Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2012-07-29 15:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick

Краудсорсинг.
В связи с возродившимся обсуждением накрывшегося оракла в Сбербанке мне вспомнилась история трехлетней давности:

в прошлый понедельник приезжал к нам советник по АйТи самого, страшно сказать, Германа Оскаровича. Ну Грефа.
Поскольку мои наработки всегда выглядят красиво, начальтво любит ими хвастаться. Короче, я показывал свою ернудистику первым, остальные наши - позже.
Ну, пришел этот гражданин (молодой, лет 35, холеный, уверенный, короче - далеко пойдет). Я ему показываю красивые деревья сервисов, как они прям щас красиво расцвечиваются от приходящих сообщений, как эти сообщения красиво летят в сервисдеск и тут же закрываются, ITIL, SLM, SLA и прочее благолепие. Чувствую, что он чего-то буксует. Меняю тактику и начинаю рассказывать, что это сообщение создается приложением-монитором, потом летит на сервер мониторинга,и там обрабатыватся и назначается администраторам sql-серверов...
он перебивает: администраторам чего?
Я, медленно: СУБД майкрософт эс-ку-эль сервер, сервер баз данных.
Он, в растерянности: баз данных?
Я, улыбаясь: ну, как оракл.
он, радостно: а, оракл!
остаток своей "презентации" я рассказывал осторожнее, избегая технических деталей.


Вот такие, с позволения сказать, "советники по Айти" и насоветовали Герману Оскаровичу. А сам Герман Оскарович - тоже большого ума человек: разбираться в проблеме он предложил всем миром и бесплатно..

Миллиардную прибыль, как и раньше, будут получать топ-манагеры и "советники по АйТи" - руководству госкомпаний возвращено право на премии и бонусы - а вот работать должны краудсорсеры за спасибо. Им ведь одно удовольствие - бесплатно помогать банку, недавно попавшему в мировой топ-20 по капитализации.

Понятно что при эдаких раскладах краудсорсинговые услуги будут оказывать только какие-нибудь активные-инициативные потупчики, жаждущие "проявить себя" и потом стать "советниками". Разумеется, с технической подготовкой у "специалистов" отечественных компаний от этого лучше не станет, а "советниками" всё равно назначат родственников и знакомых.

Впрочем, "специалисты" в отечественных компаниях - весьма специфические люди. В различных изданиях типа "Эксперта", "Форбса", "Ведомостей" можно часто встретить громогласные эпитеты - "Ведущий аналитик", "Эксперт". И только работающие с этим человеком люди знают, что речь идёт об инициативном дурачке с купленной диссертацией, над которым потешается весь офис.

А читатели на полном серьёзе полагают, будто им и правда специалист рассказывает что-нибудь важное.

Хорошо что сейчас часть этих специалистов в интернет вылезла и говорит не по-писаному, так что дурь каждого отлично видна. Но многие ещё скрываются за официальными пресс-релизами, а попутно воруют и пишут "программы развития до 2050 года". Кстати, Оракл - это, я смотрю, очень хлебное место. Знакомая недавно рассказала - у них в организации внедряли оракл, несколько миллионов за оное внедрение заплатили, так они теперь данные в этот оракл ручками переносят из старой базы. Мастера работали, сразу видно.

И таких специалистов - полно в каждой отрасли, причём они там не работают, они там управляют, а то и определяют стратегию развития. За это получают очень хорошие деньги.

А работать должны краудсорсеры. За "спасибо", и, конечно же, в свободное от их основной работы время.

Ведь в крупной корпорации все места "советников по АйТи" и прочих "Экспертов" уже заняты самыми близкими и родными людьми. А настоящий специалист сидит себе админом при каком-нибудь интернет-магазине и скучает. Отчего бы ему со скуки не помочь добрым людям купить новую яхту с годового бонуса?

Люди у нас работают на износ. И будут продолжать работать шесть дней в неделю по 15 часов в сутки, также как и я и наши внутренние заказчики. Всех, кому это нравится – милости просим. Взамен обещаем: вам будет что вспомнить и рассказать внукам, вам будет, что передать другим – ваш бесценный опыт работы в самой лучшей команде над самыми амбициозными задачами.

Кушать его работники тоже будут бесценный опыт. В нем жить, и в него же одеваться.

Наверное, в этом и заключается модернизация.



(Добавить комментарий)


[info]leo_sosnine@lj
2012-07-29 12:34 (ссылка)
CIO у них просто провинциальный азиатский дурак, это на морде написано аршинными буквами.

(Ответить)


[info]schegloff@lj
2012-07-29 12:59 (ссылка)
Будем надеяться, что воросорсинг станет не менее популярным мемом, чем воробуржуи :)

(Ответить)


[info]kincajou@lj
2012-07-29 13:10 (ссылка)
Люди у нас работают на износ. И будут продолжать работать шесть дней в неделю по 15 часов в сутки

и торжественный черенок в жопе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vedroid@lj
2012-07-29 14:31 (ссылка)
Талантливый советский режиссёр Герман так кстати фильмы снимал. Задалбывал персонал в усмерть, это ясно, но у него в каком то фильме про ужасы сталинизма анально пытали черенком от лопаты.

Так он вместо того, чтобы как бы обозначить это дело, сымитировать, не говоря уже о компьютерной графике, реально пытал актёра черенком. Небось ещё неструганым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kincajou@lj
2012-07-29 14:34 (ссылка)
А талантливый советский актёр, исполнявший роль пытаемого, слёзно просил о дополнительных дублях

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vedroid@lj
2012-07-29 14:36 (ссылка)
Актеру небось толком не заплатили даже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kincajou@lj
2012-07-29 14:39 (ссылка)
потому и просил

чтобы хоть так

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_707416@lj
2012-07-30 15:07 (ссылка)
Да ладно. Пруф?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]good_wolf@lj
2012-07-30 16:06 (ссылка)
Конкретно про черенок ничего не знаю, но на съемках "Трудно быть богом" лично слышал, как Герман предлагал сделать кадр с кольцом в жопе. Причем кольцо в жопу актеру хотел засунуть и снять по-настоящему. Вроде отговорили в тот раз его.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_707416@lj
2012-07-30 16:15 (ссылка)
Я своим подчиненным тоже частенько предлагаю что-нибудь в их жопу засунуть. Чтобы работалось эффективнее.
А вот все-таки про Хрусталева интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wrlfck@lj
2012-07-29 13:13 (ссылка)
в совке нечто подобное было: Вместо человека ответственного - профи в своем деле , зачастую, место занимал дегенерат - карьерист, Имитатор Кипучей Деятельности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-07-29 15:15 (ссылка)
дык всё о чём пишет асоций это прямое продолжение триэсэра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wrlfck@lj
2012-07-29 15:22 (ссылка)
Да, азиатчина - краснобаевщина прям...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaur_miaur@lj
2012-07-29 19:35 (ссылка)
Нет, это продолжение российской империи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-07-29 19:42 (ссылка)
продолжение российской империи это триэсэр.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaur_miaur@lj
2012-07-29 19:34 (ссылка)
В сравнении с рашкой в совке вообще жили одни гении и суперпрофи. СССР был развитой страной с перманентным кризисом управления, так к сожалению и непреодоленным, а Россия, Украина, это реальные Нигерия и Уганда северного разлива и это не просто эпитет, сравнение с этими странами действительно актуально и по каечству жизни и по экономическим показателям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wrlfck@lj
2012-07-30 04:00 (ссылка)
Да были гении и суперпрофи, но не своих местах, как и ранее я писал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-07-30 06:57 (ссылка)
угу. в лагерях в основном, да :)
одного широкоизвестного инженера СЛУЧАЙНО из лагеря вытащили и заставили делать ракеты, но этот счастливый случай не вернул ему отбитого здоровья. а скольким тысяцам такой случай НЕ подвернулся?

развитая страна, ага :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wrlfck@lj
2012-07-30 07:04 (ссылка)
У Королёва вроде даже зубы выбиты были...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaur_miaur@lj
2012-07-30 10:05 (ссылка)
И на своих были и в изобилии. Просто их активность частично нивелировалась неэффективным управлением. Бюрократия все сжирала.
Сейчас же нет ни активности ни управления как такового вообще. Совковая жуткая бюрократия -- сверхзвуковой лайнер в сравнении с нынешней, потому что нынешняя не только способна ни на какой конструктив в принципе, но успешно с таковым борется, погружая страну в средневековье.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solitaire17@lj
2012-07-30 12:46 (ссылка)
А скоро белых программистов вообще не будет. Всех выкинут на помойку.

Будут работать индийские программисты. А мы просрали свою свободу.

Так и надо гнилой интеллигенции.

Индийские программисты тупые зато работают в группах и никого в них не пускают и никому не помогают. Спасибо евреям за уничтожение русской интеллигенции.
Именно евреи по заданию англо-саксов продвинули индусов в программирование.

Индусам вообще скоро придется воевать за такую мазу, что прет им в руки - с Пакистаном, Китаем. Вот тогда посмотрим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]botanin@lj
2012-07-29 13:15 (ссылка)
ОРАКАЛ ЦЫСКА САП ИНФРАСТРУКТУРА ЭФИКТИВНОСТЬ РОИ БИЗНОС-ПРОЦЕСЫ ШАРЕПОЕНТ ИНТОГРАЦИЯ.
Вся эта, прости господи, СФЕРА АЙТИ - один большой ебаный стыд.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oldgoro@lj
2012-07-29 17:57 (ссылка)
Зато как круто звучит! А если ещё и нано добавить и глазками так йех!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaur_miaur@lj
2012-07-30 10:06 (ссылка)
Да-да, лучше вернуться назад к природе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic@lj
2012-08-04 05:14 (ссылка)
А Вы кто по своей профессии будете?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rama_ii@lj
2012-07-29 13:16 (ссылка)
про проблемы с ораклом слышал краем ухом, ага. внесу пять копеек. я конечно очень рад за R-Style, что он подцепил такую корову как Сбербанк и доит её уже наверно лет 10. У меня с R-Style связаны полгода конца 97го. как раз перед деноминацией. Студентом 4-го курса устроился работать туда в техподдержку - как раз автоматизация банков RS-Bank у них был продукт, а мы на телефоне - подсказать, объяснить - макросы там написать. Сама контора интересная по тем временам была, корпоративный дух и прочее. Оракла тогда не было, под досом ещё всё было, СУБД btrieve как то так. Ребята все - мехмат, физтех, МВТУ. А ушел я отттуда, когда начальником нашего отдела поддержки вместо технаря назначили молодого военного пенсионера (40 с копейками) и он начал нас строить по принципу - если вы такие умные, то почему не ходите строем. Вот такие люди и становятся начальниками, а не технари:-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bubadia@lj
2012-07-29 14:24 (ссылка)
это Вам повезло еще, что не девушка
зря ушли, пидзец как повезло на самом деле

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radoudale@lj
2012-07-30 04:02 (ссылка)
Мне один раз тоже назначили такого военного пенсионера в сферу проектирования высотных металлоконструкций.
Назначали его с такой исчерпывающей характеристикой - "Хороший парень, танкист".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tranceri@lj
2012-07-29 14:35 (ссылка)
В Сбере творится бардак на всех уровнях..

(Ответить)


[info]ploughlike_elk@lj
2012-07-29 15:14 (ссылка)
Неприятная правда жизни заключается в том, что чтобы получать много надо уметь работать с людьми, а не с железками или базами данных. Потому что деньгами владеют люди, а не железки и не базы данных. Эти "эксперты" и "ведущие специалисты", как ни обидно, как раз с людьми умеют работать, а настоящие технари-специалисты - нет. Вот я умею починить машину хорошо, лучше многих других, только она, железяка бездушная, мне за свой ремонт не заплатит, а заплатит ее владелец, на которого еще надо уметь произвести правильное впечатление. Более того, есть до фига тех, кто это впечатление умеет производить лучше чем я и даже если они чинят машины плохо, зарабатывают они больше чем я.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-07-29 15:19 (ссылка)
мужик откуда у тебе стока денег?
кроликов развожу.
а у кроликов они откуда?

очень хороший анекдот про всю экономику.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_am@lj
2012-07-29 16:21 (ссылка)
"чтобы получать много надо уметь работать с людьми" - утюгом и пистолетом можно сделать больше, чем добрым словом?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jack8merkin@lj
2012-07-30 02:49 (ссылка)
Как бы да, но, помимо навыка общения с людьми надо бы еще разбираться в том, о чем собираешься общаться (возможно, хуже, чем товарищ, который все делает руками, но разбираться!). Вообще считаю, что лучший управленец - это тот, кто прошел систему снизу доверху и знает, как именно и что работает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ploughlike_elk@lj
2012-08-04 00:05 (ссылка)
А я и не говорил про "лучшего управленца", я говорил про того кто больше получает, а это не одно и то же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bestbashni@lj
2012-11-23 15:23 (ссылка)
однозначно да!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liorelin@lj
2012-07-29 16:35 (ссылка)
Одна моя знакомая работает в весьма распространённом экономическом журнале. К ним регулярно приходят давать советы разные известные лица из министерств и ведомств, которые за свои речи получают немалые деньги. При этом, по словам знакомой, несут дикий бред, который ни одно вменяемое издание никогда публиковать бы не стало. Поэтому сотрудники этого журнала, включая и мою знакомую, сами пишут за "экспертов" все статьи - получают потом свою копеечку, под статьёй стоит то самое известное имя, и никто не знает, как оно обстоит на самом деле. Отличный источник веры в то, что наверху сидят умные образованные люди, которым лучше известно, как обсутроить Россию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bestbashni@lj
2012-11-23 15:24 (ссылка)
так кругом работают рабы. те же литературные негры...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kukueva@lj
2012-07-29 16:48 (ссылка)
))))))))))))))))) даааа
как заказчик произнес слово "амбициозный" - разворачивайся и уходи
пусть сам делает

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jack8merkin@lj
2012-07-30 02:50 (ссылка)
А еще есть английское слово "challenge". Слышишь от американца, что что-то там - это "good challenge для тебя", сразу понимаешь, что уровень геморроя в задаче зашкаливает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vsemir1983@lj
2012-07-30 00:41 (ссылка)
"И таких специалистов - полно в каждой отрасли, причём они там не работают"

Блин, правда же!

(Ответить)


[info]miliprepod@lj
2012-07-30 03:07 (ссылка)
Про Германа Оскаровича гр. Клеандров, ныне судья КС, такой анекдотец рассказывал. Типа выступил гр. Греф с инициативой, чтобы решения арбитражных судов РФ, прежде, чем они вступят в силу, обязательно отправлять по интернету судьям в Омериге, дабы они, омериганские судьи, эти решения утверждали. Такой вот пердомонокль.

(Ответить)


[info]radoudale@lj
2012-07-30 04:04 (ссылка)
Кражасорсинг

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wrlfck@lj
2012-07-30 04:50 (ссылка)
Спиздисорсинг

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radoudale@lj
2012-07-30 06:13 (ссылка)
Крадунсорсинг - крадуны на аутсорсинге, новая программа МБА.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solitaire17@lj
2012-07-30 05:39 (ссылка)
Так по всему миру. Спасибо Билу Гейтсу и остальным, кто поняли, что на IT можно отмывать жуткие деньги.

Сверхприбыли идут на IT, а что вы там делаете никого не интересует.

Потому и индийских программистов внедряют в IT. Они работают только в группах и никого туда не пускают, изображают из себя жутко крутых, а самим им бы гвозди забивать, но через них идет отмыв капиталов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wrlfck@lj
2012-07-30 06:35 (ссылка)
У Асоцио было в одном посте выражение "забивать гвозди микроскопом" ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solitaire17@lj
2012-07-30 10:58 (ссылка)
Индия давит количеством.

Сегодня была новость: 300 млн. в Индии остались без света.

http://www.gazeta.ru/social/news/2012/07/30/n_2458945.shtml

Сказала одному индусу-программисту. Он ответил - а только 300 млн.

Никогда не задумывался почему индусов 1 млрд. 210 млн. человек по оценке 2010 года? И сейчас они распространяются по миру ВЕЗДЕ. И везде им создают навязчивую рекламу самых-самых, хотя это враньё.

Сейчас они оказывают услуги белым - вынашивают их детей. Уже созданы такие клиники в Индии. Белым американцам и канадцам же не приходит в голову, что ребенок питается в утробе био-материалом такой суррогатной матери.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redavan@lj
2012-08-02 17:58 (ссылка)
Новость была еще и вчера и возможно позавчера - но не 300 млн, а 700 млн.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solitaire17@lj
2012-08-03 04:48 (ссылка)
Да, верно.

Посмотрите здесь, пожалуйста, статью:

http://desert-shield.livejournal.com/10894.html

И все комменты. В частности мои комменты:

http://desert-shield.livejournal.com/10894.html?thread=130702&#t130702

(Ответить) (Уровень выше)


[info]underwatercat@lj
2012-08-02 22:17 (ссылка)
А знаете, чем та история трехлетней давности закончилась? Я не знал, мне гораздо позднее начальник рассказал.
Он заметил чайник у нас на подоконнике, и нажаловался, типа "они там пьют чай на рабочих местах".
вот как-то так.

(Ответить)


[info]ex_makhk@lj
2012-08-06 08:30 (ссылка)
У нас к счастью военный в начальниках нет, но как исполнители - прекрасные работники. Исполнительные, аккуратные, ведут непримиримую войну с бардаком.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sla165@lj
2013-04-05 12:37 (ссылка)
Вам повезло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bestbashni@lj
2012-11-23 15:22 (ссылка)
мнея всегда удивляли директора радосто сообщающие о том,что скоро удастся поработать над каким-либо проектом - не шото вам, а весьма гранзиозным. Итог - раюоты больше, неоплачиваемые сверхурочные, отвественность и те же копейки. а народ радуется....чему? не народ тоже больной...

(Ответить)


[info]sla165@lj
2013-04-05 12:35 (ссылка)
Нда,ужас да и только.Хороший у вас жж.

(Ответить)