« ПЕРЕКРЕСТОК»

                  Всего  несколько десятилетий назад СССР-Россия забрали у эмигрантов первой и второй волны всё подчистую: заработанные пенсии,семейные реликвии,даже кровью заслуженные ордена и медали.От отъезжающих из страны требовали  оплатить отказ от гражданства , дипломы,ремонт оставляемой квартиры и т.п.  Процесс ограбления и унижения завершала таможня. Теперь Россия призывает своих бывших соотечественников вернуться назад.                                                                           Этой теме и была посвящена передача. 

                  Участие принимали :  ведущий  Виктор Топаллер  (Т.),

  Вадим Перфильев,кадровый советский дипломат в течение 25          

  лет ,последние 15 лет при ООН,(П.) ,

                                                          Борис Палант, адвокат,председатель Ассооциации  русскоязычных адвокатов Нью-Йорка. (Б.П.)

            Т. :      В Санкт-Петербурге на  2-ом Всемирном Конгрессе  Соотечественников обсуждались проблемы нашего добровольного переселения в Россию. Выступая на Конгрессе, Путин обещал всячески помогать репатриантам.Утверждена  специальная программа (от 22 июня 2006 года ).В  её рамках обещают бесплатный переезд , обеспечение жильём,работой,подъёмными и т.д. Это относится  к представителям и Ближнего и Дальнего зарубежья. (Закон РФ от 24 мая 1999 года гласит, что «соотечественниками считаются выходцы из РСФСР и других бывших республик СССР,имевшие соответствующее гражданство и ставшие гражданами иностранного государства» )

               Сегодня мы попробуем уточнить  КТО и по КАКОМУ ПРАВУ представлял нас на Конгрессе и от имени американцев,израильтян и европейцев рукоплескал Путину.

                Предоставляю слово моему коллеге Евгению Маслову (Е.М.)

             Е.М. :     На сакраментальный  вопрос : «Что делать с соотечественниками из-за  рубежа?» президент Путин ответил  однозначно: «В Сибирь».Призыв президента к экс-россиянам осваивать бескрайние просторы за Уралом скорее всего был просто риторическим.  Даже оставшиеся без гражданства прибалты  вряд ли поменяют Европу на отсталые районы Сибири, которые с их помощью хотят осваивать. Что уж говорить об экс-россиянах из США и Канады?

                     На программу, которая будет реализовываться с 2007 года, выделено в 5 раз меньше средств, чем, например,на строительство Орловского тоннеля тод Невой. Другими словами, не очень похоже ,что сами российские власти  ожидают болььшой приток возвращенцев .Государству пока нечего предложить переселенцам кроме неопределённых перспектив с жильём и работой.  

                    На этом фоне помпезно обставленный конгресс  соотечественников выглядел очередным пиар-ходом Кремля. В ситуации, когда Москва  слишком явно теряет позиции в бывших советских республиках, поддержка  соотечественников необходима ей как никогда.Не случайно на Конгрессе  звучали  призывы к россиянам за рубежом  объединяться.В этой связи как-то уж совсем двусмысленно прозвучала фраза Путина ,назвавшего эмигрантов, уехавших в Израиль  «мощным  российским резервом».

              Т.  :         Вопрос к  Перфильеву :

                    « Как Вы  можете  объяснить смысл происходящего на Конгрессе?»

               Я ещё понимаю,когда  речь идёт о людях,живущих в странах СНГ,где жизнь ещё хуже,чем в России. Но когда это  распространяется  на граждан США, Израиля, Европы, Вам не кажется, что это не просто дико, а бред какой-то?

              П. :        Я думаю, что одна  из основных причин заключаеся в том,что Россия пережиивает сейчас очень серьёзную демографическую ситуацию : мало рождается детей,много людей умирает. Русских в России становится всё меньше и меньше. И вместе с тем, есть русские за рубежом, которые могли бы приехать: кто-то  потерял работу, где-то нет русских школ…

              Т. :         Давайте говорить об экс-россиянах  из стран дальнего зарубежья. Я процитирую сообщение из российской прессы:  Крупнейшие делегации  представляют соотечественников из Германии, США и Израиля: по 10-25 человек. Я бы хотел выяснить, кто от нашего имени представлял наши интересы на Конгрессе в Питере, кто благодарил российскую партию и правительство,кто рукоплескал Путину.

               П.  :       Возглавлял делегацию из 12 человек  известный профессор Владимир Квинт. Он объяснял мне, что его позиция не во всём совпадает с позицией  Путина. В частности, по поводу Хамаса,о чём он написал президенту России открытое письмо.              

               Т. :   (С иронией)  То-есть. он поехал туда. чтобы довести до сведения Путина своё несогласие. Я понял.

                Б.П. :          Вы сказали,что одна из проблем России –это отрицательный прирост населения, ибо смертность намного превышает рождаемость. Тому есть исторические причины. Во время сталинизма были уничтожены около 60 миллионов человек. Теперь, чтобы увеличить прирост нужно не только создавать замечательные условия в Сибири, куда все, конечно, поедут, но также  и какие-то правовые нормы в стране. Я был  в  Москве, атмосфера там ужасная.         

               Т.  :                 Я думаю, что господин Путин со всем своим  окружением отдают себе отчёт, что подавляющее большинство бывших соотечествеенников  не ринется ни в Сибирь, ни в Москву. Но посредством игры в этот конгресс и в соотечественников СОЗДАЁТСЯ И ПАТРОНИРУЕТСЯ  ПЯТАЯ КОЛОННА  и в Америке,и в Израиле.

               Б.П.   :            Дело ещё в том, что для возглавляющего эти дела профессора Квинта-это обыкновенный гешефт. Я не сомневаюсь, что и другие господа, которые якобы нас представляют, тоже бизнесмены. Я не против бизнеса, на здоровье, но они не имеют никакого права представлять нас. Какой нормальный человек может возвратиться в страну. где по-прежнему мочат журналистов в подъезде,где каким-то диким спопобом депортируют грузин, где нельзя доверять  ни суду,ни властям.             

               П.    :               Давайте не  будем говорить о России. Мы обсуждаем вопрос о соотечественниках.  Хочу добавить, что кроме Сибири им  предлагают целый ряд областей : Калужская, Калининградская, Тюменская и др.

               Звонок из Нью-Йорка :     Меня зовут  Александр. Я хочу сказать  господину Перфильеву: Нас выгоняли  оттуда, нас лишали дипломов, антисемитизм душил, мы не могли учиться по собственному выбору. Мы бежали от вас, понимаете, и вы сейчас хотите,чтобы мы назад приехали. Смешно!  Я считаю: этих 12 человек ,которые приехали на конгресс, надо  оставить там и не пускать их обратно в Америку.И любители Путина тоже пусть  убираются и сматывают монатки. Мы никогда к вам не поедем.А тех, кто всё же решится,будут гнать вслед за грузинами.

               П.    :          Вы немножко  забываете. что та страна, из которой вы были практически выдворены, это не то государство, в котором сейчас живут наши соотечественники. Россия стремится жить в добрых отношениях  со своими бывшими гражданами. У неё есть к ним много предложений, например, в сфере бизнеса.

               Т.  :                  Наша постоянная рубрика  Америка- Израиль .Её автор-израильский  журналист Эмиль  Шлеймович.               

                 Э.Ш. :             Власти России решили бороться  с катастрофическим  сокращением численности населения, примерно 800-900 тысяч человек в год.  Путин подписал указ о выделении 150 миллионов долларов, якобы рассчитывая в 2007 году принять обратно около 300 тысяч человек. Тогда это получается ВСЕГО  по 500 долларов на каждого.

      Тему возвращения в Израиле пытались проработать ещё в 2003 году. Одного израильского журналиста, незнакомого ни с русским языком,ни с обычаями страны,  вдруг пригласили в Россию. Гостеприимно приняли в нескольких семьях возвращенцев. И он,вернувшись, рассказал, что в России действует специальная  программа для таких людей. Антисемитизм побеждён, а от гражданских  прав уже деваться некуда.

 Что там евреи, даже этнические русские не особо горят желанием вернуться в страну,где отстреливают журналистов и конкурентов по бизнесу, а бытовой криминал  страшнее терактов.

    Впрочем и в Израиле есть  люди, которые не прижились, не смогли обеспечить себе достойный по местным меркам уровень жизни. Они могут и вернуться в Россию, но для этого одних рекламных компаний и специальных программ недостаточно. Нужно улучшить уровень жизни, покончить с фашизмом, обеспечить гражданские права.  Готово ли сегодняшнее руководство пойти на столь радикальные перемены?

               Звонок из Германии :          Меня зовут Лидия. Я хочу спросить г. Перфильева:  Почему Россия не создаёт условий для СВОИХ граждан?   Почему, когда русскоязычных выживали из Средней Азии, Россия ничего не сделала для нас? А теперь это действительно бред, чтобы кто-то туда вернулся.

               Т.  :      Вот г. Перфильев   вам, по-моему, ответил, что  тогда была другая страна—плохая, а теперь-хорошая.                

Лидия :      Да? Я сомневаюсь в этом  сильно.              

              П. :     Вы помните, тогда в стране было тяжело, а теперь дела улучшаются. И Россия может помочь нашим бывшим гражданам.

              Т.  :       Что-то Россия не подумала  о бывших гражданах, когда  Хизболла их обстреливала русским оружием, которое Путин продал Сирии. Вот когда нужно было позаботиться о бывших соотечественниках. Я хочу понять, есть ли предел  цинизму у  нынешних российских властей?

               Б.П.  :    Э. Шлеймович  сказал ключевые слова, а именно то, что на эту программу выделено 150 миллионов  долларов. Наверное, Квинт и его инициативная группа и будут распределять  эти деньги. Произойдёт какой-то откат из этой суммы российским  чиновникам. И дело с концом. Деньги будут с  толком потрачены, и благодаря этой программе, может быть, считанные люди туда поедут.

            Т.   :             Г-н Палант, Вы можете представить себе ситуацию, при которой кубинцы-беженцы собираются здесь и едут на Кубу на конгресс, руководимый Кастро? При этом они призывают возвращаться на Кубу и поддерживать её. Представить себе такое невозможно. Почему же это происходит у нас?            

            Б.П.    :               Аргумент  Перфильева состоит и том, что мы, якобы, уехали из Советского Союза, а теперь это совершенно другая страна. Для меня это практически одно и то же. Я знаю, что если меня остановят, например, за превышение скоорости и я не дам взятку, то они могут со мной сделать всё что угодно.           

              Звонок из Мурманска :         У меня вопрос к г. Перфильеву : Я совершенно согласен с Палантом в том, что жизнь в России ужасная. Я немножко занимаюсь мелким бизнесом. Работать просто порой невозможно. С  одной  стороны власти, с другой – правоохранительные органы. И  тем, и другим –взятки сумасшедшие. В чём  Перфильев  видит улучшение жизни?  Моя мама при Ельцине получала пенсию 120 долларов и за квартиру платила 5 долларов. Сейчас её пенсия 140 долларов,а квартплата порядка  60 долларов за ту же квартиру. Жизнь пенсионеров  и студентов  значителььно ухудшилась.

             Т.   :             А сейчас  масло в огонь подольёт  Алексей  Аверчук  (А.А.)  с авторской рубрикой   Москва – Гудзон .

             А.А.  :               Трудовые  резервы – вот чего не достаёт России последнее время.Бог ничем не обидел страну.  Газа и нефти  - задушись и утопись. Леса и металла – обворуйся и всё-равно не разворуешь. А вот людей нет, и с каждым годом  их  нет всё больше и больше. 

                             В Таврическом дворце президент Путин  соблазнял  600 делегатов из 78 стран переселением в Россию. По задумке эти 600 человек должны разъехаться по миру и рассказать экс-россиянам, как заждалась их родина, какая она стала прекрасная и ласковая.

                             Однако Путин, скорее всего, и сам не знает, куда девать бывших соотечественников, если они, не дай Бог, и впрямь повалят страну. Допустим, таджикским, армянским, и пр. гражданам  российский беспредел  не помеха, потому что на их родине совсем плохо. Другое дело – бывшие   соотечественники из Европы, США и т.д.     Этих не устроит  тесная квартирка  в умирающей сибирской  глуши. Они привыкли к другому отношению государства и полиции. А тут, едва переступив порог, они получат правду – матку  по полной программе. Из гостей они моментально превратятся в быдло, за которое тут держат весь народ. И не надо быть провидцем, чтобы  догадаться, где соберутся  все эти экс-россияне в самое короткое время после приезда – в Москве. А их тут ждали? Люди бегут в Москву со всей страны , из-за чего цены на жильё скачут неимоверно. А тут ещё соблазнённые соотечественники  подтянутся. И получится, как в известном анекдоте про грешников в аду: «То была всего лишь рекламная акция, ребята. А это истинно адская жизнь»

            Б.П.   :              Если кто-то хочет возвращаться, да ради Бога, это их право, пусть возвращаются, я не против этого. Но к чему вся эта акция?

             Т.     :                          Мне лично казалось, что всё это сборище –чистой воды фарс, котоорый призван  УЛУЧШИТЬ СОСТОЯНИЕ ПЯТОЙ ПУТИНСКОЙ КОЛОННЫ В ДИАСПОРЕ.

           П.   :                            Главное в форуме, я думаю,-- помочь русским людям сохрранить своё русское лицо, русский язык.

            Б.П.  :                        Почему же, в таком случае, надо зазывать для репатриации? Я не против бизнеса,не против гастролей. Но кто же из нас  ощущает чувство долга перед Россией? Вадим говорит о наших русских корнях. Все русские корни большинства эмигрантов  НАЧИНАЮТСЯ И ЗАКАНЧИВАЮТСЯ  НА  ГАСТРОЛЯХ   Пугачёвой.

             П.    :                        Главный  мэсидж форума – это, чтобы соотечественники за рубежом при поддержке России могли развивать здесь русскую культуру.

             Б.П.  :                      Вадим, мой мэсидж такой : я не хочу делать  НИЧЕГО , ЧТО ДАСТ  ХОТЬ ОДИН ГРАММ ЛЕГИТИМНОСТИ  ПУТИНУ И РЕЖИМУ. Вот вы чего хотите, ВЫ ХОТИТЕ ЛЕГИТИМНОСТИ…

           П.   :                            У  Путина есть противники и в России.    

              Б.П.   :                    Я знаю, одна из противниц уже на том свете.

               П.    :                      И она, и Путин, каждый по-своему, работали на Россию. Почему нужно всё политизировать? Может, соотечественники, которые будут  контактировать  через Общественнную  палату с Россией, с Путиным  никогда и не увидятся?

              Т.    :( с иронией )       Даже, может быть, они вольются в те силы, которые пытаются что-то противопоставить Путину.

               П.    :                     Может быть. Например, в Вашингтоне, где была предварительная встреча соотечественников, в ней принимали участие такие  люди,как  Вайнберг (редактор газеты НРС ).

              Т.    :                  Ну и что, простите, они что поехали в Москву  помочь Рыжкову или Каспарову, чтобы в России была нормальная власть? Или они поехали целовать во все места господина Путина? 

                     Господа, у вас есть последняя возможность  выскозать свою позицию.

             П.    :                      Я много видел здесь людей, которые  ценят связи с русскими людьми и Россией вообще. Ветераны Отечественной войны и жертвы Холокоста очень рады тому, что прописано в рамках программы работы с соотечественниками. Существует такое понятие  РУССКИЙ МИР, и мы относимся к этому миру, где бы мы не находились. И чем больше мы будем вместе,тем будет лучше и здесь и в России.

              Б.П.   :                    Лучше бы эти 150 миллионов долларов отдали тем ветеранам,у которых забрали ордена,не выплачивают военные пенсии и пенсии по инвалидности. Есть что-то некрасивое и даже подлое в той акции,которую  проводит Путин. Слишком много мы, эмигранты,(особенно первой волны) заплатили за возможность оставить ту страну. И подло теперь звать нас обратно.

                          Я никогда не прощу России не только то, что она сделала лично мне,но и то,что она сделала самой себе. Отрицательный  прирост населения ,который она сейчас переживает,- это результат деятельности их лидеров,начиная с 1917 года и раньше. А  Путин- прямой наследник тех, кто это делал.

                           Что касается деловых контактов, бизнеса,гастролей,то сколько угодно.

              Т.     :                     Итак, подведём итоги голосования :

                                           75,2%  --поддерживают  позицию Бориса Паланта.

                                            24,8%--Вадима Перфильева.

                                   В голосоовании приняли участие более 1000 человек.