Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2013-01-14 15:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: melancholy

Должно ли кредитобыдло страдать.
В предыдущей записи многие люди высказали прямое и недвусмысленное порицание тем, кто взял в долг у гопника Тинькоффа.

Мол, нечего брать кредиты, а коли взяли, то сами себе злобные буратины. Сами виноваты, что пошли к бандитикам.

Должен заметить, что эти люди не пошли к явным бандитикам. Которые для алкашей частенько предлагают "до ста тыщ по паспорту". Нет, эти люди пошли в официальную организацию, которая имеет лицензию от государства и участвует в системе страхования вкладов.

И вот здесь находится очень-очень тонкая грань, о которой я писал ещё лет пять назад, и которую моим новым читателям, вероятно, ещё показать не успел.

Описывается она одним простым предложением: в мошенничестве всегда виноват мошенник.

Сегодня вы порицаете кредитобыдло за взятые кредиты - "неужели непонятно, что...".

Завтра вы осуждаете пенсов и домохозяек за покупку БАДов по совету врача - "сами же думать надо...".

Послезавтра вы глумитесь над попавшим под машину - "надо было по сторонам смотреть!"

А тут уже рукой подать до классического, канонiчного "КТО ХОЧЕТ ИЩЕТ ВОЗМОЖНОСТИ, КТО НЕ ХОЧЕТ ОПРАВДАНИЯ".

Человек, который осуждает "кредитобыдло" - другой рукой подписывает себе смертный приговор, так как полностью принимает на себя обязательства разбираться во всём на профессиональном уровне: медицине (сам лечись), обьразовании (сам учись), технике (сам чинись) и всех-всех-всех других бытовых сферах.

Это должен быть очень умный, очень талантливый, очень здоровый и очень богатый человек. Посмотрите на себя, вы точно уверены, что вы не "кредитобыдло" в какой-нибудь области?

Я здесь совершу небольшое лирическое отступление.

В давние времена в ТОЙ ЕЩЁ сети (фидо, конечно же) был популярен текст про BOFH - админа с завышенным чувством собственного величия, который издевался над глупыми пользователями, не знающим компьютера. Эти самые BOFH с той поры не изменились, и до сих пор любят учить жизни "лохов" и "быдло" - примеров полно хотя бы у меня в комментариях.

Вот хороший ответ на этот текст - история про то, как этот самый BOFH приходит к доктору. И внезапно оказывается в роли такого же пользователя. И получает издевательств по полной программе.

Просто потому что один человек не может знать все сферы жизни, необходимые для жизни. В какой-нибудь области он обязательно окажется "кредитобыдлом" - и тогда придётся ему полагаться на авторитет государства, экономической системы, да хотя бы и рекламы. Ведь у нас же "не разрешают недобросовестную рекламу".

Но дело даже не в этом. А в том, что стремление заставить людей разбираться во всех сферах жизни под угрозой мошенничества - ведёт к чудовищному, катастрофическому падению уровня доверия в обществе. Что мы сейчас и наблюдаем. Война всех против всех, ад и нефтяная плесень.

В мошенничестве виноват мошенник. Не тот, кто проявил доверие. Не тот, кто ошибся. Не тот, кто понадеялся. Нет, только и всегда мошенник должен быть осуждён и наказан.

Потому что нет страшнее врага для человечества и человека, чем злоупотребивший доверием.

Когда человек "сам виноват" во всём - то есть, абсолютно во всём - зачем ему жить-то? Объять необъятное нельзя, даже последнему идиоту очевидно, что он не сможет разобраться ни в медицине, ни в экономике на уровне, позволяющем исключить все возможности мошенничества. Отсюда суицидальное поведение и смертность в возрасте ниже пенсионного.

Конечно, есть ещё элементарные правила безопасности - навроде "мойте руки перед едой" или "не ходите по тёмным улицам", но ведь эти-то правила люди соблюдают! Они не звонят по левому объявлению! Они идут в сурьёзную организацию, и очень даже может быть задают вопрос - "а есть у вас лицензия от государства?", "а вы в системе страхования вкладов участвуете?".

То есть, на доступном им уровне люди о себе заботятся. Чего ж вам ещё?

А я скажу чего ж. Перфекционизьму вам надо. Сверхчеловека не хватает. Надо вам, значица, чтобы кажный человек был как Мак Сим. В детстве вы все очень много читали Стругацких, поэтому для вас ежели человек тензорное исчисление не понимает одновременно с пятью иностранными языками, так он и не человек вовсе, можно его пороть за леность и халатность.

Но сверхзадача сверхлюдей, на самом-то деле, не в том, чтобы решительно осуждать наивных людишек. А в том, чтобы наивные людишки могли свою наивность проявлять в полной мере и безо всякой опаски.Потому что на наивности людишек и стоит цивилизация. На знатоках жизни она не стоит. Знатоки жизни слишком заняты этой самой жизнью. Они себя лечат, учат, чинят свои компьютеры, машины и телефоны, ремонтируют квартиры, выращивают и готовят себе еду, а попутно ещё и воюют с мошенниками в других сферах. Им некогда жить.

Только наивность и искреннее доверие к другому человеку способно создать великую цивилизацию. Такую, которую пытались создать в СССР. Такую, которая сейчас возрождается на Западе. Да, такие люди - наивные дети, которые во "взрослом мире" скорее всего не выживут. Но сверхзадача нас, людей не наивных - уничтожить этот "взрослый мир". Вместе с погаными тинькоффами, которые "лохов учат" и другими бандитами. Потому что внутри, в обществе доверия, громадные ресурсы больше не будут истрачены на изнурительную борьбу с бандитами, а высвободятся для творчества, поиска истины и счастья.

Даже если кто-то потратит их просто на сидение перед телевизором - всё равно причинит намного меньше вреда обществу, нежели чем будет "учить лохов жить" и "заставлять страдать кредитобыдло".




1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]oleguss1@lj
2013-01-14 13:16 (ссылка)
А потом придут варвары и убьют всех наивных людишек.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tranceri@lj
2013-01-14 13:22 (ссылка)
Не придут. Не откуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleguss1@lj
2013-01-14 13:29 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tranceri@lj
2013-01-14 13:42 (ссылка)
Гопота варварами не является и слабо подготовлена.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inzynier@lj
2013-01-15 06:53 (ссылка)
Цивилизованное общество в качестве непременного атрибута предполагает наличие силовых органов, чьи действия напрямую отвечают их непосредственному предназначению - защиты цивилизации от дикарей, гопоты и говна.

Полицаи, обеспечивающие, наоборот, процес грабежа и развала общества, есть одно из ярчайших проявлений т.н. "взрослого мира".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kincajou@lj
2013-01-14 13:35 (ссылка)
у наивных людишей неплохое оружие имеецо. Робаты всякие, бонбы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleguss1@lj
2013-01-14 13:37 (ссылка)
В СССР тоже дохуя оружия было. А вот ответственности у советских людей как раз не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_tranceri@lj, 2013-01-14 13:43:56
(без темы) - [info]znour@lj, 2013-01-14 14:14:36
(без темы) - [info]ex_tranceri@lj, 2013-01-14 14:21:19
(без темы) - [info]znour@lj, 2013-01-14 15:25:40
(без темы) - [info]ex_tranceri@lj, 2013-01-15 00:49:13
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-15 07:02:03
(без темы) - [info]aare@lj, 2013-01-15 08:57:19
(без темы) - [info]subetai_baadur@lj, 2013-01-16 00:14:20
(без темы) - [info]kincajou@lj, 2013-01-14 13:43:59
(без темы) - [info]subetai_baadur@lj, 2013-01-16 00:13:33

[info]ex_tranceri@lj
2013-01-14 13:22 (ссылка)
Хороший миллиардер,мертвый миллиардер.

(Ответить)


[info]aare@lj
2013-01-14 13:24 (ссылка)
Тупые пидарасы просто. Банкир полюбас без денег не останется (страхование).
Ксати из.за отсутствия доверия в том числе в РФ очень большие накладные расходы. Где еще такое количесво вахтеров?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jack8merkin@lj
2013-01-15 07:02 (ссылка)
"Банкир полюбас без денег не останется (страхование)"

Разверните тезис, плиз. Риск дефолта клиентов банка не страхуется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aare@lj
2013-01-15 08:59 (ссылка)
если честно то неохота. Но за пример можно взять США. плюс за тех кто не платит заплатят вдвойне те кто платит путем повышения ставки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-15 09:15:14
(без темы) - [info]kitai_gorod@lj, 2013-01-22 05:59:23
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-22 06:06:59
(без темы) - [info]kitai_gorod@lj, 2013-01-22 07:14:58
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-22 07:18:35
(без темы) - [info]kitai_gorod@lj, 2013-01-22 07:33:58

[info]ext_500682@lj
2013-01-15 10:09 (ссылка)
Отсутствие доверия организации (банка, государства, хычинницы за углом, когда просишь пива налить в долг, не важно) к человеку было всегда. Отсутствие доверия человека к организации возникло лишь как ответ на попытку ободрать и наебать со стороны этих самых организаций.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gubern@lj
2013-01-14 13:25 (ссылка)
Есть хороший сериал - виртуозы. Он как раз начинается со слов - честного человека обмануть невозможно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bubadia@lj
2013-01-14 15:43 (ссылка)
вот тут-то да, честный человек честен в первую очередь тем, что живет по средствам и не пускает пыль в глаза
в рашке-то, поди, какой кредит не возьми - все на айфон, или машинку, или еще говно какое, чтобы понты, понты, ПОНТЫ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pilgrim_blog@lj
2013-01-15 03:46 (ссылка)
Посмотрите документальный сериал "Настоящие аферисты". Там в каждой серии несколько примеров афер и чуть не треть из них - как раз с честными людьми. Не ищущими халявы, дурных скидок, левых продаж и прочего скольжения. В ассортименте обман при размене мелочи, воровство кредиток у посетителей кафе и с использование поддельного банкомата, ряженые инкассаторы и тэдэ, и тэпэ, и пыр, и дыр.

Жулик одинаково хорошо ощущает себя во всех средах - среди скользящих по закону, среди закон перешедших и среди полностью законопослушных. Просто разные методы и мимикрия для разных сред.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inzynier@lj
2013-01-15 07:06 (ссылка)
А еще людей обманывают под предлогом помочь кому-либо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kincajou@lj
2013-01-14 13:36 (ссылка)
вот именно. недалеко уедешь, если спиной к соседу повернуться будет опасно для жизни и/или ректального здоровья. А принцип "не наебёшь, не проживёшь" упорно вдалбливается и вдалбливается, причём с самого низа, причём даже теми, кто вроде как борец с системой.

(Ответить)


[info]reincarnat@lj
2013-01-14 13:40 (ссылка)
Угу, а еще жадность. Мошенники эксплуатируют жадность и доверчивость. Но сначала - жадность.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]liecha@lj
2013-01-14 20:13 (ссылка)
Далеко не всегда.
Есть, например, целая индустрия по выжиманию денег из пенсионеров посредством БАДов. Редкосная мерзость. Мошенник может использовать разные людские слабости, тупо жадных как раз меньше всего жаль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gogaxxx@lj
2013-01-15 09:45 (ссылка)
Дык пенсу уж давно в могилу пора, а он всё свою никчемную жизнишку продлить пытается, БАДы магические хочет, от бронхита, тонзилита, от печёнки, селезёнки, от полипа и от гриппа. Вот и пускай страдает, значить. Нет, чтоб лечь да помереть себе спокойно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pilgrim_blog@lj
2013-01-15 03:47 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgkuryanov@lj
2013-01-14 13:40 (ссылка)
Плюс один.

(Ответить)


[info]silly_sad@lj
2013-01-14 13:41 (ссылка)
всё это очень хорошо. кроме того что взять кредит это отрезать себе ногу. в какой области знания надо быть великим профессионалам чтобы не отрезать себе ногу? какие нужны службы социальной защиты чтобы люди не отрезали себе конечности?

ах да! государство же, напротив, способствует...
лицензии выдаёт банкам, рекламу кредитов пускает во все дыры.

"я пришёл в порядочную организацию, с лицензией, со всеми делами, попросил отрезать мне ногу, и они суки, вы не поверите -- отрезали! помогите! мне отрезали ногу!"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2013-01-14 13:50 (ссылка)
что-то у вас дикие представления о кредитах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tranceri@lj
2013-01-14 15:08 (ссылка)
гуглить почка за айфон

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jack8merkin@lj
2013-01-15 07:05 (ссылка)
Кредит кредиту рознь. Взять кредит 30 т.р. под 10% в месяц (это больше 130% годовых) на условный айфон при з/п 10 т.р. в месяц - да, это "отрезать ногу". А взять кредит на жизненно необходимое под разумный процент и на нормальных условиях, финансово приемлемых для заемщика - это почему отрезать ногу? Наоборот, это костыль арендовать, пока своя нога не срастется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2013-01-15 08:30 (ссылка)
популярное заблуждение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-15 08:32:55
(без темы) - [info]silly_sad@lj, 2013-01-15 08:37:55
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-15 08:41:41
(без темы) - [info]silly_sad@lj, 2013-01-15 08:46:11
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-15 08:48:21
(без темы) - [info]silly_sad@lj, 2013-01-15 08:55:16
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-15 09:10:43
(без темы) - [info]silly_sad@lj, 2013-01-15 09:20:44
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-15 09:24:53
(без темы) - [info]silly_sad@lj, 2013-01-15 09:30:59
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-15 09:33:46
(без темы) - [info]silly_sad@lj, 2013-01-15 09:42:19
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-15 09:49:20
(без темы) - [info]pilgrim_blog@lj, 2013-01-15 09:55:13
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-15 10:05:24
(без темы) - [info]pilgrim_blog@lj, 2013-01-15 10:16:44
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-15 10:28:41
(без темы) - [info]ext_500682@lj, 2013-01-15 10:26:36
(без темы) - [info]silly_sad@lj, 2013-01-15 10:29:51
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-15 10:32:15
(без темы) - [info]ext_500682@lj, 2013-01-15 10:24:09
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-15 10:30:49

[info]steissd@lj
2013-01-15 17:02 (ссылка)
Ну, вот я купил новые очки в рассрочку (в несоветские времена и за границей они отчего-то очень уж дорогие, даже совершенно непафосные модели). В кредит то есть, который предоставила компания «Виза». И вижу, заходя на сайт своего банка, что со счёта снимают столько, сколько я и предполагал с учётом заранее известных процентов, и никто не пытается кинуть — при этом сами очки на мне, так что с товаром тоже не кинули. Почему то же самое не может быть в другой стране?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2013-01-15 17:05 (ссылка)
потому что вы пишете рекламные посты. и поэтому к вам доверия НОЛЬ ну или чуть меньше. сколько вам заплатила кампания виза за ваш камент?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]steissd@lj, 2013-01-15 17:19:06

[info]alex_brab@lj
2013-01-14 13:47 (ссылка)
ну а где в случае тинькова мошеничество? это не бад, он золотые горы не обещает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shark_ru@lj
2013-01-14 16:52 (ссылка)
Ростовщичество -- это узаконенное мошеничество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2013-01-14 17:00 (ссылка)
как говорили в СССР - колхоз дело добровольное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pilgrim_blog@lj, 2013-01-15 03:50:12
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-15 07:07:06
(без темы) - [info]pilgrim_blog@lj, 2013-01-15 08:46:50
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-15 08:49:44
(без темы) - [info]dekodeko@lj, 2013-01-15 11:48:21
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-16 02:33:21
(без темы) - [info]alex_brab@lj, 2013-01-15 07:53:48
(без темы) - [info]pilgrim_blog@lj, 2013-01-15 08:42:41
(без темы) - [info]alex_brab@lj, 2013-01-15 08:45:08
(без темы) - [info]pilgrim_blog@lj, 2013-01-15 08:58:56
(без темы) - [info]alex_brab@lj, 2013-01-15 08:59:49
(без темы) - [info]shark_ru@lj, 2013-01-15 09:59:53
(без темы) - [info]alex_brab@lj, 2013-01-15 10:02:11
(без темы) - [info]kitai_gorod@lj, 2013-01-22 06:15:14
(без темы) - [info]northas@lj, 2013-01-15 08:56:15
(без темы) - [info]pilgrim_blog@lj, 2013-01-15 09:11:34
(без темы) - [info]northas@lj, 2013-01-15 09:35:50
(без темы) - [info]pilgrim_blog@lj, 2013-01-15 09:51:04
(без темы) - [info]northas@lj, 2013-01-15 10:00:13
(без темы) - [info]pilgrim_blog@lj, 2013-01-15 10:08:12
(без темы) - [info]northas@lj, 2013-01-15 10:18:32
(без темы) - [info]urban_hero_ru@lj, 2013-01-15 12:16:10
(без темы) - [info]steissd@lj, 2013-01-15 17:10:30
(без темы) - [info]pilgrim_blog@lj, 2013-01-15 18:13:46
(без темы) - [info]kitai_gorod@lj, 2013-01-22 06:11:15
(без темы) - [info]dekodeko@lj, 2013-01-15 11:50:06
(без темы) - [info]alex_brab@lj, 2013-01-15 12:10:14
(без темы) - [info]dekodeko@lj, 2013-01-15 12:40:53
(без темы) - [info]alex_brab@lj, 2013-01-15 12:43:17
(без темы) - [info]asocio@lj, 2013-01-15 14:01:09
(без темы) - [info]kitai_gorod@lj, 2013-01-22 06:20:27
(без темы) - [info]alex_brab@lj, 2013-01-22 07:14:07
(без темы) - [info]kitai_gorod@lj, 2013-01-22 07:18:30
(без темы) - [info]alex_brab@lj, 2013-01-22 07:21:50
(без темы) - [info]northas@lj, 2013-01-15 08:27:13
(без темы) - [info]pilgrim_blog@lj, 2013-01-15 08:46:33
(без темы) - [info]ext_500682@lj, 2013-01-15 10:32:59
(без темы) - [info]dekodeko@lj, 2013-01-15 12:01:47
(без темы) - [info]northas@lj, 2013-01-15 12:40:17
(без темы) - [info]asocio@lj, 2013-01-15 14:04:17
(без темы) - [info]dekodeko@lj, 2013-01-17 06:40:44

[info]jack8merkin@lj
2013-01-15 07:07 (ссылка)
Ага. Поэтому, если решите положить деньги в банк на депозит, попросите, чтобы он был под 0%, чтобы не смошенничать нечаянно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pilgrim_blog@lj, 2013-01-15 08:56:09
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-15 09:12:36
(без темы) - [info]pilgrim_blog@lj, 2013-01-15 09:17:32
(без темы) - [info]aare@lj, 2013-01-15 09:02:00
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-15 09:15:41
(без темы) - [info]shark_ru@lj, 2013-01-15 09:10:15
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-15 09:19:42
(без темы) - [info]shark_ru@lj, 2013-01-15 10:06:55
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-15 10:09:23
(без темы) - [info]urban_hero_ru@lj, 2013-01-15 12:17:13
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-16 02:34:15
(без темы) - [info]urban_hero_ru@lj, 2013-01-17 07:24:45

[info]pilgrim_blog@lj
2013-01-15 08:49 (ссылка)
Кстати говоря, ссудный процент запрещен многими религиями и культами (включая темные), и даже в иудаизме носит прямой запрет: "нельзя давать в рост даже гоям". Хотя, кого это останавливает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]shark_ru@lj, 2013-01-15 10:08:24

[info]laug_sabahar@lj
2013-01-14 14:38 (ссылка)
Отлично написано, все абсолютно правильно, что-то добавлять и уточнять, как любят делать в комментариях, только возиться в ничего не значащих мелочах.

(Ответить)


[info]starbereg@lj
2013-01-14 14:39 (ссылка)
Эх, хорошо написали, с душой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]liecha@lj
2013-01-14 20:14 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]ext_698144@lj
2013-01-15 14:57 (ссылка)
Так никто из нас, если он среднестатистический человек, а не гений какой-нибудь признанный, никому не нужен кроме близких. Это и при фараонах так было, и при царях, и при генсеках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuzia_aka_zmey@lj
2013-01-16 03:34 (ссылка)
Ага, вечная война которой, сквозь туман которой не видно ни прошлого ни будущего.
Только обратный карго-культ "тогда было также".

Плохо, Вам, наверно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ext_698144@lj, 2013-01-16 03:48:58
(без темы) - [info]kuzia_aka_zmey@lj, 2013-01-16 03:55:57

[info]iallit@lj
2013-01-14 15:18 (ссылка)
Полный ППКС. Сама много об этом пишу, никто не поддерживает. Это же так просто клеймить остальных и чувствовать себя умным.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tramarim@lj
2013-01-14 16:43 (ссылка)
Это от страха. Аутотренинг такой: "они - лохи, а я не лох, и поэтому со мной ничего подобного не случится".

Как клеймили пассажиров "Булгарии", которые , отправляясь в плавание "не увидели", что судно в аварийном состоянии! Как поливали грязью, за то что она "не посмотрела на дорогу" Анну Сивакову из Брянска, которую, вместе с маленькой дочкой (дочка погибла) сбила на пешеходном переходе понтовитая водятельница Ирина Добржанская! И вся эта игра с веселым пинанием жертвы, это попытка как можно больше дистанцироваться от события. Как будто это отчего-то спасет!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iallit@lj
2013-01-14 17:23 (ссылка)
Да, может быть и так. Меня удивило, что Asocio прямо слово в слово написал то, что я писала в письме к подруге и на форумах. Что невозможно быть специалистом и все предусмотреть. Плохо то, что в какую область не копни, везде валят вину на пострадавших - медицина, юриспруденция, образование, туризм, везде, типа, самидуракивиноваты. А все эти шарлатаны и халтурщики как бы получаются не при чем. Даже на форуме про боевые искусства читала то же самое - шарлатан, давший семинар, типа, молодец, окучивает лохов. А если подумать, то,почему эти люди лохи? Сами заработали себе на семинар, ошиблись с выбором, бывает. Зачем их записывать в лохи, я не понимаю. И мне очень грустно от того, что так мало вменяемых людей :(

Вообще в России надо все время быть на страже, все время нельзя расслабляться. На той же дороге надо думать не о правилах, а давать поправку на дурака в соседней машине и заранее продумывать его маневры, если он все-таки окажется дураком. В кафе и магазине читать чеки, чтобы не вписали лишнего, анализы в клинике пересдавать, в другой, а то могут лишних микробов найти. Мало посещать одного врача, надо трех, а если диагноз будет у всех троих разным, то четырех. Родители перепроверяют учителей в школе. Юристов тоже, желательно проверять. На работе проверять ведомости, а то наебут. В автосервисе вообще контролировать весь процесс и разбираться в устройстве автомобиля. Пипец, какой-то. И общественное мнение в любом случае заклеймит, даже если ты выведешь мошенника на чистую воду. Я даже затрудняюсь, можно ли назвать это обществом, стая гиен какая-то получается, или акул.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ext_698144@lj, 2013-01-15 04:39:46
(без темы) - [info]asocio@lj, 2013-01-15 13:46:13
(без темы) - [info]steissd@lj, 2013-01-15 17:23:22
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-15 07:09:29
(без темы) - [info]iallit@lj, 2013-01-15 08:47:13
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2013-01-15 08:52:22
(без темы) - [info]iallit@lj, 2013-01-15 08:55:19
(без темы) - [info]tramarim@lj, 2013-01-15 08:39:42
(без темы) - [info]iallit@lj, 2013-01-15 08:48:38
(без темы) - [info]tramarim@lj, 2013-01-15 09:47:15
(без темы) - [info]ext_500682@lj, 2013-01-15 10:52:02
(без темы) - [info]asocio@lj, 2013-01-15 13:53:37
(без темы) - [info]tramarim@lj, 2013-01-15 15:42:27
(без темы) - [info]festung@lj, 2013-01-15 22:45:37
(без темы) - [info]tramarim@lj, 2013-01-16 00:24:49
(без темы) - [info]festung@lj, 2013-01-16 00:56:42
(без темы) - [info]tramarim@lj, 2013-01-16 02:36:40
(без темы) - [info]kitai_gorod@lj, 2013-01-22 06:34:17
(без темы) - [info]iallit@lj, 2013-01-22 06:56:43
(без темы) - [info]kitai_gorod@lj, 2013-01-22 07:10:55
(без темы) - [info]iallit@lj, 2013-01-22 07:32:13

[info]shark_ru@lj
2013-01-14 19:40 (ссылка)
Ящетаю, что между пассажирами парахода или пешеходами и между набравшими потребкредитов или накупивших гомеопатии есть разница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tramarim@lj, 2013-01-15 08:41:49

[info]silly_sad@lj
2013-01-15 08:31 (ссылка)
+ клеймение Pussy Riot кстате

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tramarim@lj, 2013-01-15 08:42:43
(без темы) - [info]silly_sad@lj, 2013-01-15 08:44:58
(без темы) - [info]tramarim@lj, 2013-01-15 08:49:58
(без темы) - [info]silly_sad@lj, 2013-01-15 08:57:32
(без темы) - [info]tramarim@lj, 2013-01-15 12:31:23
(без темы) - [info]red_ru@lj, 2013-01-15 17:48:34
(без темы) - [info]tramarim@lj, 2013-01-16 00:10:06
(без темы) - [info]red_ru@lj, 2013-01-16 00:36:11
(без темы) - [info]tramarim@lj, 2013-01-16 02:40:37
(без темы) - [info]red_ru@lj, 2013-01-16 02:52:58
(без темы) - [info]asocio@lj, 2013-01-15 13:54:33

[info]ext_500682@lj
2013-01-15 10:38 (ссылка)
Подмена понятий. Кредит и последствия от его взятия не "несчастный случай", который невозможно предусмотреть, а целенаправленные действия самого поциента.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tramarim@lj, 2013-01-15 12:36:10
(без темы) - [info]festung@lj, 2013-01-15 22:48:12
(без темы) - [info]tramarim@lj, 2013-01-16 00:27:37
(без темы) - [info]festung@lj, 2013-01-16 01:02:11
(без темы) - [info]tramarim@lj, 2013-01-16 02:35:22
(без темы) - [info]festung@lj, 2013-01-18 06:02:12
(без темы) - [info]tramarim@lj, 2013-01-18 06:29:29
(без темы) - [info]festung@lj, 2013-01-18 06:38:32
(без темы) - [info]tramarim@lj, 2013-01-18 07:06:26
(без темы) - [info]festung@lj, 2013-01-18 08:37:39
(без темы) - [info]tramarim@lj, 2013-01-18 13:19:36

[info]rosa_de_lux@lj
2013-01-14 15:25 (ссылка)
Прекрасный пост! Просто замечательный.

(Ответить)


[info]hordon@lj
2013-01-14 15:33 (ссылка)
Отличный пост, да.

(Ответить)


[info]_iga@lj
2013-01-14 15:40 (ссылка)
> А я скажу чего ж. Перфекционизьму вам надо. Сверхчеловека не хватает.

Нет, это просто хакеры (коллеги программистов).
Только тут в социальном смысле - ломают то самое социальное доверие, извлекая себе профит.
Но мылшение аналогично. Хакер, если может сломать систему, считает её виноватой во взломе, т.е. "уязвимой".
См. http://black-skif.livejournal.com/673374.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2013-01-15 06:52 (ссылка)
в отношении информационных систем это единственно верный подход.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urban_hero_ru@lj
2013-01-15 12:46 (ссылка)
так и в отношении общества

общества, в котором гаишник взятки вымогает на дороге, в транснефти и оборонсервисе пилят, чиновники играют в ГКО - оно обязательно должно быть подвергнуто переустановке с полным форматированием, желательно на Linux

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kuzia_aka_zmey@lj, 2013-01-16 03:39:17
(без темы) - [info]urban_hero_ru@lj, 2013-01-17 07:26:21
(без темы) - [info]kitai_gorod@lj, 2013-01-22 06:40:45

[info]_iga@lj
2013-01-15 15:50 (ссылка)
Нет, разумеется.
Информационные системы не обладают автономией от социальных, а тесно с ними переплетены.
Собственно, Кевин Митник был не только техническим, но и социальным хакером, эксплуатируя "психологические уязвимости" наравне с техническими.

При коммунизме хакеров (в смысле взломщиков) не будет, - так же как людей, ломающих урны и скамейки, то есть общественно-полезную инфраструктуру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]silly_sad@lj, 2013-01-15 16:12:38
(без темы) - [info]_iga@lj, 2013-01-15 16:16:32
(без темы) - [info]kuzia_aka_zmey@lj, 2013-01-16 03:43:26
(без темы) - [info]_iga@lj, 2013-01-16 06:42:28
(без темы) - [info]kuzia_aka_zmey@lj, 2013-01-16 06:57:11
(без темы) - [info]_iga@lj, 2013-01-16 07:07:37
(без темы) - [info]kuzia_aka_zmey@lj, 2013-01-16 07:24:07
(без темы) - [info]_iga@lj, 2013-01-16 07:28:45
(без темы) - [info]kuzia_aka_zmey@lj, 2013-01-16 07:41:30
(без темы) - [info]_iga@lj, 2013-01-16 07:59:46
(без темы) - [info]kuzia_aka_zmey@lj, 2013-01-16 23:12:07
(без темы) - [info]_iga@lj, 2013-01-16 23:19:00

[info]dom3d@lj
2013-01-14 16:03 (ссылка)
Прекрасный текст!

(Ответить)


[info]alchutoff@lj
2013-01-14 16:10 (ссылка)
По основному пафосу ("детская наивность - это хорошо") пост напоминает один из моих недавних постов.

Собственно, человек в силу своего происхождения - наивный ребёнок. И попытка построить общество наивных детей - это попытка вернуться к доисторическим истокам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ultimaguardian@lj
2013-01-14 16:26 (ссылка)
А ты кто по жизни пацанчик у? Есть что по мелочи, попрыгай (с) )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alchutoff@lj
2013-01-14 16:41 (ссылка)
Моё "попрыгай" дорого стоит, чувачок, прыгай сам :)
Хорошо редактируешь, кстати - быстро, чётко, по-военному. Хвалю, молодца ;)
Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]latexkrasniy@lj
2013-01-14 16:40 (ссылка)
Image

Трансакционные издержки должны быть минимальны. Информация должна быть максимально доступна участникам экономических отношений.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kavnn@lj
2013-01-15 04:05 (ссылка)
И человек должен обладать неограниченными аналитическим способностями и другим ресурсами (например временными) для работы с предоставленной информацией. А то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uylenspiegel@lj
2013-01-14 17:04 (ссылка)
настолько нехарактерно добрый текст, что даже не сразу поверил своим глазам, что это написал Асоций. ))

(Ответить)


[info]dekodeko@lj
2013-01-14 17:28 (ссылка)
мошенничество - это применение навыков и знаний социальной инженерии

если инженер - электрик ,пользуясь своими навыками и знаниями, соберет схему для воровства электричества у садоводческого товарищества, он же достоин осуждения,как минимум
так и с мошенничеством

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]liecha@lj
2013-01-14 20:17 (ссылка)
Подлость часто оправдывают глупостью пострадавших от нее. Что тоже подло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radoudale@lj
2013-01-15 04:14 (ссылка)
отлично сказано!
Можно и так толковать - если мошенничество - инженерия, то инженер может собрать и оружие, и бомбу и убивать и калечить, а не только воровать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flag_of_hate@lj
2013-01-14 17:33 (ссылка)
Слегка никакой текст... ну нельзя в кучу "лечись сам правильно" и возьми кредит. Для первого нужно многл и целенаправленно учиться, для второго - курс начальной школы по арифметике, плюс хоть какие-то мозги или яйца чтоб не следовать "как положено". А вот этого у местного населения и нету... а чего потом бурлить? Ну хоть что-то не за тебя должны решать. А то я слышал дсже что люди наперсточникам отказать в приглашении не могут, неудобно ведь как-то...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2013-01-15 06:55 (ссылка)
что неотменяет необходимости карать за мошенничество, за рекламу, за маркетинг, да и за банковскую деятельность не мешало бы... в будущем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jack8merkin@lj
2013-01-15 07:12 (ссылка)
и за езду на велосипеде (на всякий случай)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]con_vertor@lj
2013-01-14 18:06 (ссылка)
ну почему, я, например, Тинькова осудил фразой ростовщичество зло, а не только заёмщиков.

(Ответить)


[info]shark_ru@lj
2013-01-14 19:33 (ссылка)
Асоций, не порите хуйню, ей больно.
Великая цивилизация -- это не стадо задротов, которых от соприкосновения с действительностью охраняет некая надчеловеческая сила, а всеобщее умение (и желание! возведённое в ранг витальной потребности) пользоваться Разумом. Использование разума -- это священный долг человека и гражданина, что, вообще говоря, прямо следует из того факта, что оный гражданин признаётся обществом дееспособным.
И никакого суперменства и тензорного исчисления от среднего гражданина не требуется. Требуется знание элементарных сведений об объективной реальности, вроде того, что лёд скользкий, бетон твёрдый, металл проводит ток, керосин горючий (http://uncle-doc.livejournal.com/341056.html), а деньги не берутся из ничего. Если кто-то забыл школьный курс естественных наук и верит в гомеопатию, то кто ему должен создать государство, не лицензирующее шарлатанов? Если кто-то забыл школьный курс математики, и несёт деньги в МММ за 200% в месяц, то кто ему создаст государство, не лицензирующее тинькоффых?
Если вы считаете, что это всё слишком обременительно для счастливой творческой личности, то тут вы солидаризируетесь с фурсенками и т.п. взращивателями "квалифицированных потребителей". Никакое самое социальное государство, никакие самые клиентоориентированные сервисные специалисты не спасут вашего сверхцивилизованного инфантила, он не проживёт и недели, отравившишь газом, убившись током и обожравшись шоколада. И не надо нам тут давить на жалость, что обладание обыденным рациональным знанием слишком обременительно для счастья.

Разумеется, существование мошеников, воров и гопников никак не может быть оправдано. Но вы не забывайте, что добровольно отказавшиеся мыслить -- это не невинные жертвы, а враги. Да! Основные враги цивилизации не жулики и злодеи, а такие вот бедненькие инфантилы. Некоторые из них, кстати, отвратительнее жуликов, например, нашедшие на свою жопу огурцов из-за жадности, как "жертвы" лохотронов.

Опять же, какое, -- ёб вашу о стенку! -- может быть "творчество", если представление о мире детское, да и сам мирок -- большой детский сад? Вот такое:
Image
Это предел. Щасте, шопесдетс.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2013-01-15 13:42 (ссылка)
Ящитаю, что осуждающий критику курения человек вообще не должен бы заикаться о необходимости людей "разумно себя вести". Потому как или крестик, или трусы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shark_ru@lj
2013-01-15 15:27 (ссылка)
О, хорошо, что напомнили.
По вашей же логике, курильщики -- точно такие же жертвы, как потравившиеся БАДами, подохшие у колдунов (http://science-freaks.livejournal.com/2266989.html), или оставшиеся без штанов в лохотроне. Ведь курильщики свой табак не в жопе через границу провезли, а "пошли в официальную организацию, которая имеет лицензию от государства". Но вы не требуете их защищать от коварных табакоторговцев, а хотите их убить. И не врите на людях. Не было у вас никогда "критики курения" (каковая, в первую очередь, является критикой торговли куревом), а был только хейтспич.

Так что, уважаемый, с крестиком и трусами надобно вам перед зеркалом упражняться, как балерине, по восемь часов в день.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]inzynier@lj, 2013-01-16 06:19:40
(без темы) - [info]asocio@lj, 2013-01-16 14:39:42
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2013-01-17 01:24:54

[info]jack8merkin@lj
2013-01-16 02:55 (ссылка)
А вот это годный коммент, не то что про нулевую ставку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]domilola@lj
2013-01-19 03:33 (ссылка)
лёд скользкий,
Поэтому его удаляют с тротуаров и дорог.

бетон твёрдый,
Поэтому мы уверены в прочности несущих стен дома.

металл проводит ток,
Поэтому уверены, что электрощит заземлён

керосин горючий,
Поэтому соблюдаются правила его транспортировки и бочки с ним не свалятся с грузовика вам на встречку.

а деньги не берутся из ничего.
Их делают из бумаги для лохов, которые считают, что деньги зарабатываются.

Если кто-то забыл школьный курс естественных наук и верит в гомеопатию, то кто ему должен создать государство, не лицензирующее шарлатанов? Если кто-то забыл школьный курс математики, и несёт деньги в МММ за 200% в месяц, то кто ему создаст государство, не лицензирующее тинькоффых?

Основа впитывания школьного курса - вера людям. Почему учителю, верить можно, а ммм-у нет? Верить мне, или вам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kitai_gorod@lj
2013-01-22 06:48 (ссылка)
"Основа впитывания школьного курса - вера людям. Почему учителю, верить можно, а ммм-у нет?"

Потому что никто не отменял такие вещи, как здравый смысл и инстинкт самосохранения. Наивность простительна детям в школе...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n0kk@lj
2013-01-14 22:49 (ссылка)
Какая прелесть!!!

Две стороны, [info]asocio@lj, две стороны!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pilgrim_blog@lj
2013-01-15 18:14 (ссылка)
Три. И больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2013-01-17 01:21 (ссылка)
Не, не больше. Всего две.
Берущий кредит - мошенник номер раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pilgrim_blog@lj, 2013-01-17 02:01:08
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2013-01-17 03:35:09
(без темы) - [info]pilgrim_blog@lj, 2013-01-17 03:44:52
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2013-01-17 04:06:30
(без темы) - [info]pilgrim_blog@lj, 2013-01-17 04:17:13
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2013-01-17 04:53:13
(без темы) - [info]pilgrim_blog@lj, 2013-01-17 05:02:43
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2013-01-17 05:13:17



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>