Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Юрген фон Кранах ([info]asterius)
@ 2009-10-14 00:54:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:повышенное
Музыка:Coil - The Dreamer Is Still Asleep - The Somnumbulist In An Ambulance

Providence revisited
Маленькие дети, случается, так долго не могут окончательно проснуться после кошмара - вернуться в явь, что, бывают случаи, без холодной воды не обходится.
В связи с тем возник вопрос, а сюжет "сойти с ума во сне" - он как, наверняка ж, исследован классикой литературы беспокойного присутствия?


(Добавить комментарий)


[info]svonz
2009-10-14 01:27 (ссылка)
Как-то на ум сразу пришло "A Dream Within a Dream", но это не то, конечно.

Что ж касается "сойти с ума во сне", то, кажется, это принципиально невозможно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asterius
2009-10-14 09:43 (ссылка)
тема богатая
и прочтения напрашиваются, например, Брюсовский рассказ "Когда я проснулся"
но и это не совсем то

просто уж очень живо представляется отслоение тела от сознания

а что вот, интересно, будет с каким-нибудь нигерийским колдуном, который прилег на боку в своей хижине, вышел из тела и пошел в соседнюю деревню разорять курятники, если его тело передвинуть?
наверняка, есть какие-то предписания

да и взять европейскую традицию: как мы знаем, безумие Шребера началось c особо яркого утреннего сна

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2009-10-14 11:06 (ссылка)
>> а что вот, интересно, будет с каким-нибудь нигерийским колдуном [...]

Во, если помнишь, в конце 90-х - начале 00-х были дико популярны книжки под одним и тем же заголовком - "Осознанные сновидения". Это такое, кастанедовское.

>> как мы знаем, безумие Шребера началось c особо яркого утреннего сна

Не могу поверить. "Схождение с ума" - это длительный процесс: сон может быть триггером, но не причиной безумия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asterius
2009-10-14 11:41 (ссылка)
с Шребером триггером, да

в изначальной постановке вопроса реалистичность, которая тут весьма тонкая, не очень, конечно, интересует)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]masha
2009-10-14 02:20 (ссылка)
wow
это ты Ваня круто написал

тоже прочел L. Sprague de Camp?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asterius
2009-10-14 09:45 (ссылка)
навеяло

а стоит прочитать или занудство? уэльбек, уж на что мудак, хорошо о том же написал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]masha
2009-10-14 21:14 (ссылка)
я прочла с кайфом, невзирая на занудность
всегда было в общем ясно, что "беспокойное присутствие" - это диагногз, треснутая хромосома и asylum
но было очень интересно - вся эта история круга друзей Лавкрафта - безумные и нищие потомки американской old school, Провиденс, сумасшедшие мамаши, сумасшедшие и алкоголические папаши
это называется - American Nervousness, болезнь такая была в начале 20 века

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asterius
2009-10-15 10:41 (ссылка)
ага, надо почитать

в свою очередь порекомендую http://www.amazon.com/H-P-Lovecraft-Against-World/dp/1932416188
сухопарое эссе человеконенавистника о жизнефобе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]masha
2009-10-15 20:47 (ссылка)
заказала, придет скоро

вот забавно - abebooks.com пришлет ее секонд хенд из Англии сюда за 8 баксов, вместе с доставкой
а в Амазоне минимальная цена этой книжки в секонд хенде - около 20 баксов

и так часто, культовая гиковская книжка - в Англии будет стоит раза в три меньше
наверно в Америке гораздо больше гиков и денег у них больше
так и есть, в общем - если подумать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mountain-run.livejournal.com
2009-10-16 00:51 (ссылка)
но в сраную рашку из англии хуже ходит обычной почтой
почти все теряется
англичанка гедит - обычное дело

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]masha
2009-10-16 02:00 (ссылка)
нет, каналы просто не пробили:-)
не те деньги

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asterius
2009-10-16 09:04 (ссылка)
вот ловко!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-10-22 03:46 (ссылка)
Какая глупость.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mountain-run.livejournal.com
2009-10-16 00:53 (ссылка)
уэльбек написал про себя
джоши - как черножопый - ругал за расизм
так что только дэ камп и остается
хотя не без претензий тоже

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmart.livejournal.com
2009-10-14 08:51 (ссылка)
а я сегодня во сне мытарства проходил.
узнал много нового.

помню обращенную к себе фразу: РЮКЗАК ОСТАВЬ, ЧТО ТЫ В НЕГО ВЦЕПИЛСЯ

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asterius
2009-10-14 09:45 (ссылка)
бюрократы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fram2038
2009-10-14 09:43 (ссылка)
спящее сознание вне ума

(Ответить)


[info]mountain-run.livejournal.com
2009-10-16 00:54 (ссылка)
как говорил медведев:
"а что если в позе лотоса заснуть??? хм.... наверняка проснешься просветленным!"

(Ответить)


(Анонимно)
2009-10-17 13:43 (ссылка)
Невостребованность на "белом" рынке труда существенной части населения привела к увеличению разнообразия предложений на чёрном, контролируемом той самой орг-преступностью. Гладиаторские бои киборгов, элитная проституция для любителей разнообразного высокотехнологичного боди-мода, технология "чужой сон" (покупатель в полном костюме виртуальной реальности + постепенно сходящий с ума "сновидец" в искуственном галлюциногенном трансе, генерирующий интерактивное развлечение через импланты в своём мозгу) и так далее. Всё это было строжайше запрещено законодательством всех цивилизованных стран, но мало кого эти запреты останавливали. (http://savmaxru.livejournal.com/47345.html#cutid1)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asterius
2009-10-17 14:48 (ссылка)
а еще, кстати, у ирвинга вспомнил, то ли в "арабском кошмаре", то ли в "плоти молитвенных подушек" были рабы, каким-то особым образом лоботомированные, от чего их тела теряли покой во сне - господа забавлялись, наблюдая, как, не просыпаясь, чернокожие невольники мечутся по клеткам, следуя сюжету своих сновидений. жутко

(Ответить) (Уровень выше)