-25 09:05 (ссылка)
Теперь уж НЕДОЛГА осталось!

(Ответить)


[info]sekirin@lj
2011-12-25 09:27 (ссылка)
Прошу прощения, но у Вас ссылка на рассуждение про дресс-код пустая - написано
href=""
, а должно быть
href="http://humanitarius.livejournal.com/161732.html"
.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-12-26 13:36 (ссылка)
Спасибо, заменил

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sekirin@lj
2011-12-25 10:11 (ссылка)
  А вообще было бы крайне забавно, если бы официально было бы заявлено США и/или Европе - мол, мы теперь хотим покупать у вас государственные услуги. Когда украинское руководство рассуждало про "возвращение в наш европейский дом" и о том, что украинцы чувствуют себя европейцамм, европейские руководители отвечали по типу - если новозеландцы чувствуют себя европейцами, это ещё не повод принимать их в Евросоюз. Полагаю, США/Европа спросили бы - а чем вы будете расплачиваться за такие услуги, и не скажут ли нам наши избиратели, что это слишком дёшево.
  Для сравнения - см., напр.,
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,1334044,00.html :
  Единство обходится Германии всё дороже
  Затраты на воссоединение Германии составили, как стало известно сегодня, полтора триллиона евро, что превышает все ранее называемые цифры.
  ...Тем временем в Германии в очередной раз разгорелась дискуссия вокруг дальнейшего финансирования восточногерманских земель. ... Это вызвало бы новую волну возмущения на Западе ... .
  ...Премьер-министр земли Саксония-Ангальт Вольфганг Бёмер (Wolfgang Böhmer) считает, что концепция целевой помощи Восточной Германии изжила себя. Он разделяет точку зрения президента ФРГ Хорста Кёлера (Horst Köhler) о том, что немцам пора смириться с идеей социального неравенства, подчеркивая, что Германия никогда не была страной абсолютно равных возможностей.
(Конец цитат).
  И это при том, что официально воссоединился единый народ - западная часть вынуждена финансировать восточную (прямо по Паршеву - насколько хватает летописных данных, Восточная Германия всегда была беднее Западной - за счёт разного уровня природной ренты).

(Ответить)


[info]twilighshade@lj
2011-12-25 11:37 (ссылка)
Власть похожа на страуса с головой в песке. Собственно ситуация повторяется, но более интенсивно и динамично, это уже происходило в 60-80 е, когда "на кухнях" шла движуха от обсуждения до откровенной ругани и обструкций, а власть по старинке думала, что раз народ на улицы не выходит то и всё в порядке, пока не в порядке стало уже везде - с кухонь дошло до властных кабинетов и выплеснулось на улдицы. Сейчас кухней является интернет и он всё активней бурлит, а власть думает что все по прежнему, жрут пропаганду из зомбоящика и всем довольны и искренне удивляется когда это не так. Может именно потому что живут в прошлом веке - веке телевизора, кухонь и митингов.

(Ответить)


[info]oprita@lj
2011-12-25 11:38 (ссылка)
О требовании новых выборов. Кто их требует и для кого?
Все избранные в думу партии вполне довольны исходом и почти даже не вякают по поводу каких-то подтасовок. Все довольны, теплые места обеспечены ещё на несколько лет.
Допустим, больше голосов получили бы ЛДПР и Справедливая Россия. Как известно, после выборов обе партии заявили о готовности слиться в экстазе с Единой Россией, естественно в обмен на некие блага. Что пересчитывай, что не пересчитывай, один хрен выходит.
Или КПРФ наша опора и надежда? Да нет, удалось слегка увеличить количество мандатов, это ли не победа, о ней они и поют. Вполне довольны.
Так что вся та либерастическая шваль, которая использует текущий момент не заботится о честных выборах, она заботится о самой себе, использует политический момент. Кто-то хочет набрать вистов и стать обласканным властью, кому-то нужно отчитаться перед госдепом за потраченные гранты, а кто-то просто дурак, которому кажется, что он "революционер".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2011-12-25 12:56 (ссылка)
Выборы это частный случай. Народ против подполковника массово закручивающего гайки в течение будущих 12 лет. И это ещё не предел, лет через 12 опять найдутся те которые закричат про "оранджад".
И ещё, вы побольше в блоге у Асоцио называйте Справедливую Россию или ЛДПР "партией", его это обычно очень веселит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oprita@lj
2011-12-25 13:15 (ссылка)
Да, вот такие против

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leffchik_voodoo@lj
2011-12-25 13:52 (ссылка)
Телка подвиг совершила, придя на таких отходняках на митинг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twilighshade@lj
2011-12-25 14:14 (ссылка)
А вот такие за Единую Россию! Чё сказать то хотел, кроме пропаганды? Что Иваново отстой?
Вот смотри, ваши кадры оттуда же.




А я скажу, та что на твоём ролике на подсознательном уровне понимает что погибает и понимает кто в этом виноват, да вот сделать уже почти ничего не может. А второй всё в порядке, полное хрю-хрю, мозга уже нет совсем, ибо алкоголь как известно хуже наркоты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chelobitnick@lj
2011-12-25 13:57 (ссылка)
Спасибо, понравилось.
Но все же у golishev'а лучше (надеюсь, Вы не обидитесь).

(Ответить)


[info]maniak_dz@lj
2011-12-25 14:41 (ссылка)
Выход людей на улицы это такая же необходимость как ввод войск на территорию воюющего противника.

Никакие беспилотники не утвердят победу, пока на вражеской земле не встал гарнизон. Никакие группы в сетях не выгонят хунту, пока народ не постучится в Боровицкие ворота.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-12-26 13:37 (ссылка)
Да, но именно это людей и раздражает.
"Вы суки нас заставляете делать всякую хуйню, тратить на неё силы, время и здоровье".

Ненависть к бессмысленности из русского человека не вытравили даже годы эффективного манагемента.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]terrakots@lj
2011-12-25 18:24 (ссылка)
да, уже некоторое время думаю в этом направлении.
Не хватает инструментов.
Инструментов для работы здравого смысла.
Но у меня один вопрос к асоцио (ноги растут из предыдущего поста):
отчего, когда все так правильно и про отсустствие нового языка и про необходимость адекватности и так далее,
отчего не находится никого, кто бы сказал "ну давайте я начну что ли", хоть асоцио, например?
Почему так?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-12-26 13:39 (ссылка)
Асоцио не начинает, потому что Асоцио уже неоднократно и вполне справедливо сравнивали то с Троцким, то с Бухариным. Добро бы успел до ледоруба что полезное сделать, так ведь и не успею.

Если я тут опубликую политическую программу, которая меня бы устроила - даже у френдов наберу 3%, как Явлинский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]terrakots@lj
2011-12-29 04:19 (ссылка)
не здесь. и не программу, нужен другой формат.
подумайте, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_am@lj
2011-12-25 19:17 (ссылка)
Неправильно как-то в тексте получилось.
То, что пришлось стоять на митинге - это не от чиновьей лени читать бложики да твиттеры. Это потому, что им на них насрать - как и на самих обратившихся с их проблемами.
А так происходит потому, что обращение в твиттере, как и обращение в газету, ни к каким реальным последствиям не ведет. И как феноменальные успехи ядерщиков не отменяют правило рычага, так и продвинутые способы личной коммуникации не отменяют необходимость выгнать такого чиновника с помощью дрына.

И тут Остапа понесло ... И проблема обратной связи не в том, довольны люди, или нет. Проблема в том, что это недовольство - а его было море разливанное много-много лет - не преобразуется в волю, в действие. Механизмов нет.
Стояние на морозе было необходимым условием понимания, что выливать свое недовольство в действие стОит, что это не глас вопиющего в пустыне. Эту свою важную роль (первого шага) митинги сыграли великолепно. Никакой ЖЖ этого не заменит, верно?

Как средство общения/политобразования митинг - дико тормознутый (по части обратной связи), дорогой, статистически недостоверный и т.д. метод. Но там где нет тырнетов (а это ого-го сколько населения), где люди еще чувствуют себя быдлом - альтернатив митингу мало.

Никто еще не отменил мысленную работу, которую каждый должен производить после осознания ответственности за будущее. Ведь изменение будущего ведет к изменениям в своем образе жизни, ценностям, готовность пожертвовать благополучием и комфортом - немелкие, по-моему, вопросы. А главный вопрос "что главнее? какое именно будущее я хочу?" и вовсе может ввести в прострацию. Ведь не ради вычитания едровских 25% люди ходили на митинг.

И это не говоря о чисто технических моментах самоорганизации людей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-12-26 13:40 (ссылка)
"какое именно будущее я хочу"
Было бы очень хорошо ПОКАЗАТЬ людям будущее, которое их ждёт без изменений.
С врачами-мигрантами, рушащимися новостройками, едой из сои и т.п.
Без криков, спокойно.
Но мне кажется, что вышедшие на улицы об этом сами начали догадываться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mapm@lj
2011-12-26 05:25 (ссылка)
Ефим Петрович Букакин, ловелас и скупердяй

(Ответить)


[info]gans_spb@lj
2011-12-26 10:28 (ссылка)
отченно хороший и годный пост

как всегда вопрос - на кого менять путиллу?
т.е. понятно, зачем все вышли ("честные выборы") так кого честно надо выбрать?

больше скажу, даже если меня выбрать (каждый считает, что он рулит лучше) то я хуй чо придумаю дельного

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-12-26 13:41 (ссылка)
А я уже много раз об этом писал.
Достаточно выбрать просто честного человека.

Ведь путипутов ненавидят даже не за то, что они говорят. А за то, что они говорят - и не делают. Или делают противоположное.

Достаточно выполнять обещания и всё наладится само собой. Общество - штука инерционная, пнуть в нужном направлении и покатится потихонечку.

Беда в том, что у власти нет ни одного честного человека, готового или способного реально делать нужные вещи, о которых много говорят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ashesbeats@lj
2011-12-26 16:48 (ссылка)
> Достаточно выбрать просто честного человека.

Это достаточно для чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-12-27 15:26 (ссылка)
Для "Дельного"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twilighshade@lj
2011-12-27 09:17 (ссылка)
Вот тут ещё одну вещь заметил...
В целом статья хорошая "но есть нюанс". В последнее время активно замечено использование новояза для манипуляций (что как известно суть западная технология). От этого очень хорошо помогает называние новоязовых вещей своими старыми именами (можно даже и Ленина поднять, как это например сделал Коммари: http://kommari.livejournal.com/1468431.html), особенно если новояз ещё очень свежий и вштамповывается манипуляторами в мозг недавно.

Например, нужно говорить либо "революция" либо "переворот" (и при этом надо обязательно уточнять в чьих интересах), все остальные названия - новояз, а значит манипуляция.
Поэтому те кто кричат об "оранджаде" - заведомо манипуляторы.

(Ответить)