Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asper_lj ([info]asper_lj)
@ 2007-08-22 21:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Если кто не знает, моего земляка и тёзку Дмитрия Ширинкина наша свихнувшаяся система хочет посадить на три года. За размещение художественного текста в своем блоге [info]tetraox@lj. Блоге, за который вручили премию, как за лучший блог Пермской области 2007 года.

Чем этот случай отличается от ряда подобных: Дмитрий Ширинкин не какой-нибудь там оппозиционер, не революционный школьник-анархист, не студент-нацбол, не демшиза, кричащая про кровавую гэбню. Напротив - человек с двумя высшими образованиями (филфак и юрфак). Более того, прошедший программу подготовки офицера запаса на командира мотострелкового взвода - а после этого и два года отслуживший в армии офицером - с командировками в горячие точки. Женат, есть ребенок. Т.е. - вполне взрослый, вменяемый и лояльный к власти субъект - в армии отслужил, на митингах оппозиции флагами не машет, работает на благо капиталистического строя, растит ребенка, политические взгляды умеренно-консервативные.

Однако, на несчастье Димы, помимо того, что он юрист, семьянин и офицер, он еще и дипломированный филолог, и не лишенный литературного дарования. Которое и реализует в свободное время в своем блоге - время от времени выдавая художественные тексты малой формы - вполне себе неплохие, за которые и получил вполне заслуженную премию на конкурсе блогов пермской области - его блог признали лучшим. И вот однажды...

И вот однажды, в государстве Америка некий корейский школьник взял да и расстрелял кучу своих одноклассников. Новость эта активно обсуждалась, а Дима взял да и написал мини-рассказ. Тот самый, который потом попал в его обвинительное заключение. Вот он:
Я вчера купил пистолет. Старый ТТ с затертыми номерами. Коробку на 150 патронов. Патроны старые, на донышке выбит 64-й год, но сохранились хорошо, "маслята". Пистолет в промасленой бумаге, сегодня утром его почистил, смазал жидким оружейным маслом, проверил механизм. Заряжал магазин, но стрелять не пробовал - я уверен, что и так сработает хорошо.

У кого купил, не скажу. Но у продавца были еще пистолет Макарова - две штуки. Я не взял, плохо из него стреляю, да и мощность не та. ТТ - самое то.

Я вас всех ненавижу, я ненавижу Путина, ненавижу Каспарова, ненавижу Макдональдс, ненавижу Дом-2, ненавижу метро, ненавижу российскую провинцию. Я заберу с собой два-три десятка душ.

Я пока не решил, в какой ВУЗ города я пойду. Наверное, все-таки, в политех. Я его ненавижу. Хотя одинаково ненавижу и остальные "типа университеты". Я ненавижу людей.

Вы у меня попляшете. На раскаленной сковородке.

Как видим, текст написан в литературном стиле, лирический герой, от лица которого ведется повествование - некий маньяк, типа американского. По сути это пародия, фельетон; сам автор позиционирует этот текст как "памфлет, написанный, чтобы привлечь внимание к проблеме насилия". Следует отметить, что в тексте не было указано даже города, в котором живет лирический герой - политех можно найти в любом городе. Кстати, официально все политехи давно переименовали в технические университеты - это для справки. Однако в предъявленном позже обвинении, почему-то, говорилось, о "планируемом терракте в одном из ВУЗов города Перми" - видимо, потому, что автор блога живет в Перми. Но, если уж на то пошло, что бы мешало автору приехать в соседний город?

Разумеется, все, читающие блог Димы, восприняли этот текст адекватно - как художественное произведение, написанное от первого лица - чем, собственно, этот текст и являлся. Было бы странно полагать, что автор, работающий юристом, стал бы выкладывать такие подробности, если бы действительно решился на подобное преступление. И уж понятно, что если бы автор хотел действительно напугать органы правопорядка сообщением о готовящемся акте расстрела, то позвонил бы в милицию, или написал бы письмо в газету - а не стал бы публиковать это сообщение в блоге, который читает лишь несколько сотен человек, привлеченных литературным даром Дмитрия - обычных посетителей интернета. В комментариях развернулось обсуждение театра и кино, искусства пьесы и литературы вообще, кто-то стал перекидываться шутками - например, доказывая преимущества расстрела студентов определенных вузов по заведомо несерьезным критериям типа "А я со студентками этого вуза ни разу не спал", или "А этот вуз рядом со зданием ФСБ находится" - и все до поры до времени было тихо и мирно. Но...

Текст был опубликован 21 апреля. А на следующий день, 22 апреля, в день рождения Ленина, ссылку на этот пост увидел легендарный депутат Алкснис, прославившийся борьбой за введение цензуры в сети Интернет. Как это обычно и бывает, Алкснис прочитал пост, не удосужившись прочитать прочие посты этого же автора, его биографию, и так далее - и понял пост неправильно. Либо прекрасно понял, но сделал вид, что понял неправильно - ведь надо же и ему, депутату Алкснису, на чём-то пиариться? И распиарил Димин пост на весь интернет, обвинив его в уголовном преступлении - с чем, кстати, большая часть откомментировавших пост депутата Алксниса не согласилась, посчитав пост Дмитрия [info]tetraox@lj вполне адекватным.

После сообщения Алксниса, человека и чиновника категории "А", Дима сделал приписку к своему посту - в котором указал, что это - литературное произведение, и понимать его надо соответствующим образом. Текст приписки был таков:
Надеюсь, всем понятно, что данный текст - это художественное произведение, вымысел автора, не имеющий отношение к действительности, злой памфлет, протест против действий маньяков, расстреливающих людей?(((

Впоследствии Дима и вовсе закрыл к сообщению доступ. Кроме того - в профиль журнала была добавлена информация о том, что блог является литературным произведением, и не следует отождествлять автора блога и его лирических героев.

А 4 мая (через две недели!) к Диме пришли домой ФСБшники - обыскали дом, забрали компьютер (включая монитор и мышку), и обвинили его в заведомо ложном сообщении об акте терроризма.

Согласно материалам обвинения, данную запись 22 апреля прочитал оперуполномоченный УФСБ по Пермскому краю Челноков - сидя утром у себя дома, перед работой, и выполняя ответственное поручение - мониторя интернет на предмет экстремистских высказываний! И что же делает наш опер Челноков? Он пишет рапорт об этом. Только вот рапорт, почему-то, от 4 мая! Замечательный опер Челноков, видать, две недели ждал, пока, наконец, Дима начнет расстреливать студентов, чтобы массовое убийство раскрыть можно было по горячим следам - но, увы, не дождался! Пришлось так брать, хоть 207-ю УК РФ пришьем, с паршивой овцы хоть шерсти клок.

Зачем изымали компьютер - тоже, кстати, непонятно - ни один эксперт не смог подтвердить, что Дмитрий действительно писал то самое собщение, это было установлено лишь на основании его собственных показаний. Однако компьютер отняли и вернули только через три месяца, да еще и поломанным - и это человеку, работающему юрисконсультом, для которого компьютер жизненно важен! Казалось бы, уж если человек сам признался - ну отдайте вы ему компьютер сразу! Так нет, будем мурыжить три месяца, пусть даже экспертиза ничего не показала.

И что мы имеем в сухом остатке? Человека, закончившего филфак, отслужившего два года офицером, работающего юристом, имеющего два высших образования, жену и ребенка, названного лучшим блоггером Прикамья, обвиняют в заведомо ложном сообщении об акте терроризма, осуществленного через тот самый литературный блог, получивший премию - который читают несколько сотен человек, внесших блог Дмитрия в список друзей, читающих давно и прекрасно понимающих, что хотел сказать автор своим сообщением. Обвиняют в преступлении, в котором обычно обвиняют психов и школьников, срывающих занятия в школе и рейсы самолётов, только вот Дмитрий, в отличие от них, ничего не сорвал - и процесс возбужден под административным давлением из Москвы, буксуя между Москвой и Пермью аж две недели.

Из всех доказательств, надо сказать, у следствия имеются лишь личные показания Дмитрия. Собственно, ни доказать тот факт, что блог [info]tetraox@lj вообще ведется Дмитрием Ширинкиным, ни то, что данное сообщение писал именно он, а не взломавший его блог недоброжелатель, следствие нужным не посчитало! В обвинительном заключении написано "оперативными мероприятиями установлено, что блог принадлежит Дмитрию Ширинкину" - и все! Надо полагать, "оперативные мероприятия" заключались в чтении тех постов блога, где автор упоминает свое имя - причем то, что эти посты писались автором блога, тоже надо доказать (мало ли, злоумышленник взломал чужой блог и пост оставил, чтобы человека подставить). Следствие не доказало ничего, однако выдернуло сообщение из контекста! Ведь в живом блоге Димы можно прочитать информацию об авторе - где упомянуто и филологическое образование, и то, что в этом блоге автор пишет художественные тексты, и то, что он взрослый и адекватный человек, работающий юристом. Увы, сообщение, распечатанное на бумаге, не имеет гиперссылок - и позиция автора искажается. А уж ментовско-протокольный язык, которым следователь (девочка 20 лет без высшего образования, впервые услышавшая про блоги от обвиняемого) пишет заключание и вовсе звучит зловеще: "Находился у себя дома, где у него возник преступный умысел, во исполнение которого обвиняемый отправил с помощью программы Semagic сообщение на американский сервер". Прочитав такое, любая судья преклонных лет однозначно решит, что перед ней - злодей и американский шпион.

А теперь давайте задумаемся - можно ли судить Диму за то, что он сделал? Для начала, рассмотрим формальные признаки преступления, например в комментарии к статье 207. Читаем:

В качестве адресата ложного сообщения выступают учреждения и должностные лица, обязанные определенным образом реагировать на такое сообщение (например, правоохранительные и иные органы власти, а также должностные лица этих органов).
Адресатом могут выступать и отдельные граждане (например, жильцы дома, в фундамент которого будто бы заложены мины; пассажиры самолета и т. д.).


Таким образом видим, что Дмитрий не адресовал свое сообщение ни органам власти, ни должностным лицам. Отдельные граждане, типа студентов пермских вузов, которых обещал расстрелять лирический герой, тоже почему-то не восприняли сообщение, как адресованное им (может быть, потому, что они чуть умнее депутата Алксниса и опера Челнокова? Или потому, что у них нет задачи поставить галочку, посадив невиновного - или устроить себе политический пиар на чужой крови?). Вывод - данный текст не может являться сообщением - ведь совершенно неизвестно, читают ли органы власти или их должностные лица журнал Димы, да и в тексте не написано, чтобы сообщение было адресовано им.

Читаем комментарии к статье 207 дальше:

Субъективная сторона характеризуется прямым умыслом. Лицо осознает, что сообщает ложные сведения об акте терроризма, а также общественную опасность содеянного и желает этого.

Всем очевидно, что умысла у Димы не было - иначе он не стал бы закрывать пост, когда его разрекламировал депутат Алкснис. По сути, Алкснис влез в чужой литературный кружок, прочитал там рассказ, обозвал его сообщением об акте терроризма и в этом качестве разрекламировал - после чего и Дима был вынужден принимать меры, чтобы уберечься от подобной клеветы. Дима писал текст для друзей - а не сообщение для органов.

Наконец:

Опасность этого преступления заключается в том, что распространение даже ложных сообщений о якобы готовящихся актах терроризма может вызвать панику, беспорядок, перебои в работе транспорта, государственных и иных предприятий и учреждений. Соответствующие государственные органы вынуждены проводить организационно-технические мероприятия (подчас дорогостоящие), направленные на предотвращение готовящихся террористических акций.

Как видим, ни паники, ни беспорядка, ни дорогостоящих мероприятий не наблюдалось - через две недели после предполагаемого совершения терракта неповоротливая бюрократическая машина решила, что блоггера нужно привлечь! И привлекла, несмотря на полное отстутствие причинения какого либо ущерба с его стороны.

И вот дело, в котором совершенно очевидно нет состава преступления, проходит следственную фазу и передается в суд - и тысячи людей понимают идиотизм этого и ничего не могут сделать! Даже если Диму оправдают - он уже получил стресс, похудел на 10 килограммов, его квартиру обыскали, его и жену таскали на допросы (и это при наличии маленького ребенка), на три месяца отняли компьютер, который нужен для работы, и вернули поломанным. И это все в нашем государстве считается абсолютно нормальным. А ведь его могут и не оправдать...

И пропагандистская машина государства набирает обороты - вот уже по пермскому телеканалу "Рифей" показали сюжет, где интервью с Дмитрием перемонтировали, поменяв смысл его слов, чтобы выставить его правонарушителем (это вообще характерно для канала "Рифей", принадлежащего ментовско-административной системе).

А ведь это дело - лишь одно из ряда беззаконий, которые творятся вокруг нас. И любой из нас может оказаться следующей жертвой. Подумайте об этом - особенно все те, которые, не разобравшись, радостно кричат: "Сажать, сажать хулиганов!"

Материалы по теме:

Хронология событий и сканы обвинительного заключения: http://tetraox.livejournal.com/209287.html
Мнение интернет-обозревателя Антона Носика: http://dolboeb.livejournal.com/1013408.html

update: И еще.

В книге Чака Паланика "Fightclub" на первых страницах написано о готовящихся взрывах небоскрёбов. В книге Достоевского "Преступление и наказание" описывается подготовка к убийству старухи. И так далее, и тому подобное.

Почему-то ни Достоевского, ни Паланика не посадили за сообщение об акте терроризма. А почему? Да потому, что художественность вымысла этих авторов всемирно признана. А сетевой блоггер, пост которого можно выдрать из контекста, широким массам неизвестен - и потому удобная цель для депутатов-"поцреотов" и прокуратуры, ибо суд убедить в том, что неизвестный человек - преступник, проще, чем в том, что он - писатель. Увы.

udpate2: [info]trankov@lj тут утверждает, что все идеи в тексте мною спизжены у него. Мой текст построен на интервью с [info]tetraox@lj и чтении материалов дела, но поскольку журнал Транькова я все же читал, я готов признать, что какие-то мысли могли быть мной оттуда невозбранно спизжены, фигли. Не менее вероятно, впрочем, что эти мысли просто совпали.


(Добавить комментарий)


[info]anonimka@lj
2007-08-22 14:23 (ссылка)
Спасиб за внятное и подробное изложение. Мне рассказывали уже, правда. Что ж, нашей стране и прецендентного права не нужно, чтобы регулярно делать идиотизм. А Алкнис - да, забавный тип. Агрессивная невежественность. Его "патронаж" "Русской ОС" - это правда, не знаете?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-22 14:30 (ссылка)
Упоминания слышал, да. Это притом, что "русская ос" даже на бумаге не существует, и концепцию ее продвигает едва ли не официальный психобольной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anonimka@lj
2007-08-22 14:43 (ссылка)
Наносистема, хрен ли. Вроде бы есть, а вроде бы и нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nestor_asa@lj
2007-09-20 13:00 (ссылка)
http://rus-os.narod.ru/

Это еще до Алксниса настебались =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anonimka@lj
2007-09-20 14:50 (ссылка)
Разумеется. Но А. воспринял всерьёз

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mshadow@lj
2007-08-23 02:14 (ссылка)
тсс!!!! он же "категории А"!!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kataevka@lj
2007-08-22 14:34 (ссылка)
Интересно вот, а того неизвестного, у кого был куплен пистолет, они реально ищут?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]was@lj
2007-08-22 14:36 (ссылка)
Это Аспер, кстати, был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-22 19:07 (ссылка)
Сцуко, сам тонешь, других не вали!
Будешь на кичмане - на общак не забывай давать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asper@lj
2007-08-22 14:37 (ссылка)
Разумеется, нет! Они же признали, что Димино сообщение было заведомо ложным. После того, как пришли к нему с обыском и спросили - а пистолет есть? Нет? Ну ладно, тогда мы изымем компьютер.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-08-22 14:34 (ссылка)
Аспер, сцуко, я тебя обажаю за твое охуительное(ну не нашел аналогичного слова) изложение мысли

bf

(Ответить)


[info]_malinovka_@lj
2007-08-22 15:30 (ссылка)
1. Они охуели.
2. Не могу не поделиться ссылкой: http://red-ptero.livejournal.com/194194.html
читай)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-22 15:33 (ссылка)
видел, ага)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_malinovka_@lj
2007-08-22 15:57 (ссылка)
Да, кстати, эта твоя статья очень хороша. Объективно так и понятно для всех, кто не в теме. Молодец.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_skuns@lj
2007-08-22 15:56 (ссылка)
Если это - "художественное произведение", то я - бенгальский тигр.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-22 15:58 (ссылка)
ну полосатость на юзерпике просматривается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2007-08-22 16:01 (ссылка)
Угу, суду такой аргумент придется по вкусу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bad_muthafucka@lj
2007-08-22 18:05 (ссылка)
ты далбайоп, или прикидываешься?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2007-08-22 18:12 (ссылка)
Во-во, прокурору это скажите или судье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trankov@lj
2007-08-23 06:26 (ссылка)
первая же экспертиза докажет что да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trankov@lj
2007-08-23 06:26 (ссылка)
докажет что худ. текст в смысле

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2007-08-23 07:12 (ссылка)
Будь так добр, укажи, чего тут художественного с точки зрения не закадычного другана, а постороннего лица.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]trankov@lj
2007-08-23 08:10 (ссылка)
жанр, вид, род, герой, сюжет, конфликт, изобразительные приёмы, фигуры речи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_skuns@lj
2007-08-23 08:15 (ссылка)
Копипаст нам заменяет думалку? Ай-ай. Ну и как из этого следует, что этот сетевой набор слов - произведение искусства?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trankov@lj
2007-08-23 08:16 (ссылка)
Юра, я не очень понимаю тебя.
У меня создаётся впечатление, что ты просто кривляешься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2007-08-23 08:24 (ссылка)
Ты аргмуентируй, аргументируй. Это вам произведение, а как по мне - типичная угроза теракта. В любой другой стране полиция по такому б сигналу автора тоже повязала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trankov@lj
2007-08-23 08:26 (ссылка)
Факты говорят обратное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2007-08-23 09:07 (ссылка)
Ответа на мой вопрос, я так понимаю, не будет. Это прискорбно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trankov@lj
2007-08-23 09:08 (ссылка)
ответ был.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]was@lj
2007-08-26 06:33 (ссылка)
Экспертиза уже есть. А вы, судя по вашим словам, таки бенгальский тигр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

он не тигр
[info]am_vrn@lj
2007-08-29 02:33 (ссылка)
он баран

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tekillah@lj
2007-08-23 17:07 (ссылка)
При всем уважении и сочувствии к Диме, текст не художественный. По стилю - обычная дневниковая запись. Причем, заметьте, опубликована она в блоге, в качестве синонима которого повсеместно употребляется слово дневник, и не в каком-нибудь "литературном" коммьюнити. Художественные тексты у Димы, конечно, тоже есть, но меньше, чем обычных дневниковых. Ту же премию Тетраоксу вручили за лучший блог, но не за литературный«блог литературный». Т .е. контекст литературный тут тоже отсутствует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]trankov@lj
2007-08-24 05:36 (ссылка)
Вы сейчас говорите о том, о чём не имеете ни малейшего представления. Двойка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А что бы вы сказали если бы...
(Анонимно)
2007-08-27 12:27 (ссылка)
...он пошел бы и пострелял в политехе? Блин, если мой сосед будет выкладывать у себя в дневнике свои литературные мысли о том как бы он насиловал и убивал мою сестру, как мне на это реагировать? Да он невьебаться какой литератор, но все-же? Надо думать о чем пишешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А что бы вы сказали если бы...
[info]asper@lj
2007-08-27 12:32 (ссылка)
Он бы - не пошел.

Да и не жалко политех, честно говоря)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А что бы вы сказали если бы...
[info]trankov@lj
2007-08-27 12:32 (ссылка)
Я подумал бы то же, что и если бы Вы пошли и постреляли в Политехе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]2para@lj
2007-08-23 01:23 (ссылка)
Ваш комментарий тоже является "художественным произведением"? Или Вы имели в виду что-то конкретное, но не умеете выразить мысль словами?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]2para@lj
2007-08-23 01:20 (ссылка)
Абсолюно агри. Но сути дела это не меняет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kf_bm@lj
2007-08-23 01:45 (ссылка)
нет, ты скунс

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bgmt@lj
2007-08-23 06:18 (ссылка)
Вы - бенгальский тигр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]was@lj
2007-08-26 06:34 (ссылка)
То же самое сказал профессор, делавший экспертизу)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bgmt@lj
2007-08-26 15:26 (ссылка)
Конечно! Я вполне согласен, что моя квалификация в отношении скунсов и бенгальских тигров вполне сравнима с его (боюсь, впрочем, что с его - во всём).

Но, конечно, тут ещё был силлогизм...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ostatki@lj
2007-08-22 15:59 (ссылка)
Блядь, в этой стране чем дальше — тем больше постмодерна.
Бедный [info]tetraox@lj.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]br_andr@lj
2007-08-22 20:18 (ссылка)
При чем же здесь постмодерн? Я бы хотел, чтобы его быстрее становилось побольше "в этой стране". А в данной ситуации все сводится к простому неизжитому кафкианству.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cherv_lenta_ru@lj
2007-08-22 16:02 (ссылка)
надо было в полный отказняк идти. мол никаких блогов-хуёгов в глаза не видел, слово айпи-хуйпи в превый раз от вас слышу, и ваще что такое интернет-шминтернет знать не знаю. докажите, пидорасы рваные, волки позорные, что это я писал. хуй бы что доказали, мусора ебучие. на крайняк можно было на хакер-хэлла всё валить, как на мёртвого - мол неизвестные лица германской национальности взломали журнал и запись сделали расово-отвратительного содержания. Пусть пиздуют в германию, ищют, твари ебаные - все равно хуй найдут, залупу конскую им в глотку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-22 16:04 (ссылка)
это вариант
проблема в том, что они изымают компьютер - и записаьт на винт туда могут что угодно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherv_lenta_ru@lj
2007-08-22 16:09 (ссылка)
учитывая то, что мусора, особенно в глубинке, работать не умеют и об упк всяких имеют весьма поверхностное представление, грамотный адвокат по одной только процедуре изъятия, оформления (и считывания) носителя электронной информации (и информации) их так бы выеб и заеб, что они заебались бы вусмерть косяки свои исправлять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-22 16:10 (ссылка)
к сожалению, и следаки ебут так, что мало не покажется

закроют тебя в сизо и доказывай потом

отпустят через два года за недоказанностью - тебе от этого легче?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherv_lenta_ru@lj
2007-08-22 16:22 (ссылка)
не, ну это тоже не подход. с таким подходом выходит, что надо сразу признанку катать, лишь бы мусоров не злить - типа лучше трёшник на зоне, чем два года в сизо.

адвокат на что? пусть работает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-22 16:24 (ссылка)
Думаю, в каждом случае надо смотреть индивидуально.
Здесь человек выбрал подобную линию поведения - я думаю, без знания всех обстоятельств, трудно понять, неправильная ли она.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherv_lenta_ru@lj
2007-08-22 16:31 (ссылка)
помогать мусорам себя закрыть - правильность, знаете ли, на любителя. Хотя да, о вкусах не спорят, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-22 16:32 (ссылка)
ну может человека угрожали закрыть до суда - а у него жена и ребенок

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherv_lenta_ru@lj
2007-08-22 16:36 (ссылка)
угрожать они всегда этим угрожают, мусора ж, хуле. но если его не до суда, а после суда закроют - от этого легче что ли будет жене и ребёнку?

впрочем, не буду каркать. больше условного не дадут, иншалла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yurri@lj
2007-08-22 16:08 (ссылка)
Дело ведь не в том, что можно соврать. Соврать можно. Но зачем врать, когда нет вины?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-22 16:09 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cherv_lenta_ru@lj
2007-08-22 16:11 (ссылка)
это у вас знакомства с правоприменительной практикой маловато, предположу. зачем доказывать, что нет вины, когда можно соврать - и не доказывать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2007-08-22 16:12 (ссылка)
Ну, это ценностный вопрос, знаете ли.

Кому-то проще соврать, даже если знает, что он прав - лишь бы отъебались. Не могу винить таких людей, сам не знаю, как поступил бы.

Но принцип не отказываться от своих слов нахожу достойным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]cherv_lenta_ru@lj
2007-08-22 16:17 (ссылка)
ну, знаете ли, менты должны вам памятник поставить. Как лучшему подозреваемому-обвиняемому. и надпись написать на барельефе - "хочешь помочь родимой ментуре? делай жизнь с товарища юрия!"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asper@lj
2007-08-22 16:09 (ссылка)
и с другой стороны - человек должен иметь право писать худлит в свой жж

идти в отказ - значит фактически согласиться с тем, что если докажут факт что это писал ты - докажут преступление

а это не преступление!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherv_lenta_ru@lj
2007-08-22 16:13 (ссылка)
ничего подобного. Одна хуй им придётся докказвать, что это преступление. Зачем мусорам жизнь упрощать? Пусть сперва факт докажут (заебутся, кстати), а потом - что этот факт есть преступление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-22 16:25 (ссылка)
думаю, в глазах судьи это будет иметь значение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherv_lenta_ru@lj
2007-08-22 16:29 (ссылка)
ага, типа "ах какой хороший мальчик, сотрудничал со следствием, скощу-ка я ему полгода от срока - путьь не три будет, а два с полтом"

или

"вот же пидорас, не помог нихуя милиционерам на себя доказательную базу собрать, как же я его теперь закрою? придётся освобождать в зале суда. не, во упырь, это ж надо. глаза б мои его не видели"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tarlith_history@lj
2007-08-22 16:31 (ссылка)
Отказ не обязателен.
Просто сторона обвинения должна доказать как минимум:
а) идентичность ЖЖ-юзера и конкретного физлица
б) то, что в данный момент времени под этим ником писал именно этот человек.
А эти две вещи практически недоказуемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherv_lenta_ru@lj
2007-08-22 16:33 (ссылка)
как же недоказуемы, когда подтверждающие и непротиворечащие показания обвиняемого есть? вот не было б - тогда и было недоказуемо, совершенно верно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]tarlith_history@lj
2007-08-22 16:41 (ссылка)
Обвиняемый может отказаться от показаний.
Тем более, что есть вероятность получения их с нарушением норм ГПК - а именно: без присутствия адвоката и без повестки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]cherv_lenta_ru@lj
2007-08-22 16:49 (ссылка)
не, ну отказаться никогда не поздно, конечно - но лучше таки сразу не дать, чем дать, а потом отказываться. к тому же там выше речь о впечатлительности судей пошла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]tarlith_history@lj
2007-08-22 16:56 (ссылка)
Это да, согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karasya@lj
2007-08-22 17:01 (ссылка)
Все это хорошо писать сидя за монитором, а не когда тебя закроют в камере. К реальности отношения не имеет. Человек там должен не рассуждать об отвлеченных материях, а давать четкие и ясные ответы на конкретные вопросы. а именно: Это ваш компьютер? Это ваш блог? Есть ли у вас ЖЖ? Какой у вас ник? Вы ли вот в этом треде договариваетесь с друзьями пойти пить пиво? Писали ли вы сообщение от 21 апреля? А почему вы закрыли это сообщение под замок? Вы ли писали пояснение к этому сообщению о том, что оно является вымыслом? С какой целью?

Что именно лично вы предлагаете отвечать на все эти вопросы? Что не являешься ЖЖ-юзером? Или что неизвестный взломал твой блог? Это, заметьте, разные версии. Каждая из них вызовет тучу дополнительных вопросов. При ответе прошу учесть, что человек не имеет возможности спокойно продумать возможную линию поведения на все случаи, а вынужден быстро принять решение и уже не отходить от взятой версии, а то получится совсем глупо. Так же прошу учесть, что за ответ на любой из этих вопросов человека можно привлечь за дачу ложных показаний. И то, что он не знает, кто из его друзей уже дал на него показания, а кто даст впоследствии. И если будет доказано, что он соврал хоть в чем-то - это равносильно победе следствия, если он утверждает, что не вел никакого блога, а выяснится, что это он - значит, он понимает опасность своего сообщения, что и требовалось доказать.

Единственная линия поведения, близкая к вашим целям - это полный отказ от дачи показаний, ссылка на 51 статью. Но это
1. Является косвенным признанием вины.
2. Лишает его возможности защищаться и объяснять мотивы своих поступков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherv_lenta_ru@lj
2007-08-22 17:14 (ссылка)
ну да, тактика правильного поведения на допросах это в чем-то даже целая наука, это вы правильно заметили. но мы ж тут не за тактику, а за стратегию перетираем вроде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karasya@lj
2007-08-22 17:22 (ссылка)
В подобном деле стратегию и тактику нужно было обдумывать до написания поста, а вернее - до создания блога. Продумать стратегию, создать блог анонимно, следить за тем, чтобы нигде не засветиться среди знакомых - вот тогда можно потом идти в отказ. А в данном случае ваши предложения по части стратегии попросту гибельны для Дмитрия, поскольку приведут прямо к его обвинению.
И здесь я еще не коснулась той стороны, что для нашего суда закон вообще не писан. Он может запросто закрыть глаза на все эти кажущиеся вам такими важными доказательства того, что именно он вел этот блог и попросту признать его виновным. А подсудимый тем временем не имеет возможности защищаться, объясняя истинные мотивы своих записей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherv_lenta_ru@lj
2007-08-22 17:26 (ссылка)
вы немного не так мою мысль поняли, т.е. не со мной сейчас спорите. Моя мысль была всего лишь в том, что при даче показаний необходимо помнить о том,что ваша первоочередная задача при оной процедуре - ни в коем случае не облегчить работу следствию. это стратегия. а по тактике - возможны варианты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karasya@lj
2007-08-22 17:59 (ссылка)
Я спорю вот с этим
Разумеется, нужно думать в первую очередь о себе. Другое дело, как это сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherv_lenta_ru@lj
2007-08-22 18:14 (ссылка)
там не с чем спорить, ибо проверено практикой и осмысленно именно в том числе и "когда ... закроют в камере". равно как и порочность тезиса "человек там должен ... давать четкие и ясные ответы на конкретные вопросы". типо кому я должен, те на воле остались, а среди мусаров у меня кредиторов нет, ага.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cherv_lenta_ru@lj
2007-08-22 18:19 (ссылка)
...и вообще, такие тексты не стоит девушкам читать - не для них писано. я аж покраснел щас со стыда, чесно говоря

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-22 19:09 (ссылка)
у этой девушки пять ходок и три побега

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherv_lenta_ru@lj
2007-08-22 19:23 (ссылка)
опа, тем более... чуть не попал, что называется, в непонятное. помолчу-ка я тогда, пожалуй, перед лицом, бум надеяться, столь же снисходительным, сколь и авторитетным.


"ты, пацанчик, себя береги, чтоп вернутся к любимой домой, веть наверное ей не с руки в двадцать пять оставаться вдовой"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-22 19:31 (ссылка)
Ну я слегка гиперболизировал, конечно.

Но опыт судебных разборок у нее есть, поэтому тексты ей читать можно, думаю, любые))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cherv_lenta_ru@lj
2007-08-22 17:29 (ссылка)
... что касается "для нашего суда закон вообще не писан", то тут, как грится, возразить не осмелюсь. против фактов не попрёшь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asper@lj
2007-08-22 17:30 (ссылка)
Подсудимого за дачу ложных показаний привлечь нельзя - только свидетелей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherv_lenta_ru@lj
2007-08-22 17:50 (ссылка)
пара слов по процедуре - первые показания обычно в качестве свидетеля даются, вот мусора статьей этой "о даче ложных" и козыряют.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]tarlith_history@lj
2007-08-22 17:36 (ссылка)
Если вы не в курсе, меня пытались привлечь за высказывание в блоге.
Небезывестный Алкснис, да. Но там даже жо вызова не дошло.

А вот по делу об Упавшей Плитке (тм) меня вызывали.
Мой блог? Докажите.
Есть ли ЖЖ? Есть. Где-то порядка тысячи журналов.
Какой ник? Смотрите правила пользования ЖЖ и условия конфиденциальности. Все вопросы - в Калифорнию.
По остальным вопросам - туда же.
Писал ли, что вымысел? Зачем - мои журналы являются литпроизведениями в формате "гипертекст".

Ну и так далее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]karasya@lj
2007-08-22 18:26 (ссылка)
В его случае, как я понимаю, дело началось не с вызова, а с обыска и изъятия компьютера. После чего он ожидал, что у него на компьютере любые доказательства найдут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]tarlith_history@lj
2007-08-22 18:38 (ссылка)
Ну так это незаконно.
Даже самый слабый адвокат развалит дело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bar_suk@lj
2007-08-23 03:50 (ссылка)
Если я правильно помню, за дачу ложных показаний могут привлечь только свидетеля, но не обвиняемого. И ваще, человек имеет право не давать показаний против себя

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karasya@lj
2007-08-24 09:01 (ссылка)
Как выше уже отметили, человеку редко сразу дают статус обвиняемого, сначала опросят, потом допросят в качестве свидетеля и т.д. Основная проблема даже не в том, что реально превлекут за дачу ложных показаний, а в том, что если ты начинаешь по ходу менять версии, то это очень неблагоприятно выглядит в суде и на следствии. Да, можно не давать показаний. Представь, тебя спрашивают: Вы писали этот текст? Ты отвечаешь: Я отказываюсь давать показания против себя! Как это должен воспринимать судья? Как признание?

В данном случае человек выбрал такую линию поведения: он честный налогоплательщик, хороший семьянин, написал литературный рассказ, вовсе не собираясь никого запугивать и нарушать закон. Поскольку он ничего не нарушал, то и скрывать ему нечего. Поэтому отказ от дачи показаний в такой ситуации выглядит неубедительно. Эта версия имеет свои достоинства: во-первых, она правдива, и он может не бояться, что в последний момент кто-то его сдаст. Во-вторых, дает ему возможность устроить положительный пиар через прессу. В-третьих, он может привести на суд сколь угодно много свидетелей, которые подтвердят, что не считают его текст сообщением о терракте. Кроме того, сам факт того, что он признался, позволил следователям расслабиться и не искать дополнительных доказательств. В противном случае его, возможно, закрыли бы до суда, а из камеры очень тяжело защищаться. Возможно, ему не вернули бы компьютер и по мере необходимости записывали бы туда все, что надо. И т.д.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]asper@lj
2007-08-22 16:24 (ссылка)
Ну, я его придурком не считаю - но даже если придурком его и считать, то это не является уголовно наказуемым деянием, согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_concedo78@lj
2007-08-22 22:49 (ссылка)
Потерла уже третий коммент :)
Вчера я была довольно настойчива.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-23 07:01 (ссылка)
Ну, твой коммент, пусть и обидный, но был информативным - в отличие от последующих)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cheshire_d0g@lj
2007-08-22 16:40 (ссылка)
А с видео рифейным можно где-то ознакомиться?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-22 16:46 (ссылка)
Мне тоже интересно. Если добуду - выложу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chocolate_brown@lj
2007-08-22 16:55 (ссылка)
Интересно, кто научил блюстителей пользоваться Интернетом и завёл аккаунт в ЖЖ?

(Ответить)


[info]serge146@lj
2007-08-22 17:33 (ссылка)
по-моему все сказано.
Это символично. Охота на ведьм началась давно. Теперь нужен процесс.
Надеюсь, не придется вешать тетраокса на один иконостас великомученников наряду с Поносовым.
А так Аспер молодец. Хорошая статья. Хвалю.

(Ответить)


[info]vatman@lj
2007-08-22 18:30 (ссылка)
Аспер, ты в онлайне щас?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-22 19:00 (ссылка)
отходил жрать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shurkin1@lj
2007-08-22 18:33 (ссылка)
согласен со статьёй! мусора полюбе пидорасы сраные блять, как взятки брать и закон нарушать хуже любых уголовников так это за нехуй а как возможность пиарнуть... пидорасы... или там засадить кого так сразу, умрите гондоны сраные! сам бы пострелял вас всех уёбков!

(Ответить)


[info]le9@lj
2007-08-22 18:45 (ссылка)
Это конечно беспредел блять. У Ширинкина защитник нормальный есть? Если нету напиши мне на почту. Что-нить попробуем сделать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-22 19:01 (ссылка)
Да вроде бы есть - из районной коллегии - деньги платить приходится и чувствительные. Мальчик сам юрист, так что адвоката вроде нашел.

(Ответить) (Уровень выше)

так вам и надо.
[info]ex_zadoff59@lj
2007-08-22 20:46 (ссылка)
руССкие швайны. выбрали Путина - будете лыком шыты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: так вам и надо.
[info]asper@lj
2007-08-22 20:49 (ссылка)
я путина не выбирал - so?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]incinerate_sou@lj
2007-08-23 03:36 (ссылка)
унылый тролль

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reve_cavalier@lj
2007-08-22 21:16 (ссылка)
Самое страшое, что большой процент населения поддержит в этом процессе государство. Вероятно тот самый процент, который действительно поддерживает Путина, не видя, или не желая видеть, беспрецедентных для цивилизованного мира примеров ущемления прав человека в нашей стране.

(Ответить)


[info]read_writh@lj
2007-08-22 23:11 (ссылка)
Тот же самый синдром, что наблюдался и в Новгородском деле http://community.livejournal.com/novgorod_delo/ . Палочки, чтоб их, мать... И еще один повод в пользу того, чтобы вспомнить матроса Железняка и Учредительное Собрание.
Я уже говорил там, и повторюсь - пора покончить с безразличием происходящему вокруг долбоебсьву и вскидываться на отдельные вопиющие факты. Хваленое Гражданское общество начинается с понимания каждого, что нельзя быть безразличным к бардаку.

Что касается дела - встает множество вопросов. В частности вопрос об адвокатской защите. Так же на мой взгляд просматривается ряд поводов для предъявления некоторым господам и лицам гражданских исков.

Что касается Достоевского - примерчик-то некорректный...
А вообще данный случай - еще одна иллюстрация системного маразма.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]crezzo@lj
2007-08-23 01:19 (ссылка)
что-то не осилил об чем вы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]istopnik@lj
2007-08-23 01:36 (ссылка)
хороший пост, спасибо вам.

(Ответить)


[info]kf_bm@lj
2007-08-23 01:46 (ссылка)
аспер, жму лапу

(Ответить)


[info]illyn@lj
2007-08-23 01:56 (ссылка)
Обратите внимание на роль А, собственно. Что он то сделал?
Ведь: red_ptero: Алксниса под суд за заведомо ложное сообщение о готовящемся террористическом акте… (http://red-ptero.livejournal.com/227679.html)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-23 06:35 (ссылка)
Явным образом - привлек внимание к посту, расставив соответствующим образом акценты и обвинив (http://v-alksnis2.livejournal.com/16393.html?thread=1523465#t1523465) Дмитрия в уголовном преступлении.

Неявным - можно предположить, что еще и настучал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]terronid@lj
2007-08-23 03:47 (ссылка)
Предлагаю продублировать сообщение "о терракте" на своих страницах. Если таких сообщений будет тысячи 3, то я думаю менты окажутся в жопе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-23 06:02 (ссылка)
ну это уже никак не помешает судить тетраокса.
да и новых процессов возбудить не помешает.
просто есть надежда, что возбудят не все три тысячи - а только три, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]terronid@lj
2007-08-23 06:27 (ссылка)
За тов в зал суда можно принести 3.000 распечаток и сказать типа "все писали и я писал".
Во всяком случае если 2999 собщений это не серьзные угрозы или ложные предупреждения о терракте, то почему сообщения тераокса - серьезное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-23 06:52 (ссылка)
Ну у нас же индивидуальная ответственность.
И если кого-то еще не посадили, это не является оправданием для подсудимого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drosofila@lj
2007-08-23 03:56 (ссылка)
ребята, есть такая народная мудрость - если ты не интересуешся политикой, то политика заинтересуется тобой. можно подумать, что этот случай какой-то уникальный... а тарас зеленяк? его за что погребли? за те же комментарии на форуме. беда вашего друга не в том, что он "флагами на митингах оппозици не махал", вернее как раз в том - махали бы побольше людей флагами, было бы поменьше беспредела. вы же просто стадо овец, которое раболепствует перед каждым уродом в кабинете. на самом деле терракт вашего знакомого не в том, что он описал как маньяк может убить студентов, а в том, что он приплел туда имя "его святейшества". мент на самом деле все правильно сделал. и посадят вашего друга на самом деле тоже правильно - потому что модель полицейского государства, ой извините, "управляемой демократии", самая одобряемая россянами модель. отсюда и канонизация (в скором будущем) царя батюшки ввп и сопливо-ностальгическое онанирование на ссср и "былое величие россии". вы же сами хотите так жить, смеетесь над грузинами, украинцами - "оранжоидами". я почемуто думаю, что там, с их уровнем свободы мнений, этого депутата загнали бы в угол и запинали ногами с его цензурой. вам такое не походит, вы же лучше грызунов и хохлов. вы строите великое государство, у вас кругом враги, так что нужно сомкнуть пополотней ряды! не ходите на митинги, голосуйте по 99.9% за одного мудака, от которого вам ни тепло ни холодно, только не жалейтесь потом на каток, который размажет ваши красочные кишки по самым живописным местам великой и неделимой родины. это касается не этого конкретного случая а всего российского общества вообще.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-23 06:01 (ссылка)
Никакого общества не существует.
Я вот за Путина не голосовал - и большинство моих знакомых тоже.
А толку?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]terronid@lj
2007-08-23 03:57 (ссылка)
Продублировал. Может еще признаться наконец, что в извращенной форме изнасиловал Алксниса. Пожалуй так и сделаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-23 07:04 (ссылка)
пиарить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]terronid@lj
2007-08-23 07:24 (ссылка)
Пиарь :-)

(Ответить) (Уровень выше)

Блядь,люди будьте бздительны,блядь!
[info]jabogdan@lj
2007-08-23 04:04 (ссылка)
Враг не спит,он караулит Вас!
Мировая закулиса никогда не дремлет!

(Ответить)


[info]terronid@lj
2007-08-23 04:10 (ссылка)
признался, сразу легче стало :-)

(Ответить)


(Анонимно)
2007-08-23 04:48 (ссылка)
С чувством, с толком, с расстановкой. Внятный текст. Всё стало понятно и грустно.
Государство больнО. У ментов на слово "пистолет" встаёт, а лечить пытаются говорящего...

(Ответить)


[info]trankov@lj
2007-08-23 06:28 (ссылка)
Аспер, так нечестно, ты все идеи для своего текста у меня спиздил!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-23 06:48 (ссылка)
Хм.

В основном я на допросе [info]tetraox@lj-а основывался.
Что именно у тебя было написано - я уже не помню (( Так что давай по пунктам разбираться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]trankov@lj
2007-08-23 06:50 (ссылка)
не будь таким серьёзным

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]asper@lj
2007-08-23 06:58 (ссылка)
ну я дописал дисклеймер со ссылкой на тебя, а то мало ли)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asper@lj
2007-08-23 06:53 (ссылка)
Ну почитал тебя, есть пересечения, конечно.
Но я старался подробно все описать, так что неудивительно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_parkerped763@lj
2007-08-23 07:48 (ссылка)

(Ответить)


[info]the_elf_silence@lj
2007-08-23 07:58 (ссылка)
1. будте благоразумны.
2. будте благоразумны ОСОБЕННО в нашей стране.
3. у вас есть право не свидетельствовать против себя.
4. перед совершением действий подумай о возможных последствиях.
Ну и удачи tetraox в судебном процессе против тех, кто читает ЖЖ не правильно.

(Ответить)

зло
[info]alexkinzer@lj
2007-08-24 08:40 (ссылка)
что б блядь всех пересажи нах

тогда может начнут другие вылезать из своих сраных маленьких счастливых мирков

и начнут бороться за социализм

иначе всем пиздец

(Ответить)


[info]trankov@lj
2007-08-25 07:08 (ссылка)
(прочитав апдейт) Аспер, ты абсолютное ебанько.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-25 07:11 (ссылка)
Я знаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asper@lj
2007-08-25 07:11 (ссылка)
Должен ли я его (апдейт) убрать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]trankov@lj
2007-08-25 08:36 (ссылка)
Аспер, не делай больше ничего, пожалусто :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]asper@lj
2007-08-25 08:45 (ссылка)
А я собирался написать еще один дисклеймер к дисклеймеру!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregox@lj
2007-08-26 23:45 (ссылка)
пишу здесь и напишу на других постах - предлагаю тупо бойкотить Асникса (http://v-alksnis2.livejournal.com/) и пиарить данный бойкот в т.ч. среди его нынешних френдов, пусть в одиночестве своей слюной брызжет.

(Ответить)


[info]verba__@lj
2007-08-27 12:09 (ссылка)
верю и сочувствую, но служивший в армии мужчина должен понимать, что прежде чем такое писать надо дать вразумительное пояснение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-08-31 04:07 (ссылка)
правильно сделали, засадить урода, эт он щас тип хороший а может он внатуре расстрелять хотел.
фтопку таких дятлов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verba__@lj
2007-08-31 04:41 (ссылка)
не знаю, не знаю.....
не люблю судить категорично, не реально знать что у человека в голове, но если случится беда все начинают кричать обратное - "мол не проверили, не остановили"....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2007-08-31 04:43 (ссылка)
Проверить - можно.
Сажать нельзя.

См. аналогичный пример, где проверили, но не посадили:

http://asper.livejournal.com/513950.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verba__@lj
2007-08-31 05:58 (ссылка)
Да согласна.
В сравнении с предыдущим случаем сурово обошлись. А вообще я пыталасть сказать не об этом.
Большинство людей здесь рассуждающих кухонные обыватели. А службы, сталкивающиеся с терроризмом шуток таких талантливых авторов не понимают.
Я просто обратила внимание на то, что если человек, с системой более или менее знаком, то ведет не адекватно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]burnis@lj
2007-09-14 04:14 (ссылка)
ну ё маё...ну как сажать...ну за что?

вообщем я считаю что этот сотрудник ФСБ и ДЕпутат как их там...
просто хотят выслужиться

и на средствА им срать абсолютно!

предлагаю пострадавшего...
пиарить в депутаты всем жж и ИТ комьюнити (если он захочет)
когда там у нас выборы то? -)
нам нужны адекватные люди в депутатах...

а фсбшника бы вообще не похо уволить. за ТУПОСТЬ!
тупые не должны обеспечивать нашу безопасноть.

ведь прекрасно понимают...что эти "действом" они ничего абсолютно не добьются...

теперь только все потенциальные террористы знают...что не стоит в жж писать о терактах.
проще пойти и сразу взорвать что-нить!

вот так вот. они только помогли маньякам пытаясь наказать хорошего.

(Ответить)

Game websites
(Анонимно)
2008-09-03 14:57 (ссылка)
Hi! I have a lot of spare time at work and need something to fill the time between 9am and 5pm, so I turned to free online games. I've found a couple of games I like and thought I'd pass them on. If you know of any, feel free to add to the list.
For example this http://iceonlinegames.com It has a bunch of card, puzzle, breakout and adventure games. If anyone knows of some other gaming websites, feel free to share them.

(Ответить)


[info]vazilia@lj
2008-10-09 04:42 (ссылка)
это наша родина
родина слонов
ахуеть
простите
слов просто нету
этож ваще
((((
грустно
грустно и обидно
за родину
за людей которые здесь живут

(Ответить)