Еще совсем недавно чеченские моджахеды расстреляли в храме православного священника, вчера подорвали экспресс, а завтра начнут дома взрывать... Грустно, товарищи. Еще грустнее тот факт, что вчера эти исламские живодеры залили все улицы литрами крови нивчем не повинных животных со своим изуверским диким праздником. Более того - это изуверство радостно транслировал первый канал. Я всегда думал, что Россия светское государство, но видимо я ошибался. Интересно, почем нынче опиум для народа? Вот если бы при этом не гибли невинные люди и животные, а так же не происходила бесконтрольная изуверская резня животных на красной площади и близлежащих дворах....

доказательства, что это были чеченские террористы или вообще мусульмане у Вас есть?

Наличие изуверского праздника и миллионы убитых животных не дорказательство? Такие человека-то убьют не заметят. К тому же в России с лицом терроризма все давно понятно, как и с лицом современной преступности. Правда их все более политкорректно называют "Россияне" - Зия Бабаев - чеченский моджахед чуть не убил немецкого пенсионера на своей машине, но Германия не Россия - откупиться не получилось. Но его назвали "россияненом" - и все чаще чеченские моджахеды в своих преступлениях прикрываются понятием "россиянин", ведьт для европейца "русский" и "россиянен" = одно и то же. Как и понятие "русская мафия" - это та же этническая чечено-азербайджанская мафия, прикрывающаяся понятием "русская". И именно из-за выходок рассеянских чурбанов русских в европе не любят. Интересно, почему?

ясно, доказательств нет. Просто языком треплетесь.

ясно, что вы дебил

Почему же нет? По сообщению МВД это сделал чеченский боевик, принявший ислам, и влившийся в чеченскую преступную группировку. Даже имя известно. Погуглите

Изуверский праздник... режут баранов... Вы сами мясо едите? Так вот там тоже зарезанные животные. Кстати, праздник посвящен тому, как Ибрагим вместо сына принес в жертву Богу барана.

"Зия Бабаев - чеченский моджахед ". Вы ничего не путаете?

К подрыву поезда причастны несколько человек, один коренастый и рыжеволосый, заявил Нургалиев

По его словам, "есть один гражданин, который сейчас дает информацию, мы ее проверяем и, прежде всего, осуществляем сплошной розыск". "Есть и материалы, которые говорят, что есть несколько людей, который, возможно, были причастны к этому преступлению", - добавил он.

http://newsru.com/russia/28nov2009/nurg.html

Боевики они, в целом, хорошие. Договорились с Кадыровым - только на Кавказе воююем, а за пределами - нейтралитет. Вот такие люди чести у нас в России.

Неужели Чубайс?!

убиенный о.Даниил об исламе:

http://www.youtube.com/watch?v=P5Vaf2g6yaU

Ничего, скоро русские исчезнут и Россия откатится лет так на тысячу назад. И все будут счастливы :)

думаю пока рано сдаваться
но вот атеисты точно вымрут

отношение к иноверцам:

Это, кстати, похоже на хорошо расчитанную провокацию - во второй части про мусульманское большинство.

Правление мавров в Испании -- расцвет еврейской сефардской культуры.
Османская империя -- опять мирное существование евреев и христиан-ортодоксов.

Если он не знал этих фактов и считал возможным публично проповедовать -- это его не красит,
если знал и скрывал, то называется это по другому.

все он знал, просто мирное существование длится до поры до времени
ислам прагматичная религия
история россии тому пример:
http://www.youtube.com/view_play_list?p=D8232BAF818EAB61

Да-да. В меру собственного понимания лучше сделать так, чтобы крушения как бы и не было.

Нет, как можно? Люди старались, взрывали, а мы попытаемся умолчать об тх выдающемся достижении? Ни за что!

Пишут, что кто-то из ДПНИ взял на себя ответственность за теракт. Но смысл? Если бы там ехали гастарбайтеры, тогда да...
Кстати, надо In corpore vivi, от латинского vivus, живой.

Пишут, что уже как минимум три разных организации присвоили себе славу организаторов теракта.
Все три - националистические.
И ни одна об этом не знает.

Говорят, это провокаторы:
http://alex-dars.livejournal.com/167137.html?mode=reply

Вот заявление ДПНИ в связи с терактом:
http://www.dpni.org/articles/lenta_novo/14017/

Тот человек, который опубликовал якобы взятие ответственности на себя Комбатом-18 (он не из ДПНИ, а из отколовшегося консервативного крыла), оценил это заявление, как вранье и провокацию
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4B10E090CDA2A

А Комбат-18, который "взял ответственность", уже два года, как не существует, он состоял из одного Тесака, который давно уже на нарах. Это не отрицают и сами правоохранители
http://www.fontanka.ru/2009/11/28/043/

B> Пишут, что кто-то из ДПНИ взял на себя ответственность за теракт. Но смысл? Если бы там ехали гастарбайтеры, тогда да...

Как правило, заявления "о взятии ответственности" -- либо самореклама, либо клевета.

B> Кстати, надо In corpore vivi, от латинского vivus, живой.

Погуглите "in corpore vili" -- "на малоценном теле". Для террористов все мы -- малоценный материал для социальных экспериментов.

О, спасибо! Век живи - век учись! )))

идеал?
исламский рай это место вечного блуда и чревоугодия
даже любому атеисту понятно что это одно из отделений ада

вот я не понимаю почему воинствующие атеюги так борются против христианства, неужели непонятно что вместо него неизбежно придет ислам?
что они тогда будут делать?
исламский террор можно победить только проповедью Христа, больше ничего не поможет.

> вот я не понимаю почему воинствующие атеюги так борются против христианства

а) ботому что против ислама бороться опасно.

или

б) борются, но те кто борются против ислама долго не живут и соответственно их популяция остаётся на низком уровне

у, батенька, как вас занесло. а почему именно христа? нельзя ли проповедовать буддизм, к примеру? уж куда ближе к пацифизму и миру в мире. да мало ли в мире религий?

покажите мне хоть одного муслима который стал буддистом
это же отказ от бога творца.

религий к счастью мало, все они очень качественно разнятся, и богами, и целями существования на земле и посмертным существованием. нравственно выше чем христианство в мире религий нет.

а пацифизм это дьявольский обман
нормальный человек всегда должен быть готов к отражению зла
поищите на ютубе лекцию Ислам в истории России. и подумайте, где бы мы были если бы наши предки были пацифистами.

Боюсь, что подобным умозаключениям мир обязан крестовыми походами и "святой" инквизицией. Джихад тоже руководствуется аналогичной логикой.

> вот я не понимаю почему воинствующие атеюги так борются против христианства, неужели непонятно что вместо него неизбежно придет ислам?

Эти, как Вы выражаетесь «атеюги», борются против христоблядства потому, что эта раковая опухоль общества у них на глазах. Когда ее сменит аллаходрочерство, они будут бороться против нее. Тухлого бегемота следует закапывать по частям.

воинствующие атеюги борются против организованной религии, против религии как доктрины, и в этом отношении им (нам) все равно, идет ли речь об исламе или о христианстве. никому в японии, стране достаточно религиозной, не приходит в голову заставить деток в школе произносить перед уроком синтоистскую или буддистскую молитву. и, баллотируясь на выборах, японские кандидаты не разбрасываются именами божеств, которые являются для них актуальными, хотя дома могут преклонить колена или сходить раз в неделю на кладбище, одеться при этом в традиционную одежду и прочитать молитву божествам или мантру...

понятно что против всех религий
только стратегически это провально, потому если случится так что исламисты станут большинством, то атеистов вообще не станет физически.

и странно что вам не нравится введение ОПК. это же светкий предмет,под контролем минобра, никаких молитв там не будет, тем более у родителей-атеистов есть выбор между ОПК и светской этикой.
в шолах исламских республик России уже вовсю учат их религии, и помоему не под контролем минобра

стратегию атеизма очень хорошо описал Харрис в "Письме к христианской нации", а насчет ОПК прекрасно высказался Кураев вот здесь http://www.pravoslavie.ru/jurnal/586.htm
мне же кажется, что религии в школах ВООБЩЕ делать совершенно нечего, этот выбор должен делать ВЗРОСЛЫЙ человек, сформировавшийся и опытный. а в школах нужно учить фактам, датам, именам, учить думать и анализировать на основе как минимум описанного исторического и научного процесса.

Если мне память не изменяет, то в истории с Норд-Остом СМИ сыграли подобную же роль. Только там террористы в прямом эфире слушали обо всех планах спецслужб. Спецслужбы в данном случае, конечно, тоже хороши, что журналистов допустили.

«Искусственно конструируется смута»

Как обычно, Путин что-нибудь да отменит или замочит после этого.

поздравит мусульман с праздником

Исполнители могут быть любые.

Заказчик тот — кому это выгодно.

Скоро узнаем из правительственного указа.

Кому, по-вашему, это наиболее выгодно?

Экс-сенатор от Петербурга погиб при аварии «Невского экспресса»
14:25 РИА «Новости»

Экс-сенатор от Петербурга Сергей Тарасов погиб при аварии «Невского экспресса», сообщил РИА новости источник в городской администрации.Экс-сенатор от Петербурга Сергей Тарасов погиб при аварии «Невского экспресса», сообщил РИА новости источник в городской администрации.

С.-ПЕТЕРБУРГ, 28 ноя — РИА Новости. Экс-сенатор от Петербурга Сергей Тарасов погиб при аварии «Невского экспресса», сообщил РИА новости источник в городской администрации.

«В числе погибших — экс-сенатор от Петербурга Сергей Тарасов», — сказал источник.

Тарасов был вице-губернатором Петербурга, с мая 2008 года по октябрь 2009 года он представлял в Совете Федерации исполнительную власть Петербурга.

В октябре возглавил корпорацию «Российские автомобильные дороги».

Заказали его, не иначе...

в день Курбан-Байрама - похоже на провокацию
первый коммент это подтверждает, кстати.

Зия Бабаев чуть не убил немецкого пенсионера тоже видимо из-за провокации

Это провокация. Или отвод глаз.

от биржи разве что

После истории с Дегаевым и Судейкиным прошло больше ста лет, в ходе которых террористические технологии очень серьезно развивались.
Азеф, убийство Столыпина, стратегия напряженности в Италии, Басаев.

Хорошие были времена, когда Судейкина за его мысли хитрые ломами забили, нравственное было общество.

Так жаль погибших. Было бы не лишним, если бы СМИ кроме смакования самых мелких деталей, рассказали бы о тех людях,что мы потеряли. Не просто ажиотаж, но и осознание потери.

Начну с того, что я считаю, как и мой источник в бывших спецподразделениях, что общественный контроль над службистами нужен, потому что если им позволять секретить всё что они хотят, то они быстро распускаются и начинают покрывать секретностью собственные провалы и разного рода некондиционную деятельность.

Однако вы не правы по конкретному вопросу. КОгда-то я обсуждал этот вопрос с бывшим офицером Вымпела, и он мне рассказывал такую историю. После первого захвата самолёта, ещё в СССР вышел документальный фильм о том, как альфа пришла и всех замочила.

Когда произошёл следующий теракт с захватом самолёта террористы (по их собственнму признанию) часам крутили этот фильм, изучили все ошибки допущеные их предшественниками и сделали так чтобы их не повторить. В результате спецназ пришёл, попробовал что-то сделать, и выяснил, что террористы или не допустили проколов вообще или допустили их недостаточно для гарантированного успеха. Мы вынужденны были отпустить террористов. Такая вот поучительная история.

Другой пример, допустим вы случайно узнаёте как именно спецназ почти с самого начала ситуации на дубровке смог установить кто из террористов где находится и что делает. Это по умному называется "методы оперативно работы". Вы станете обсуждать в публичном месте успешно ли был применён данный метод или недостаточно успешно?

Я считаю, что тут нужен взвешанный подход, начинающийся с того, что определять что надо секретить а что нет должны точно не службисты, но люди лояльно относящиеся к государству, которое службисты обслуживают.

Несомненно, есть вещи, остающиеся в кругу узких профессионалов, где измены и утечки почти невероятны.

Но есть и вопросы, знакомые практически любому сколько-нибудь грамотному человеку. Например, по скорости поезда, месту взрыва и объёму разрушений сами организаторы взрыва могут оценить, нужен ли перенос точки подрыва и насколько. Причём эти последствия они могут наблюдать -- живьём или в собственноручной видеозаписи -- независимо от СМИ. А, скажем, рецептуры большинства взрывчатых веществ доступны из справочников, и соответствующие технологии может сочинить любой знакомый с химией -- пусть даже выход действующего вещества будет меньше, а риск выше, чем в заводской технологии. Разве что стабилизирующие и флегматизирующие добавки придётся определять анализом добытых натурных образцов.

Поэтому действительно необходим взвешенный подход с участием специалистов разного профиля: и по антитеррору в целом, и по конкретным технологиям, и по психологии преступников, и по массовой психологии.

По месту и моменту взрыва согласен, а вот по взрывчатке нет. Не так часто в террористы идут люди с хорошим химическим образованием, это во-первых. Во-вторых в справочниках указаны необходимые реакции и вещества, но, как правило, не указанны условия их протеканий. А если вы нитрируете сложную органику то отличие температуры на 10-15 градусов может снизить выход нужного вам вещества в разы. И одну долю полученного тринитротолуола придётся очищать от дву-трёх долей просто нитотолуола, или того хуже всяких сложных комплекснов. Это уже очень не просто и доступно только человеку с действительно заметным опытом органической химии, а также потребует тестов и экспериметальных взрывов.

Опять же человек очень редко бывает и военным и химиком одновременно. Конечно опытного человека это не остановит, но опытный человеек и стоит в разы дороже, это в несколько раз поднимает ценовой порог, уровень вложений необходимых в каждый теракт, что очень важно для небогатых, по большому счёту, террористов, а так же в разы повышает верятность запалить их на этапе вербовки и подготовки к теракту.

То есть я хочу сказать, что эта область достаточно сложно устроена и, к сожалению, простые ответы типа "надо секретить, или не надо" к ней не подходят. Приходится учитывать много нюансов, и искать баланс.

А я слышал,что во всем виноват техногенный фактор.
На этом поезде установлены тормоза нового типа-дисковые.Намного эффективнее,чем старая система,но,увы,не доработанные.Клинит этот тормоз периодически.
Заклинивание колодок тормоза может привести к отрыву вагонов и опрокидыванию.
Скорость на том участке солидная-до 150км/ч.
При резком торможении на такой скорости и машину-то занесёт,а уж вагон,весом несколько десятков тонн и подавно,ибо и развесовка и баланс не тот.
И чтобы скрыть свои ляпы в техсостоянии поезда придумывают версии с терактом.
Это ещё и на руку властям,так как позволит ещё более ужесточить контроль за населением.
Причем население будет само просить,этот контроль ужесточить,для своего "спокойствия".

Там кусок рельса выломан взрывом именно так, как получается при профессиональном минировании - с загибом остатков шеек рельсов в разные стороны по направлению движения. Никакие заклинивания колесных пар к такому типу разрушения пути не приводят.

Не сомневаюсь,что Вы сами видели разрывы рельсов с загибами шеек...
Мне отсюда не видно.За последнее время я привык не то,чтобы не верить,но сомневаться в официальных версиях происшествий,озвучиваемых в СМИ.
К тому-же некоторые очевидцы говорят,что не слышали взрыва.
А 7 кило тротила должны были не только воронку оставить и рельсы разорвать,но и прозвучать громко.
А то: " Был хлопок...", "Было несколько хлопков...","Не было слышно никаких хлопков-взрывов"
И всё это преподносится из не заслуживающих доверие источников.
Заклинивание колёс-это всего-лишь мнение,даже не версия.
Версий может быть много. Может быть пути изношены.Может быть для таких скоростей эта дорога вообще не подходит.
По меньшей мере странно,что за пару лет один и тот-же поезд страдает от взрывов второй раз.
Да и что за террористы такие?
Даже я знаю,что взорвать надо перед поездом.(исключительно из фильмов про белорусских партизан)
На такой скорости гарантирован бадабум.
А взорвать у предпоследнего вагона-взрывчатку на ветер.

> Не сомневаюсь,что Вы сами видели разрывы рельсов с загибами шеек...

Фотографии здесь:
http://news.ru.msn.com/accident/gallery.aspx?cp-documentid=151109585&page=6

Взрыв у предпоследнего вагона может быть обусловлен взрывателем: после наезда поезда на взрыватель до инициации самого взрыва должно пройти время, достточное что бы поезд на скорости 190 км/ч (офиц. данные) смог пройти некоторое расстояние.

Я МИИТ закончил. У меня соответственная военная специальность. Кадры видел сегодня днем в Новостях НТВ - классическая картинка подрыва, как нас учили, со всеми признаками.

>>За последнее время я привык не то,чтобы не верить,но сомневаться в официальных версиях происшествий,озвучиваемых в СМИ.
>> Версий может быть много.

Давайте угадаю: а еще вы верите в заговор ученых против НЛО, не едите генно-модифицированных продуктов, а дома ходите завернутым в фольгу, спасаясь от соседа-гэбэшника, облучающего вас пси-лучами.

Вы журналом не ошиблись?

> На этом поезде установлены тормоза нового типа-дисковые.Намного эффективнее,чем старая система,но,увы,не доработанные.Клинит этот тормоз периодически.

Извините, но эта версия не выглядит сколько-нибудь правдоподобной.

Тоже мне космические технологии - дисковые тормоза. Что там можно не доработать? У вас в машине часто тормоза клинит?

Упокой Господи души погибших!

"Но всё-таки эмоции сторонников цензуры СМИ в такие моменты становятся тоже понятны."

Тут надо учитывать, что иногд выдаются действительно важные вещи в эфир.
Наиболее ярко этот идиотизм проявился во время "Норд-Оста" - там в прямом эфире показывали перемещения бойцов, включая скрытные под стенами здания - то есть буквально снимали на камеру и давали в прямо эфире картинку - а террористы контролировали все, сами простматривая ТВ.
Так же оперативно сообщалось о прибытии спецподразделений и других видимых журналистам действий силовиков, а так же во время интервью у одного из актеров, находившегося в шоковом состоянии (он сумел сбежать из здания) выдали в эфир данные о том, что именно спрашивали у него военные. А они спрашивали о системе вентиляции, о возможности скрытно пройти в здание - и такая возможность была, пока ее не озвучили в прямом эфире.

Так что цензура в этой сфере нужна. Другой вопрос - в какой форме.

ИМХО - должно быть жесткое ограничение на трансляцию в прямом эфире событий тип "Норд-Ост" и "Беслан", кадров по контр-террористической борьбе, ограничения на рассказ о подробностях случаев типа предыдущего подрыва "Невского Экспресса". В последнем случае гораздо более эффективно сказать "но поскольку мина была установлена непрофессионально, трагедии не произошло. Наверно, террористы учились своему делу в лучшем случае по фильмам" -то есть и факт сообщить, и так "опустить" совершивших теракт, что другим не захочется.

Картинка: Некто где-то за немалые деньги с риском для свободы приобретает взрывчатку. Этот же некто эту же взрывчатку, где на транспорте, где на себе, прячась и таясь, боясь каждого милиционера на вокзалах, аэропортах, автостанциях доставляет до Бологого или там до Валдая. Опять деньги, нервы, не комфорт, бытовая неустроенность, стрессоваое состояние… Бредёт по лесам, ховаясь от лесников и браконьеров, с тяжеленным рюкзаком, не с чемоданом же он по лесу шастал. Ночевал, поди, в лесу и это в конце ноября, в среднерусской полосе, холод, лес, болота, бочажины…. Б-р-р-р. Наконец добрался до самого глухого угла и давай копать и ховать взрывчатку под шпалы Труд ручной, тяжёлый и непроизводительный, да ещё и пугаясь каждого шороха и отвлекаясь на всякий проходящий поезд, а ходят они, поди, ох как не редко. Туда-сюда, туда-сюда… Трасса ещё та. Значит, за пару часов не управиться. Жил в лесу, как минимум дня два. Ел. Курил. Гадил, наконец. Потом обратный путь, или всё-таки сам взрывал, когда проходил конкретный поезд? Ну это не суть. Наконец взорвал. Сбежал. И… молчок. Затаился. Так на хрена такие волнения и суета? Или это псих-пиротехник-одиночка, либо…ну даже не знаю, может какой немец с послевойны остался?
Ну, допустим, наёмный или два или три их было. Значит, заплатил, некий злодей. То, что исполнитель молчит понятно. Но молчит и плательщик, а вот это странно, глупо, деньги на ветер и не по правилам игры в терроризм. Версии, господа?

Немного преувеличенно.
Доехал до ближайшей станции, дальше - пешком, либо же на машине с самого начала ехал.
Три кило тротила - не так уж и много, прошелся вдоль путей, нашел место, где копать поменьше будет, закопал, вывел контакт - и смылся.
Даже не обязательно ставить на контакт от первого поезда: электронный таймер, активизирующий взрыватель на срабатывание в определенное время, взрыватель активизируется и ждет поезда.

Партизаны успевали мины ставить между проходами немецких патрулей с собаками, а тут - всего, и времени, и возможностей, побольше.

Ну гдеж преувеличено. Купить надо - надо. А это риск. Проехать хелдорогой опять риск. Хоть от ментов, хоть от воров. Пешком по путям приметно шибко, ближайшая станция 2 км. Тогда можно было за околицу и всё. Пока непонятно какой взрыватель был. Но по логике постановки закладки должен был быть радиоуправляемый. Что касается партизан, то во время войны поезда редко ходили и как правило по одной колее. А здесь туда-сюда. Не шибко на путях пороешься(((

Доставка - да, относительно опасно.

По путям-то заметно? С какой радости? В тех краях это может быть едва ли не единственная удобная пешая магистраль, а два километра по путям - это пол-часа хода.
По путям ходят, и много.

Заряд - не обязательно, а, скорее всего, маловероятно что радиоуправляемый: опасно.

более вероятен вариант счетания таймера и нажимного детонатора: таймер в определенное время инициирует/разблокирует работу нажимного, и тот срабатывает под первым же поездом. Так что берем время прохода "Невского Экспресса", отнимаем минут 15 - и все. А сами уезжаем на электричке.

Вы что, всерьез думаете, что бородатые кавказцы, где-то за большие деньги покупают у подлых фсб-шников с удостоверениями, подписанными личтно Путиным большие брикеты с надписью ГЕКСОГЕН, и ползет по пластунски нашептывая аллах акбар по лужам от москвы? ну так вы сильно ошибаетесь. Основной компонент он покупает вполне открыто, во вполне гражданском магазине, детали взрывателя - в другом магазине и на рынке бытовой техники. То же самое и с доставкой. Верх планирования - купить билет на этот поезд и проехаться в нем с часами в руке. И все. Страшно? Так и есть.

Вы не внимательно прочли. Я как раз и сомневаюсь в версии теракта, поскольку никто не взял взрыв на себя. А это значит, что всё проишедшее, как теракт теряет смысл. А где и как куплены компоненты, это неважно. Это частности.

Попала на статью про свиной грипп (http://www.society.yoread.ru/news.php?readmore=226) и его симптомы. Думаю всем стоит почитать, дабы предупредить болезнь.

Террор направлен на запугивание общества. Современный террор, конечно, не эсэрщина. Так вот пока будут болтать по ТВ о терактах они будут продолжаться. Поэтому необходимо коротко информировать людей о происшествии (так как всё равно слухи разноситься будут и крайне важно, чтобы люди не верили ложным слухам о терактах), но ни в коем случае не начинать кампанию стенаний и рыданий, как это у нас сделано в последний раз.

Так и вижу новостную сводку:

Милиционер застрелил в супермаркете 30 человек
В Москве пьяный милиционер задавил ребенка насмерть. Следствия не будет - отмазали.
Очередной шахид смертник подорвал себя на оживленной улице - пострадало 45, убито 30
В ингушетии снова что-то взорвали
В Чечне найден обезглавленный труп
В Дагестане найден педовил-канибал.
Цена на наркотики из Афганистана снова падет.

И о новостях культуры: Путин сегодня с Медведевым отправились на Лебединое Озеро

Я так вижу, что вы не пробовали прочитать, что я написал.

А что Вы написали? Интерпретируйте!

здесь http://burmatoff.livejournal.com/615477.html уже сутки в ежечасном режиме обновляется информация по ситуации с "Невским экспрессом". Может, пригодится...

Бурматофф - очень знатный сотрудник этого замечательного всероссийского движения.

как сказала бы наташа королева с игорем николаевым, "...террор и цензура, они если честно, не пара, не пара, не пара..."

http://www.youtube.com/watch?v=W0vU0t1OPBA

2 минута 39 секунда

"Взрыв в подземке в Москве к примеру.
Вы что думаете те, кто затевал этот взрыв они хотели тех там вот 5-10 человек убить?
Нет. Они рассчитывали на то, что после этого всё это будет показано на телевидинии, что это увидят миллионы, а может и миллиарды телезрителей и это призведет определнный эффект на общество".