Анатолий, может, "ребёнку трудно избежать соблазна НЕ признать добровольность своего поведения"?

an> Анатолий, может, "ребёнку трудно избежать соблазна НЕ признать добровольность своего поведения"?

Исправил.

Исходя из того, что судебные дела в таких случаях проходят в закрытом порядке, публике практически невозможно построить точную картину происшествия до вынесения судебного решения. Так что даже предварительные выводы делать бессмысленно.

Хотя, имхо, ни до какого суда дело тут и не дойдет.

Э.Тополь (Россия в постели кажется, не помню) писал как раз о своем опыте дефлораторства юной пионерки в Артеке.

Да не он один, в общем-то

не один - в смысле опыта или писательства)))?

Писательства об этом опыте

там что весь союз писателей ссср тусовался?)))

Мне кажется, порядочный депутат мог бы отказаться, даже если ребенок сильно бы настаивал.

"Порядочный депутат" -- это сказочный персонаж такой, типа Деда Мороза, да?

Да! Романтическая мечта электората. Депутат Фонтлерой.

Представляю, как сильно ребёнок настаивал, чтоб аж несколько столичных депутатов попёрлось в Крым удовлетворять его половую любознательность. Не говоря уж об организации в Киеве общеобразовательного конвеера. Всё лучшее - детям, воистину.

Для владеющих украиснким к понимаю речи - могу предложить видео сегодняшней пресс-конференции Татья Монтян. Весьма открыто обо всем говорится.
И не только депутаты фигурируют вданном вопросе. Персонал "Артека" Но патовость все ситуации в том, что тянется, оказывается, она с апреля (со слов Монтян), а прорвало сейчас. Однако, как Вы оцениваете самотстранение от дел главного пиарщика БЮТа Уколова, имя которого упоминается во всей этой истории. Г-н Уколов сегодня в своем блоге открыто обратился к общественности, заявив о своем уходе от дел и дислокации на данный момент в каком-то глухом селе.
Увы, все материлы по данному вопросу имеются в украиноязычном варианте.

Господи, какие дети? При чём тут дети вообще??? А были ли девочки?????

Козе понятно, что одним нужно просто попиариться перед выборами, а другим - найти себе место под новую пасеку, чтобы было где доживать свой век после пролёта фанерой над Парижем.

Такие вот дети, маленькие.
Выборы выборами, а педофилия и беспредел-быкование власть имущих на уркаине - давно не новость. Только вот обычно беспредельщиков вспоминают и начинают показательно карать только к очередным выборам. Так что все логично.

У меня нет сомнения, что за этим детективом стоят большие деньги.
А тот факт, что историю инициировал депутат от партии регионов, напомнил мне слова Рагозина
- Из Украины нам надо ждать пакостей не от тех, кого мы сейчас считаем врагами, а от тех, кого мы сегодня считаем своими друзьями.
Более чем прозрачный намек на Януковича.
Полагаю, Рагозин очень прав.

А если перевести вопрос в другую плоскость.
Территория "Артека" - это несколько десятков километров побережья, а мы уже были информированы о попытке рейдерского захвата, представляет лакомый кусок для новообразованных элит как Украины, так и России. Вопрос: кто хотел купить или купит эту землю после расформирования ( не дай Б-г) легендарного лагеря?

А вопрос не нужно переводить в другую плоскость. Это как раз любимый прием ведения дискуссий БЮТовцев: когда им задают конкретный вопрос, они все норовят убежать от него в другую плоскость. Какое отношение имеют рейдерские попытки, к совершенно конкретному преступлению, совершенному в Артеке? Это как раз БЮТовцы и афиллиированные с ними структуры и пытались захватить Артек. Пытаясь воплями о рейдерстве заглушить историю о депутатах-педофилах, вместо парламента в Киеве, оказавшихся в Артеке, в Крыму, случайно забыв, что рейдеры - это как раз они. Это, кстати сказать, тоже характерный БЮТовский почерк, идущий от Тимошенко. Совершая какое-то преступление, одновременно обвинять в этом преступлении своих оппонентов.
Ну в самом деле, почему нужно расформировывать лагерь, что за странная логика? Если в многоэтажке спального района убили человека, что нужно сносить дом, или все-таки поймать и наказать преступника? Здесь - то же самое: нужно наказать растлителей, наказать сотрудников, соучастников и проявивших преступную халатность, но при чем тут расформирование Артека?

2 раза была в Орленке. если сравнить вожатых с детьми старшего возраста - это еще кто кого насилует... там и дети-то на год-два младше вожатых.

Так ведь у нас по закону пофиг, добровольное поведение у ребенка или нет.

Толик!Твои сомнения совершенно напрасны. Несомненно, не воспользоваться таким информационным поводом для Регионов - это было бы верхом глупости. Тем не менее, в свете моей статьи, вышедшей в прошлом году в Бизнес журнале, если ты помнишь, это все вполне укладывается в контекст "расчистки поля" от всякой мелочи, под видом борьбы с педофилией. Артек, как база - это просто идеальное место, именно для профессионалов-порнографов. Так что, раньше или позже, нечто подобное стоило ожидать. Ведь это только маленький эпизод всплыл, а представь, что там творилось, когда там "оздоравливались" беспризорники. И как правильно заметил товарищ постом выше: закону пофиг. Поэтому ни о каком детском любопытстве и раннем взрослении речь идти не может.
Кроме того, нужно учитывать, что БЮТ это самая криминализованая и "беспредельная" политическая группировка.
В этой связи, замечательная иллюстрация прозвучала на последней "Свободе слова" (НЕ Шустера) на канале ICTV. Депутат от БЮТ, зампредседателя бюджетного комитета Олег Ляшко (http://gska2.rada.gov.ua/pls/site/p_deputat?d_id=8818) заявил депутату от Регионов, зампреду комитета по вопросам законодательного обеспечения правоохранительной деятельности Владимиру Сивковичу (http://gska2.rada.gov.ua/pls/site/p_deputat?d_id=5398), дескать, мы с Вами одинаковые, оба депутаты, оба замещаем глав комитетов. На что Сивкович ему резонно возразил: "Мы с Вами разные: Вы сидели, а я сажал. Вы угоняли дорогие иномарки, у депутатов, а я таких ловил и сажал". Что интересно, возражений не последовало. Кстати, обрати внимание, у этого Ляшко, в анкете указано: "На момент избрания - безработный". Нормально? Безработный, вор, не просто попадает в парламент, а ставится заместителем председателя комитета распределяющего бюджетные деньги. Воистину, пустили козла в огород.
И так весь БЮТ. Под вопли "Янукович - бывший зек" Юля сколотила самую крупную и влиятельную ОПГ. Так что, единственное в чем ты можешь сомневаться, в этой истории, так это в том, что это всего лишь штучный экстраординарный эпизод. Экстраординарность тут только в том, что вообще что-то всплыло.

Полный "ПИ". Уже продвинутых детей замешали...

может кто нибудь дать линк на более или менее правдопохожию информацию?

В немецких СМИ ничего о этой теме не нашел

ПС являсь гражданином и германии и россии, больше доверяю немецким СМИ, ибо даже формат подачи информации имеет формат объективного анализа... т.е. никогда не пишут своего мнения (кто прав - кто виноват) - Лишь только константация фактов.

и этот же факт заставляет усомниться во многих публикация как российских СМИ так и от СНГ.

Помоему уже даже неинтересно, несмешно и просто противно слушать и смотреть весь этот навоз из украины. Позорятся на весь мир. Фу

Нищеброды у Юли в блоке, на модельные агенства нет, в приютах будут подешёвке скоро.

"Лично я, как известно, сторонник ПР и очень не люблю БЮТ. Но данный случай меня сильно сомневает"

А Колесниченко не из ПР? Очень характерный для ПР тип.

Это просто политическая провокация против Тимошенко.

возможно. участие в ней профессионального провокатора Колесниченко-тоже говорит об этом.

Расшифровка пресс-конференции с Татьяной Монтян(русский язык): http://noviny.narod.ru/VV-00000390.html

И две попытки анализа фактов этого дела:
http://noviny.narod.ru/smi-00001206.html
http://noviny.narod.ru/smi-00001207.html

И все это из-за того, чтобы уничтожить лагерь Артек и завладеть его территорией. А страдают как всегда дети...

"Детские лагеря отдыха едва ли не с момента возникновения самой этой концепции остаются в числе популярнейших мест добровольного сексуального самообразования"

Вы совершенно правы в этом пункте. Но в данном случае речь идет о насильственных действиях по отношению к детям 6-9 лет. И здесь, безусловно, ни о каком добровольном сексуальном самообразовании речи быть не может. Это совращение, развращение и изнасилование. Но вот только лагерь "Артек" к этому не имеет никакого отношения.

Я тоже затрагивал эту тему: http://melancholy-gay.livejournal.com/38055.html

Национальная украинская традиция, между прочим. Этим занимались еще "запорожськи славни козакы". Похищали детей из близлежащих сел, и пользовали. Называли этих детей "джурятами". Когда джурят не было, пользовали друг друга. Ничего удивительного - "казак" по-тюркски значит "разбойник", а сама Сечь не представляла из себя ничего иного кроме огромной бандитской "малины", или, если угодно "незаконного вооруженного формирования". Так что педофилия власть имущих - развитие и сохранение национальных традиций.