Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2014-03-18 18:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: pessimistic

Интересы
Наконец-то я увидел в ленте чётко и ясно выраженную позицию, которую хочется процитировать.

Вот это вот всё крайне напоминает мне какой-то дичайший стокгольмский синдром, испытываемый бедными жителями постсовка с помутившимся от постоянных издевательств и унижений рассудком. Их всех захватили в заложники, бьют и используют долгие годы, но вместо осознания своего места и борьбы за свои права, сознание жителей совместилось с сознанием агрессоров и интересы агрессоров воспринимаются как свои собственные. Поэтому когда строгий хозяин не бьёт русского крепостного день-два сильной рукой, раб проникается благодарностью и даже начинает гордиться тем, что у барина и телега не хуже чем у соседа, в деревне вот состоялась ярмарка с цирком, на которой мы завоевали призовые места -- первыми на столб влезли за новыми портянками, да и землицы барин оттяпал у соседа пару десятин. Крепостной раб кумекает себе: а наш барин-то не промах! Наш барин даёт! С нашей деревней шуток не шути, хехе.

Для тех, кто ещё способен сопротивляться массовому психозу и воспитанному с детства стокгольмскому синдрому - (И я бы не стал упрекать сограждан в том, что они воспринимают происходящее как нормальное. Вот кого-кого, а сограждан бы не стал. Понимаете, в стране, где понятие "в добровольно-принудительном порядке" воспринимается как должное, никак иначе воспринимать происходящее невозможно. Слишком долго учили.) - попробую обозначить некоторые очевидные вещи.

Во-первых, конструкт "Родина". Я уже много о нём писал, и повторюсь - никакой "Родины" не существует. "Родину" назначают в том же "добровольно-принудительном порядке", причём её границы меняются по желанию левой пятки царя-батюшки. Захотел - отдал территорию, захотел - прицепил. Поэтому когда говорят о "любви к Родине" - в первую очередь говорят о беззаветной любви к левой пятке царя-батюшки. Ежели он отдаст земли, на которых были могилы предков такого патриота - такой патриот продолжит любить "Родину", указанную царём-батюшкой.

Во-вторых, конструкт "Наше". Особенно смешон в стране, где ничего "нашего" нет, где всё принадлежит тому же царю-батюшке. Царю - и его сподвижникам, цапкам, евсюкам, сердюкам. Я настоятельно рекомендую всем, читающим это сообщение, сходить по ссылке и прочитать запись.

Итак, ничего "вашего" здесь нет. Вы даже не можете сменить дворника и выбрать цвет, в который будут красить бордюр возле "вашего" дома. Про природные богатства и территории я уж не говорю. "Ваш" здесь только горб, который вы зарабатываете, обихаживая чужие нефтяные вышки, заводы и прочие трубопроводы.

И вот тут возникает речь об "интересах". Очень многие сейчас заговорили о "национальных интересах", интересах "нашей Родины". И почему-то их отождествляют с интересами граждан России или Украины.

Интересы в принципе могут быть только у людей. Не являются корпорации, государства, что бы там не утверждал товарищ Щеглов, самостоятельными субъектами. Да, они выступают субъекты по факту, но сама их субъектность - это выражение совокупной воли либо их составляющих, либо их владельцев.

Поэтому ежели речь о государстве, которым владеют путины и цапки, то понятно, что "интересы государства" не есть интересы жителей этого государства, а лишь интересы путиных и цапков.

Некоторые говорят про "национальные интересы" - возникает вопрос, а какой национальности? А кого относить будем к оной национальности? Русский националист товарищ Крылов много пишет о том, что русским нужно своё государство, и в этом он совершенно прав, но сейчас у русских нет своего государства, и, соответственно, "национальные интересы" русских через "государственные интересы" выражены быть также не могут. Даже при случайном совпадении. Ибо совпадение нестабильно - сегодня "дали", завтра "забрали", государство не ваше, поэтому рассчитывать в долгосрочной перспективе на совпадение его и ваших интересов вы никак не можете.

Можно также посудачить про "экономические" интересы, но это уже просто смешно. Ничего "вашего", повторюсь, здесь нет. Это касается и любых "экономических" реалий.

Так вот, у нас есть, скажем так, ЧЬИ-ТО интересы. Которые пытаются отождествить с интересами граждан - и, благодаря стокгольмскому синдрому у этих граждан, успешно отождествляют. Граждане считают, что их интересы такие же, как интересы их поработителей.

Но на самом деле нет никакой разницы отдал Путин Крым или забрал Крым, отдал Курилы или забрал Курилы. Речь не о том, что "Путин зло", хотя он и зло, речь о том, что это интересы Путина, а не ваши интересы. Вы не получите ни Крым, ни Курилы (потому что они вам не будут принадлежать), вы не потеряете ни Крым, ни Курилы (потому что они вам и не принадлежали). Это же касается и олимпиад, и чемпионатов мира, и всех других подобных вещей.

В чём же состоят РЕАЛЬНЫЕ интересы именно граждан России, именно людей, населяющих страну?

А состоят они, как ни странно, в том, чтобы у них появилось что-то своё. Вот то самое "ваше", которого у вас сейчас нет. Появилось это "своё" и полноценное право им управлять. Чтобы "государственные интересы" были именно вашими интересами, а не интересами путиных и цапков. Соответственно, если путины и цапки делают нечто в своих интересах - вас это радовать не должно совершенно. Более того, если даже они случайно сделали что-то в ваших интересах - можете втихаря порадоваться, но никак не славить их и не бить им земные поклоны. Потому что ваш главный интерес - это отсутствие путиных и цапков, и отсутствие влияния их интересов на ваши.

Я бы назвал этот текст программным, потому что, несмотря на его очевидность, очень многие не понимают таких простых вещей.



(Добавить комментарий)


[info]domilola@lj
2014-03-18 16:11 (ссылка)
Автор, ты слишком уж близко к сердцу воспринимаешь телевизор. Если там сказали, что 100500 граждан в едином порыве.... Митинг... Царя... Люди делают вид, что любят, царь делает вид, что верит в народную любовь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]domilola@lj
2014-03-18 16:16 (ссылка)
А всё остальное политтехнологии, как физика или химия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]domilola@lj
2014-03-18 16:15 (ссылка)
Борьба за права, как ты написал серьёзный посыл задать пару важных вопросов дискурсмонгеру: кто ты такой и почему ты тут? Хохлы наборолись. Лет на 50 вперёд.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2014-03-18 17:27 (ссылка)
Хохлы как раз сделали то, что следовало. "Вы поступили так, как должны были поступить"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]domilola@lj
2014-03-18 21:27 (ссылка)
О, да! Сожги свой дом, будь мужиком блеа!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white_rebell@lj
2014-03-23 06:43 (ссылка)
Я правильно понимаю, что "свой дом" украинцев-это Межгорье?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]domilola@lj
2014-03-23 07:49 (ссылка)
Это касается любого народа и его дома.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white_rebell@lj
2014-03-23 08:16 (ссылка)
То есть ваш дом на рублевке? Сообщите это местным жителями-мне интересно, вас сразу побьют или сначала поржут).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]domilola@lj
2014-03-23 08:41 (ссылка)
Вы потролить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white_rebell@lj
2014-03-23 10:49 (ссылка)
Нет. Это вы же заявили, что это ваш дом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bubadia@lj
2014-03-18 16:22 (ссылка)
а что такого в рашке есть, чем серьезно хотелось бы обладать?
а еще сейчас здесь будет много веселых комментариев

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cosmic_sailor@lj
2014-03-18 16:26 (ссылка)
Я не против завладеть какой-нибудь нефтяной вышкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bubadia@lj
2014-03-18 16:31 (ссылка)
это не желание
это потребность обеспечить себе кусок чиабаты на каждый день, необходимость поддерживать в теле жизнь
я о другом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soberfist@lj
2014-03-19 02:28 (ссылка)
я не откажусь от зимнего дворца. согласен даже на один этаж если еще найдутся желающие

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bubadia@lj
2014-03-19 02:36 (ссылка)
вот кстати зацени, асоций
выборка пока смешная, но первые же двое фактически цитируют кин-дза-дзу, про то, что будут в малиновых штанах и всем на головы плевать
все хотят владеть и обладать, никто не хочет развивать и приумножить
путин тут не при чем - просто так сработал закон больших чисел плюс немножко личной удачи и бессовестности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soberfist@lj
2014-03-19 02:40 (ссылка)
вы глупый человек, если делаете выводы по комментариям к посту асоцио

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2014-03-19 02:41 (ссылка)
1. Я склонен воспринимать эти высказывания как гиперболу. То есть, в ответ на максиму "здесь нечем владеть" естественно называют самое дорогое, что здесь есть.

2. "Они не виноваты, их так учили". Людям здесь голодно, вот в чём беда. Кто уезжает - лет через пять-десять наедаются. Здесь страна такая, всех людей держат на голодном пайке, и все их мысли из-за этого форматированы определённым образом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aurfin76@lj
2014-03-18 16:59 (ссылка)
Смотри не на обладание, а на свой уровень жизни:

- какая у тебя машина
- сколько кв. метров на члена семьи квартира
- сколько поездок в год за границу
- средняя стоимость бутылки вина, которую покупаешь

а потом подумай радоваться тебе Крыму или подумать над своей жизнью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2014-03-18 17:27 (ссылка)
"Природы здесь красивые"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2014-03-18 18:11 (ссылка)
Смотри не на обладание, а на свой уровень жизни:

- какая у тебя машина
- сколько кв. метров на члена семьи квартира
- сколько поездок в год за границу
- средняя стоимость бутылки вина, которую покупаешь

а потом подумай радоваться тебе Крыму или подумать над своей жизнью.
(С)

Вот ваши електораты, asocio.
По-моему, лучше выразиться просто невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2014-03-19 01:54 (ссылка)
Почему же...

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2014-03-19 02:00 (ссылка)
Ну, если уж вовсе по-детски, то - да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anonim_legion@lj
2014-03-19 10:51 (ссылка)
Мне вполне хватило бы земельной собственности в черте крупного города.

ЗЫ: я вижу ниже по треду подковырки на тему "вот ваш электорат", "низменные у вас желания". Так, на всякий случай, сообщаю - космоса без колбасы не бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bubadia@lj
2014-03-19 13:40 (ссылка)
да срать всем на космос, там нет нихуя
никто не скажет - дайте мне средство производства, я запиздячу охуительный заебурик
психология другая

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maniak_dz@lj
2014-03-18 16:31 (ссылка)
Стокгольмский синдром жутчайший. Человек способен одновременно ужасаться убийству родственника в Киеве на Майдане и осуждать Зека за то, что тот не убил больше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2014-03-18 17:38 (ссылка)
Что характерно - эти же люди потом кивают на то, что "в США этом вашем все больные к психологам ходют да антидепрессанты пьють, а потом детишек стреляют"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2014-03-19 11:50 (ссылка)
Это нормально. Нормальная Африка. Так и в зимбабве какой обличают американских вырожденцев. И мулла в пакистанах рассказывает Правду. И люди соглашаются. Так работает рационализация.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lefantasy@lj
2014-03-18 16:40 (ссылка)
Я бы назвал этот текст программным, потому что, несмотря на его очевидность, очень многие не понимают таких простых вещей.

Вообще-то, все (ну почти) это понимают. Только нет понимания как это изменить. Мысль о несправедливости изгонятеся, потому что если постоянно её держать в голове можно сойти с ума. Нет никакого стокгольма, есть бегство от реальности.

И ещё, в связи с тем, что такие раскрыватели глаз не дают людям решения их проблемы, хочется надеяться, что таких словоблудных раскрывателей рано или поздно начнут бить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aurfin76@lj
2014-03-18 16:54 (ссылка)
Выходвсегда есть, но большинство людей ленивы и нелюбопытны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lefantasy@lj
2014-03-19 02:42 (ссылка)
Так помогите им, покажите выход, объясните почему в него можно выйти, ведите их.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2014-03-18 17:28 (ссылка)
Стокгольмский синдром и есть бегство от реальности. В более уютную реальность, где нет мучителя, а есть Сильная Рука, например. Некоторые желают "бить" людей, которые оные иллюзии пытаются разрушить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]odp19@lj
2014-03-18 18:36 (ссылка)
Поэтому здесь без оккупационных властей, устанавливающих иной порядок, не обойтись. Как в послевоенной Германии или Японии. Пришли американцы, продиктовали конституцию, продиктовали законы, обучили элиту, кое-кого посадили... и пошло дело потихоньку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2014-03-19 11:55 (ссылка)
Там американцам было надо, а здесь все вполне устраивает. Некоторые вещи стали раздражать, потому что идиоты, поставленные царьками бантустанов начали хулиганить.
А хулиганят, потому что чувствуют себя незаменимыми. И судя по массовым реакциям холопов и непониманию того, о чем пишет асоций, это в некотором роде так и есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]odp19@lj
2014-03-19 12:20 (ссылка)
У меня давно уже вызрел план. Надо нам напасть на несколько стран НАТО, к примеру, на Польшу и Эстонию, но как только они зашевелятся, тут же капитулировать на условиях полной оккупации территории России. Им просто деваться будет некуда.

Правда, при нынешнем состоянии морального духа в ЕС, есть опасность, что они капитулируют ещё прежде нас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2014-03-19 12:49 (ссылка)
Так это и хорошо, все капитулируют друг перед другом. Взаимная оккупация, конвергенция, тык сказать.

Смех смехом, а уже ничего больше не кажется невозможным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]odp19@lj
2014-03-19 15:51 (ссылка)
Это правда. Нет такого абсурда, который не оказался бы на поверку глубоким смыслом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rezerwer@lj
2014-03-24 21:35 (ссылка)
"Княгиня Глориана, правительница крошечного княжества Фенвик, призывает парламент и премьер-министра Руперта Маунтджоя обсудить проблему грядущего финансового краха их государства. Вся экономика княжества, которая держится на экспорте вина в США, вот-вот рухнет, потому что в Калифорнии запущено производство вина под названием "Энвик". Премьер-министр предлагает объявить США войну, так после своей победы американцы будут вынуждены оказать герцогству материальную помощь."
Рёв мыши, Мышь, которая рычала. 1959

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2014-05-01 04:23 (ссылка)
---Там американцам было надо, а здесь все вполне устраивает

вполне возможно, что это не потому что цели американцев изменились - просто они гораздо лучше развили политологию и социологию чем мы и глубже нас понимают русских.

Вполне вероятно что русские проходят по графе "без шансов на исправление".
Я вот например именно так считаю и американцев не осуждаю. Без шансов здесь на вторую Германию или Японию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lefantasy@lj
2014-03-19 02:42 (ссылка)
Стокгольмский синдром и есть бегство от реальности. В более уютную реальность, где нет мучителя, а есть Сильная Рука, например.

Синдром и бегство разные вещи. Непонятно, почему упорно пытаются смешать два этих явления, видимо дело в удобстве с ярлычком. Повесил и пошёл дальше, не нужно вникать в вопрос.

Мучитель есть всегда, просто с ним ничего не сделашеь, ничего не изменишь, выхода нет. И поэтому про него забывается. И его сильная рука не привлекает. Поддержка есть только тогда, когда действия СР совпадают с желаниями граждан.
Когда совпадения нет, граждане просто терпят, от безысходности, не испытывая рдости по этому поводу. И это никакого отношения к синдрому не имеет.

Некоторые желают "бить" людей, которые оные иллюзии пытаются разрушить.
В ситуации, когда все и так понимают, подобные откровения выглядят не "разрушением иллюзий", а давлением на больную мозоль, издевательством.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anonim_legion@lj
2014-03-19 10:58 (ссылка)
>нет понимания как это изменить.

У меня есть понимание.

Только я не знаю, где и как взять средства для долгих и тщательных тренировкок людей, подобных бойцам "Правого сектора".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2014-03-19 11:56 (ссылка)
+1, вот нас уже и двое:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]korzh18@lj
2014-03-19 12:37 (ссылка)
Всё уже подготовлено самой sistemoj - в каком-то девяностопервотретьем годее зэков выводили на плац под автоматы со словами "вторая армия нам не нужна".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lefantasy@lj
2014-03-20 03:36 (ссылка)
Тогда какие претензии к гражданам? Вы не можете даже маленькую организацию создать, а от них требуете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anonim_legion@lj
2014-03-20 03:39 (ссылка)
Чо-чо?
Чего я лично требую от граждан?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lefantasy@lj
2014-03-20 04:08 (ссылка)
Об этом заглавный пост. А Вы - единственный, предложивший решение. вот и отвечаете за всё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]acnikolaev@lj
2014-03-18 16:49 (ссылка)
Да ну, как то всё просто. В ссылке, по которой очень рекомендовали сходить - вообще ничего нет интересного. Ну есть на свете бандиты... Тоже мне новость...

И в целом - ох, ах, цари, цапки, пятки... Можно сказать что человек вообще в принципе свободен быть не может. Ему общество постоянно мешает. Личность ущемляет. Сложнее всё гораздо. Общество очень сложный механизм. Или, скорее, организм...

(Ответить)


[info]aurfin76@lj
2014-03-18 16:51 (ссылка)
Спорт играет очнь большую роль в выработке этих рефлексов.

С собаками ставили такой опыт. Хозяин перед тем как дает собаке корм изображает радость и воодушевление. Затем собаке дают невкусный плохой корм. Она отказыаается. Корм убирают. Через некоторое время хозяин дает корм и перед этим опять изображает радость и воодушевление. И собака ест плохой корм. Так можно даже постепенно приучить собаку есть говно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]odp19@lj
2014-03-18 18:33 (ссылка)
Если собаку долго не кормить, она что хошь сожрёт, и на ужимки хозяина не посмотрит. Тоже мне - эксперимент...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twilighshade@lj
2014-03-18 16:55 (ссылка)
Пуффинус тоже пишет. Да правильно, или трусы или крестик, удивляюсь что кто-то этого не понимает. Из т.н. левых, красных, коммунистов и проч. Ну с анархами думаю всё в порядке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2014-03-18 17:35 (ссылка)
Да, он сейчас хорошее сообщение про патриотизм вывесил.
Но их раз-два и обчёлся. Остальные славословят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2014-03-19 11:58 (ссылка)
Полно тех, кто говорит ровно то же, что вы, я, пуффи. Причем вне зависимости от конкретных политических убеждений. Не все так плохо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fler_du_male@lj
2014-03-18 17:04 (ссылка)
Наброс. Ежу понятно, что все граждане одномоментно не могут реализовывать свою волю. Поэтому это делают выбранные и уполномоченные люди. Ты же начинаешь проповедовать демонтаж власти и анархию - т.е. в общем-то майдан и прочих сашков музычко.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]1n5ecto1d@lj
2014-03-18 17:23 (ссылка)
Кстати, а почему Сашко до сих пор не Герой России?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2014-03-18 17:25 (ссылка)
Для чеченских боевиков лимит на этот квартал исчерпан.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hryu@lj
2014-05-03 14:23 (ссылка)
Рано еще, народ не готов :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2014-03-18 17:33 (ссылка)
Но почему-то в европейских кондоминимумах жильцы могут позволить себе сменить управляющую компанию, а в России начинаются забавные и не очень проблемы. И это на низовом уровне, а попробуй-ка начать собирать подписи за импичмент.
Впрочем, что я тут говорю. Вы на работе, наверное. Лесенку уже вижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2014-03-18 17:43 (ссылка)
Ну так "попробуй-ка". И там и тут. Если демократично свергнешь Обаму - объявлю тебя величайшим социологом на территории РФ, даже баннер у тёмы закажу.
Сопоставление управдома с президентом порадовало отдельно. Надо было бы, конечно, с кухаркой сравнивать, как классик, но и так ничего. Коммари оценит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z_kir@lj
2014-03-18 17:56 (ссылка)
Глупость это. Чтобы свергнуть Обаму, вообще ничего делать не надо. Он уйдет сам в январе 2017, причем навсегда.

А когда уйдет Путин?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2014-03-18 18:17 (ссылка)
Свержение имеет смысл, если имеется альтернатива. Вы пойдёте?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2014-03-19 12:00 (ссылка)
Давайте я пойду. Чем хуже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2014-03-19 13:02 (ссылка)
"Хуже, чем грузины"(С)
Да пожалуйста - вам и карты в руки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2014-03-19 13:20 (ссылка)
Мне нельзя карты в руки давать. Особенно географические. Я на радостях целый Казахстан спасу от фашизма, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2014-03-19 13:23 (ссылка)
Вы правильно понимаете задачи текущего момента!
Посему мой голос - ваш!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2014-03-19 13:45 (ссылка)
Сразу захотелось развить бурную деятельность. Сколько у нас еще отторгнутых территорий!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2014-03-19 13:51 (ссылка)
"Не вижу препятствий!"(С)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2014-03-19 14:40 (ссылка)
Достойных много! Чтобы не быть голословным конкретный пример - http://ragnarok-2017.livejournal.com/340258.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hryu@lj
2014-05-03 14:25 (ссылка)
Ну понятно, что без Солцеликого не обойтись, он если и уйдет, то и со всем бюджетом страны, потому что уже давно не отличает собственные деньги от государственных.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fler_du_male@lj
2014-03-18 18:34 (ссылка)
Ну так тем более не жаль, можно смело тренироваться на грустном смуглом хомячке. Ещё и с форой.

А зачем ему уходить? В САСШ электорат верит в честность выборов, поэтому в эту игру играют более тщательно. В РФ же в честные выборы не верят, а потому и комедию ломают менее тщательно, "наотъебись".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_811195@lj
2014-03-18 20:37 (ссылка)
У белых людей самолёты тоже из соломы, просто они лучше притворяются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2014-03-19 01:52 (ссылка)
:) неплохо. Но именно так и было :D "извините, мы не знали, что он невидимый" ©

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2014-03-19 02:22 (ссылка)
не бывает никакой тушенки, там та же нарезанная человечина, как у нас в Томском вытрезвителе изготовляют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beetleboom@lj
2014-03-18 19:21 (ссылка)
Когда не выберут, тогда и уйдёт. Он один из самых демократично выбранных государей тащем-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anonim_legion@lj
2014-03-19 11:04 (ссылка)
>все граждане одномоментно не могут реализовывать свою волю

В Швейцарии могут.

Для выражения своей воли работать меньше надо. Времени на раздумья больше останется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kulebyaka1@lj
2014-03-18 18:17 (ссылка)
Живой пример из жизни по теме описал только что у себя:
http://kulebyaka1.livejournal.com/88912.html
С текстом в целом согласен, только хотелось бы еще предложений по поводу того, как донести до людей, что "наше" - это не их. Как вытравить этот корпоративный дух ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2014-03-19 02:25 (ссылка)
Да, именно так.
Предложения я уже высказывал - вся суть в системе образования, в понимании людьми общественных процессов. Жаль, что людям сделали прививку от демократии и права распоряжаться своим - вон внизу старпер уже Чубайса вспомнил, ну а оттуда один шаг до "Эти уже наворовались".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hryu@lj
2014-05-03 14:27 (ссылка)
Как раз эти - доказательство того, что навороваться в принципе невозможно, весь тезис порочен по сути. Я уж не знаю, сколько нужно еще наворовать, и в какой стране это вообще будет возможно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n0kk@lj
2014-03-18 18:22 (ссылка)
Вот, кстати, вас, дорогой студент, в одном комменте к прошлому посту уравняли с "толяном ржавым". Чем, например, возмутили землячку-училку. Вы в нынешнем посте выразили идею уже открыто, и прямо указали курс на чубайсизацию. Ну чо, ожидаемо вполне. Верной дорогой идёте.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_teacher@lj
2014-03-18 22:54 (ссылка)
эх , Дима... напрасно ты (мы же всё ещё на "ты"?) так...ни я, ни автор - ни разу не чубайсоиды ... а вот ты, как и ряд других давних товарищй френдов, уже прочно стал запутинцем.

ps
а вообще я считаю, что вся писанина в ЖЖ - зря... все друг друга здесь перестали видеть, слышать и понимать, не говоря уж о единстве каких-либо действий... оставить блоги профессиональным блогерам - и перейти "на кухни"... да и там больше не о чем говорить... и не стоит... сапиенти сат

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2014-03-18 23:28 (ссылка)
Асечка, во-первых, тебя я к чубайсоидам причислить никак не могу, уж прости. Я лишь написал, что ты обиделась, когда автора упрекнули в этом.
Во-вторых, я привожу цитату из поста:

В чём же состоят РЕАЛЬНЫЕ интересы именно граждан России, именно людей, населяющих страну?

А состоят они, как ни странно, в том, чтобы у них появилось что-то своё. Вот то самое "ваше", которого у вас сейчас нет. Появилось это "своё" и полноценное право им управлять. Чтобы "государственные интересы" были именно вашими интересами, а не интересами путиных и цапков.


И вот ещё цитата:

довольно быстро новые хозяева поняли: чтобы заставить собственность приносить прибыль, нужны серьезные усилия, квалифицированные кадры и их мотивация, нужно заниматься предприятиями с утра до вечера. А те, кто не смог понять, просто потеряли свою собственность. Сегодня частные собственники – и крупные, и средние, и мелкие – организовали работу своих предприятий лучше, чем прославленные советские генеральные директора. Это их работа, страсть, предмет гордости и способ реализовать себя.

С конца 1990-х годов частная собственность, при всех изъянах своего формирования, став основой экономики, реально обеспечивает экономический рост страны, повышение жизненного уровня населения. Я глубоко убежден в том, что именно она создала необратимость строительства рыночной экономики на одном из самых трудных поворотов нашей истории.


Тебе видны параллели?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n0kk@lj
2014-03-18 23:55 (ссылка)
И вот что ещё хотел спросить:
а в чём выражается моё "запутинство"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2014-03-19 02:21 (ссылка)
Не надыть нам туей дерьмократии западной, вот плохие люди назвались "демократы" и наделали всяких пакостей, так шо теперь ясно - плохо это, когда демократы! Отродясь не бывало у нас энтих извращений западных, и не надыть, наше дело - царю-батюшке пятки лизать, а уж он, милостивец, нас в беде не оставит! Накатим!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2014-03-19 02:45 (ссылка)
Нуканешна жэ! Токмо завсегда помнить надоть, шта дэмократии эти западныя - оне для тут такие демократичные, а для западного там оне вполне так себе с дубинами, резинострелами да слезогонками разнымя. А ещё забывать не след, что все наши дэмократы оказываются на поверку очень даже тоталитаристами, когда дело до дела доходит. Ну, и ещё крохотный штришок: ни одна дэмократия не живёт за свой счёт - всё им кого-то бомбить да грабить надо, не получается без этого никакой дэмократии.
И самый главный царь - он у каждого в голове должон быть.
Впрочем, смотрите внимательно на хохлов - они вам в ближайшее время много разной дэмократии покажут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2014-03-19 02:57 (ссылка)
Всё верно, всё верно - не жили богато, неча и начинать, не мы придумали, не нам отменять, пусть кричат уродина, а она нам нравится.

И то сказать, зачем кого-то бомбить и грабить, когда можно своих граждан взрывать и на кирпичные заводы в рабство увозить, свои-то и жаловаться не будут, некому жаловаться.

Писят грамм, вижу, уже накатили за расширение концлагеря, картофанчиком закусить не забудьте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_811195@lj
2014-03-18 20:29 (ссылка)
Такое впечатление, что текст писал ретиредвизард например. Любо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anonim_legion@lj
2014-03-19 11:05 (ссылка)
Асоцио и Визард - близнецы-братья. Уже лет семь, наверное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korzh18@lj
2014-03-19 12:47 (ссылка)
"Сон и смерть так похожи - брат и сестра". Гоблин стерво, а Асоций "живой, сверкающий поток".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]koshhko@lj
2014-03-18 21:15 (ссылка)
>>>Вы даже не можете сменить дворника и выбрать цвет, в который будут красить бордюр возле "вашего" дома.
Ну как бы сейчас можно формально все это делать. Но вы заставьте этих граждан думать, что дом "их". В доме, где я живу, в спальном раене, не хотят. Их не интересует все, что за дверью. Не хотят управляющего выбирать, не хотят выбирать цвет поребрика. Это ведь надо собраться, решить... Им лень. Я занималась вопросом установки домофона в нашем парадном. Притом даже платить им не надо было, только рассказать, нужны ли им допключи и оплатить их. Все маты сложила, три дня вылавливала каждого и на каждого надо полчаса, чтобы до него дошло. А вот в том доме, где у меня своя хата, там наоборот заебывают собраниями по каждому поводу, потому что это сталинка для интелихентов в центре, там архитекторы всякие живут и прочие осколки ампира. А они не могут без дерьмократии, бросай все и едь решать, какие будут перила. А мне лень...
Такая вот рекурсия. Все можно, но все зависит от самих граждан. И сколько вы тут ни ругайся, а они вас не читают.
Им лень.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]domilola@lj
2014-03-18 21:31 (ссылка)
Аполитичность граждан может и к лучшему. Хохлы помайданили, теперь заживут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koshhko@lj
2014-03-18 21:51 (ссылка)
А какое отношение политика имеет к тому, что творится в парадном? Никакого. Сколько ни меняй мэров и президентов, люди не меняются. Такие же "моя-хата-с-краю"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]domilola@lj
2014-03-18 21:58 (ссылка)
Прямое. Людей, склонных позащищать права легче вывести на майдан .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koshhko@lj
2014-03-19 07:54 (ссылка)
Какие еще права? вы читаете пост, под которым пишете? У них ЕСТЬ права, они их не хотят реализовать!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2014-03-19 02:33 (ссылка)
Им лень, потому что они знают, что на самом деле ничего не решают. "Формально", именно, хорошее слово.

Проблема России в том, что нет никаких санкций с одной стороны и никакой поддержки с другой. Поэтому каждый сам за себя. То есть в конечном счёте вопрос в политике - в законах, в их соблюдении. Там, где видно, что законы работают - там и люди перестают быть равнодушными.

Я думаю, надо отдельный текст про это писать, потому что комментарии все в одну степь норовят убежать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koshhko@lj
2014-03-19 07:53 (ссылка)
Вы вторую половину моего сообщения пропустили. Лень далеко не всем и кто хочет, тот успешно занимается, так что инсинуации про "не решает цвет поребрика" это неправда. Не хотят - вот это правда. Самоуправление в домах есть, бери, делай.
Но у наших людей синдром выученной беспомощности. Должен найтись командир и взять все на себя. А иначе с места не сдвинутся. Это НЕ отсутствие возможностей, это нежелание что-то делать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bom_lj@lj
2014-03-19 00:43 (ссылка)
да. у Лео правильное понимание.
у них в Кемерово этот синдром в полной мере чувствуется.

(Ответить)


[info]kammerer1@lj
2014-03-19 02:22 (ссылка)
Помимо указанного синдрома, который, конечно, есть, надо учитывать, что в подсознании у электоратов сидит страшнейший комплекс неполноценности. Они пережили такое национальное унижение в 91-м, которое ничем не вытравишь. Тем более, что никто особенно и не пытался. И вот теперь эта энергия высвобождается. Они просто себя не контролируют, эти электораты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2014-03-19 02:30 (ссылка)
Ну, с унижением всё ясно, это даже школьникам видно, почему весь интернет Путина и сравнивает с Гитлером - тот тоже на преодолении унижения поднялся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sch_haifisch@lj
2014-03-19 06:46 (ссылка)
Только ведь Гитлер это делал системно, с самого начала своей карьеры, и не чтобы электорату понравиться, а во исполнение своих убеждений.
А этот 15 лет раздавал острова и моря, плевал с высокой колокольни на интересы русских на постсоветском пространстве, устраивал базы НАТО в Ульяновске и даже никогда не писал теоретических реваншистских трудов. И вот стоило ему в целях личной мести Майдану оттяпать Крым - и его уже поддерживают не хуже, чем Гитлера. Даром что Гитлер был настоящий, а этот - фальшив насквозь - но на рост всенародной любви всё равно превосходно работает, и это поразительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2014-03-19 12:06 (ссылка)
Так и рашкованы не немчики, делайте скидочку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]captain_kim@lj
2014-03-19 06:10 (ссылка)
на некоей территории проведен референдум по присоединению территории к стране, в которой проведение референдумов законодательно запрещено.
нет ли в этом какого-то парадокса?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]angry_hamster@lj
2014-03-19 12:20 (ссылка)
Деньги. Все решают деньги.

Когда в России был голод и гиперинфляция, эти в Крыму что-то особо не рыпались. Они сидели на дотациях Киева и на деньгах туристов.

Теперь украинские отдыхающие, которые на 3/4 и составляли целевую аудиторию Крыма, стали беднеть. А под шумок революции - еще и стало "не страшно". Ну они и решили сменить крышу. Тем более что Аксенов, судя по его высказываниям, прикормлен Газпромом. Сняли сливки с Украины, теперь будут снимать с России. А насчет референдумов - так они там тупо не знакомы с российским законодательством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]captain_kim@lj
2014-03-19 13:25 (ссылка)
Да кто ж спорит. Когда нефть была дешевая, они выбрали себе своих президентов и напечатали свои деньги . Зато сейчас миллионы узбеков и таджиков спешно учат русский язык, чтобы проканать за своих.
Самое смешное положение у Назарбаева. Чуть не так пойдут дела в Астане, как пройдет еще один референдум.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]angry_hamster@lj
2014-03-19 13:33 (ссылка)
Зато вот у нас нифига не смешное положение. Мы тупо их всех не прокормим. Точнее, если мы начнем кормить еще и их, то не прокормим себя. Починок перед смертью хорошо написал об этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wrlfck@lj
2014-03-20 02:40 (ссылка)
У Русаналита уже подсчеты есть по ТС.
Там ахулиарды...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sch_haifisch@lj
2014-03-19 06:38 (ссылка)
>>>>>Я бы назвал этот текст программным, потому что, несмотря на его очевидность, очень многие не понимают таких простых вещей.

Есть подозрение, что кто до сих пор не понял, тот уже и не поймёт.

(Ответить)


[info]rodom_iz_tiflis@lj
2014-03-22 05:00 (ссылка)
Согласен с автором - не раз испытывал чувство изумления, когда многие знакомые "в миг" поменяли позицию на противоположную. "Мы победили!" - хочется узнать, кто, кого, и в чем победил?!

Хочу сделать дополнение - мне очевидно, что было произведено сильнейшее воздействие на Русский эгрегор - иначе не могу объяснить такое массовое проявление "Стокгольмского синдрома". Олимпиада представляется - как часть процесса накачки эгрегора патриотическими настроениями и события в Крыму на их волне - результат тщательной подготовки.

Есть множество фактов такой "оккультно-ритуальной" стороны событий вокруг Олимпиады и Крыма - опубликовал отдельную статью по этой теме: Мистерия помазания на царство - 2014. Воссоединение СССР. (http://rodom-iz-tiflis.livejournal.com/6037.html)

(Ответить)


[info]lawal@lj
2014-03-26 05:34 (ссылка)
Правильно всё пишете. Рад видеть, что не все свихнулись от радости по поводу Крыма.

(Ответить)


[info]_iga@lj
2014-04-04 00:23 (ссылка)
Посмотрите http://youtu.be/kXp9Rp4jJ94

(Ответить)


[info]unsane_doctor@lj
2014-04-16 08:53 (ссылка)
"http://rg.ru/2014/04/15/reg-cfo/prud.html"

очень достойно
симптоматично
и приводит в странное приподнято-циничное настроение

(Ответить)


[info]boets_rus@lj
2014-04-27 16:45 (ссылка)
кстати, это миф о серьезной поддержке путинских телодвижений в украине
из разговоров с таксистами , например, 70% негативно относятся

(Ответить)


[info]kestler_lenc@lj
2014-05-07 11:28 (ссылка)
Да, согласен. Стокгольмский синдром правит.

(Ответить)