Анатолий, можно вам два вопроса: кто по-вашему, имеет наибольшие шансы на победу при честном проведении голосования. И кто-по, вашему, предпочтителен во главе Украины с точки зрения России?

UR> Анатолий, можно вам два вопроса: кто по-вашему, имеет наибольшие шансы на победу при честном проведении голосования. И кто-по, вашему, предпочтителен во главе Украины с точки зрения России?

Ответ на оба вопроса один. В связи с чем я и оказался в числе инициаторов общественного движения "За Одессу! За Януковича!"

Представим ситуацию: Украина 1942 год.. Фашисты задумали провести демократические выборы гауляйтера в Киеве.. у Вас выбор между неконфликтным, мягким нацистом и беспредельным ССовцем.. Теперь расскажите, что в этой ситуации, голос не использованный Вами будет использован против Вас..

В/На Украине есть пункт "против всех". В отличие от рашки.

я тонко намекаю, что принимая участие в выборах человек тем самым поддерживает власть хохолнациков, ибо других кандидатов в списках нет.

Можно проголосовать против всех, таким образом не поддерживая неугодных кандидатов, но и не давая власти вбрасывальщикам.

...тем самым косвенно поддерживаешь наличие этой власти..

Каким образом можно поддержать кого-либо голосуя против и не давая мошенничать?

И еще вопрос. Побеждает Янукович. Что дальше? Свидомые проглотят и будут тихо гадить? Или сразу начнут буйствовать?

Они обрадуются. Фсмысле - настоящие свидомые, не клоуны от политики.
Самый большой рост свидомизма был именно при Кучме. И он закономерно окончился Майданом. А вот при Юще - упадок.

Хотелось бы дожить до логического завершения свидомизма — провозглашения государственного суверенитета Галиции.

Скорее Донбасс заговорит на мове - с таким-то представителем...

Сомневаюсь...

Поэтому я проголосую за Януковича:)

глупости. При Юще какраз еще больше заговорили об украинской культуре и тд.

S> И еще вопрос. Побеждает Янукович. Что дальше? Свидомые проглотят и будут тихо гадить? Или сразу начнут буйствовать?

Начнут -- они. Заканчивать придётся нам.

А дальше Янукович будет пытаться провести через Раду своего премьера, членов правительства, глав Нацбанка, СБУ и т.п.
У него уйдет месяца два, не больше, на осознание того факта, что он этого сделать не может.
Тогда он попытается Раду разогнать. Если победа ударит вашему вождю в голову не слишком сильно, он щедрой рукой отсыпет Литвину всяких вкусных должностей и разной халявы, и тогда у него есть шанс провернуть роспуск Рады. Но более вероятно, что ударит достаточно сильно, тем более что его будут осаждать толпы соратников и примазавшихся с воплями "я умирал за вас на баррикадах, и тоже хочу быть губернатором". Тогда явится вся в белом сами-понимаете-кто и предложит договориться по-хорошему. Ну а дальше уже как получится...

При помощи активного бойкота можно добиться гораздо большего, чем выбирая между г...ом и д...ом

Поэтому я проголосую за Януковича:) С ним мы будет постабильнее и посильнее, да и в "нато всякое" быстрее придём (под камлания о "славянской дружбе" и "братстве двух (или трёх :)) народов", само собой) :)

Что ж, выбор для вас разумный.

Если быть совсем честным, то-"проголосовал бы" ( по описанным выше сображениям) . Вообще-то я гражданин РФ

Активный бойкот выборов - это работа на Тимошенко, поскольку у нее в руках админресурс, и она сможет проводить фальсификации, при небольшом разрыве с Януковичем. А вот если у Януковича будет серьезный отрыв, фальсифицировать будет значительно сложнее.

Исходя из анализа Ваших высказываний, - это стандартный набор провокаторов Тимошенко, навязывающих тезис "против всех" - я пришел к выводу, что Вы обычный провокатор, которых штаб Тимошенко так старательно рассылает по сети.

\\Активный бойкот выборов - это работа на Тимошенко, поскольку у нее в руках админресурс, и она сможет проводить фальсификации, при небольшом разрыве с Януковичем. А вот если у Януковича будет серьезный отрыв, фальсифицировать будет значительно сложнее.\\

Даже если эта мера и приведет к поражению Януковича и победе Тимошенко, никакой глобальной катастрофы не произойдет. И Я, и Т являются политиками одного плана - ставленниками олигархических группировок. И ничего для человека труда они делать не собираются. А болеть за "своих" урок против "чужих" - увольте. И еще: какой админресурс у тюльки на Юге и Востоке? Губернаторы? - Так они от нынешнего идейного соратника Януковича...

\\Исходя из анализа Ваших высказываний, - это стандартный набор провокаторов Тимошенко, навязывающих тезис "против всех" - я пришел к выводу, что Вы обычный провокатор, которых штаб Тимошенко так старательно рассылает по сети.\\

Бедный я, бедный. Два года старательно вел ЖЖ, чтобы так некрасиво спалиться :)))
И кто же этот герой, который меня раскрыл? - участник с одной записью в журнале, да еще и скрытой от посторонних глаз. Ну явно никакой не предвыборный бот :)))

>>Даже если эта мера и приведет к поражению Януковича и победе Тимошенко, никакой глобальной катастрофы не произойдет. И Я, и Т являются политиками одного плана - ставленниками олигархических группировок. И ничего для человека труда они делать не собираются.

Очередное нахальное и циничное вранье. Мы УЖЕ ИМЕЕМ ГЛОБАЛЬНУЮ КАТАСТРОФУ к которой привела именно Тимошенко. И нехер врать, что Тимошенко и Янукович - это политики одного плана. Я уж не буду подробно останавливаться на том, что Янукович представляет национальный капитал, а Тимошенко - компрадорский, высасывающий Украину. Все проще, мы имеем возможность сравнить, как нам, простым людям, жилось при Януковиче, и как при Тимошенко. Мы хорошо и своим карманом, и своим горбом прочувствовали, при ком растут цены и падает доход. Поэтому нехер врать, прикрываясь "человеком труда". Именно человека труда больше всего и ограбила Тимошенко, лишила работы и средств к существованию

>> Бедный я, бедный. Два года старательно вел ЖЖ, чтобы так некрасиво спалиться :)))
И кто же этот герой, который меня раскрыл? - участник с одной записью в журнале, да еще и скрытой от посторонних глаз. Ну явно никакой не предвыборный бот :)))

Любой кретин может вести ЖЖ, хоть два года, хоть три. Но Вас может успокоить то, что вас не только спалил, но и просто порвал как тузик грелку, продемонстрировав тимошенковскую заказушность Ваших дешевых провокаций, профессионал. И то, что Вам не известно кто Вас размазал - абсолютно не важно, Важно только то, что я известен хозяину этого ЖЖ. А мнение очередного оранжевого недоумка - несущественно, он нужен только для демонстрации народу ничтожности и лживости всех оранжевых прихлебателей.

\\Я уж не буду подробно останавливаться на том, что Янукович представляет национальный капитал, а Тимошенко - компрадорский, высасывающий Украину\\

:))))
Это Ахметов-то "национальный капитал"? 0-0

В нынешнем глобализированном мире "национальный капитал" сохраняется в лучшем случае на уровне производства местного значения. Применительно к Украине это означает, что "национальных" миллиардеров здесь нет. Что, Ахметовы-Суркисы-Коломойские и пр. шантрапа не выводят активы из неньки? Не смешите, профессиональный вы наш.

\\Все проще, мы имеем возможность сравнить, как нам, простым людям, жилось при Януковиче, и как при Тимошенко. Мы хорошо и своим карманом, и своим горбом прочувствовали, при ком растут цены и падает доход.
...
Но Вас может успокоить то, что вас не только спалил, но и просто порвал как тузик грелку, продемонстрировав тимошенковскую заказушность Ваших дешевых провокаций, профессионал.\\

Вы б там определились, кто вы есть - простой человек али профессионал :) И , кстати, пиписками меряться в процессе спора не есть гут. Потому как у оппонента оная может быть и подлиннее :)

Заявления про "кретина", "оранжевого недоумка", "дешевых провокаций" и т.п. отношу на счет вашего профессионализма. Поэтому спорить не буду.

А я не хожу на выборы!

an> А я не хожу на выборы!

В Древней Греции человека, не исполняющего общественные обязанности (в частности, не ходящего на выборы), именовали "идиотэс" -- отдельный, особый.

Главная проблема любых украинских выборов - это живйшее участие в них Российской Федерации. И дело не в самом этом факте (который логичен, учитывая огромный интерес РФ к Самостийной), а в вопиющей беграмотности людей и институтов, "решающих вопросы" на сопредельной территории. И до тех пор, пока Россия не перестанет вести себя на чужой территории как слон в посудной лавке, пока не заменят безграмотных и необразованных людей в той, или иной степени легитимно представляющих там Россию, каждые украинских выборы будут выливаться для нас в очередную огромную проблему. И каждая следующая Власть (не важно, "оранжевая", "голубая" или "красная"), так, или иначе избранная украинцами собою командовать (при шикарном, кстати, выборе между уголовником, идиотом и воровкой!), будет всё дальше уводить ещё недавно братскую республику из круга дружетсвенных нам стран. Увы.

плюспицот...
особенно раздражают на этом фоне "особо" заинтересованные агитаторы;)высокие показатели интеллекта еще не говорят о житейской мудрости, а такая настойчивость - доставляет1

JS> Главная проблема любых украинских выборов - это живйшее участие в них Российской Федерации.

Каким образом? Уж не считаете ли Вы поздравление президентом РФ Путиным законно избранного президента Украины Януковича -- заметьте, уже после оглашения результата выборов! -- участием в выборах?

JS> И дело не в самом этом факте (который логичен, учитывая огромный интерес РФ к Самостийной), а в вопиющей беграмотности людей и институтов, "решающих вопросы" на сопредельной территории.

Они действительно вопиюще безграмотны: всё ещё верят, что украинцы -- не русские, а галичане -- украинцы.

JS> И до тех пор, пока Россия не перестанет вести себя на чужой территории как слон в посудной лавке, пока не заменят безграмотных и необразованных людей в той, или иной степени легитимно представляющих там Россию, каждые украинских выборы будут выливаться для нас в очередную огромную проблему.

Где в украинской лавке Вы нашли русского слона? Там разве что моськи -- Белковский да Немцов -- в 2004-м полаяли за Ющенко.

JS> И каждая следующая Власть (не важно, "оранжевая", "голубая" или "красная"), так, или иначе избранная украинцами собою командовать (при шикарном, кстати, выборе между уголовником, идиотом и воровкой!), будет всё дальше уводить ещё недавно братскую республику из круга дружетсвенных нам стран. Увы.

Подавляющее большинство граждан Украины -- русские. Удержать их в стороне от остальной России можно только постоянным провоцированием конфликтов. Поэтому любая власть, избранная украинцами в качестве _независимой_, оказывается просто _вынуждена_ провоцировать конфликты. Разорвать этот порочный круг может только избавление Украины от галицкого колониального владычества и её воссоединение с остальной Россией.

...избавление Украины от галицкого колониального владычества и её воссоединение с остальной Россией...
Это ключевое.
Отсюда и танцевать надо как от печки.
Кто вообще замутил "незалежнисть"?
К какому послу бегают денно и нощно?
Какой кандидат у них поперёк горла?
Всё остальное - от лукавого.

А как Павловский с немаленькой командой в 2004 году на выборах "работал", забыли?
И Немцова и Белковского все-таки не оскорбляйте.

А Вы сами не провоцируете и не разжигаете конфликт утверждениями типа "Подавляющее большинство граждан Украины — русские", или что украинского языка не существует?
А войну не пропагандируете (статья между прочим)? Как может произойти воссоединение, если не в результате агрессивной войны и аннексии?

an> А как Павловский с немаленькой командой в 2004 году на выборах "работал", забыли?

Помню. Как Павловскому и его команде не давали сделать ни одного разумного шага Кучма и Медведчук: им нужна была ничья на выборах, чтобы под шумок протащить поправки в конституцию и передать власть от президента премьеру. И от самого Павловского я это знаю, и от его сотрудников.

an> И Немцова и Белковского все-таки не оскорбляйте.

Назвать их моськами -- действительно незаслуженное и поэтому оскорбительное преувеличение их способностей.

an> А Вы сами не провоцируете и не разжигаете конфликт утверждениями типа "Подавляющее большинство граждан Украины — русские", или что украинского языка не существует?

Факты не провоцируют.

an> А войну не пропагандируете (статья между прочим)? Как может произойти воссоединение, если не в результате агрессивной войны и аннексии?

Путём референдума, естественно. Не воевать же русским меж собою!

Ах, Павловский теперь так все объясняет. Примем к сведению.
Оскорбления Немцова - это уж на Вашей совести, no comment.
Хорошо бы референдум. Я вот не знаю, какие будут результаты. Вы, видимо, знаете.
А про язык Вы можете объяснить такой факт: Я не могу понять текст по украински, не могу даже правильно прочитать (например, в Вашем ЖЖ), на слух еще хуже. Так жизнь сложилась далеко восточнее Урала. Для меня это другой непонятный язык. (С русским у меня все в порядке.)

"Подавляющее большинство граждан Украины -- русские. Удержать их в стороне от остальной России можно только постоянным провоцированием конфликтов." - всё же разные русские есть. Как и евреи и украинцы. Если моя мама оказалась вдруг русской, а папа - наоборот, еврей, то, по-Вашему я всенепременно просто-таки обязан любить Россию. Как же мне быть: у меня ну не получается любить ея, и тех россиян, с которыми пересекался до сих пор, как-то тоже не особо хочется видеть рядом ((

awas1952>Подавляющее большинство граждан Украины -- русские. Удержать их в стороне от остальной России можно только постоянным провоцированием конфликтов. Поэтому любая власть, избранная украинцами в качестве _независимой_, оказывается просто _вынуждена_ провоцировать конфликты. Разорвать этот порочный круг может только избавление Украины от галицкого колониального владычества и её воссоединение с остальной Россией.
- слышал точку зрения, что "Отключайте газ! Путь хохлы вымерзнут. Мы перетерпим!"
Это говорили русские, живущие в Крыму. Безусловно, такая "общность" - нонсенс. Но что дальше? Ждать гражданской войны на Украине и, вмешавшись ради "защиты соотечественников" силой объединить недееспособную (по факту) Малороссию с Россией? Окончательно переругавшись со всем "любящим нас" демократическим миром, покупающим наши углеводороды?
И вновь начать строить замкнутую саму на себя экономику (читай: натуральное хозяйство)?
Готов голосовать "за". Но - страшно. У самих система гос.управления далека от того, чтобы называться мало-мальски эффективной.
Что до других Ваших возражений... Тут мы слишком расходимся. Но я понимаю Вашу аргументацию. Спасибо.

> отчаяться
> бесхребетные «Витьки»

Без всякого отчаяния и вполне осознанно говорю: участие в т.к. называемых выборах и ваще в "политике" перевод сил и времени. Кто бы ни победил по бюллетням, победят в итоге обязательно пассионарии (пассионарии не в романтическом толковании, а в истинном - насильники и убийцы), а не бесхребетные «Витьки», один из которых может сдать и выборы, и русский язык, и... да всё что угодно. Вам оно надо?

Не в выборах счастье! И не в них смысл!

<Без всякого отчаяния и вполне осознанно говорю: участие в т.к. называемых выборах и ваще в "политике" перевод сил и времени.>

Донести свою тушку до избирательного участка у Вас отнимает много сил и времени?

<Кто бы ни победил по бюллетням, победят в итоге обязательно пассионарии (пассионарии не в романтическом толковании, а в истинном - насильники и убийцы)...>

Ө_Ө
\|||||/ НЕГОДУЭ! Ибо тролление тут.

<Вам оно надо?>

Раз "негодуэ", значит - не надо!

<Не в выборах счастье!>

А в устраивающих нас результатах выборов. Вы ж не о глобальном счастье говорите?

<И не в них смысл!>

"Смысл пришивания воротничков заключается в пришивании воротничков"(С) :-)))
Т.е. смысл идти проголосовать заключается в том, чтобы пойти проголосовать.(Акценты сами уж расставьте).

> Донести свою тушку до избирательного участка у Вас отнимает много сил и времени?

Ну, не знаю как там с Вашей тушкой, а у моей много сил и времени уходит, чтоб обойти избирательный участок стороной. Прямо на пути, зараза, ставят.

Если Вы трус и лузер -- не ходите на выборы, не засоряйте собою урну. И не диктуйте нормальным людям, как поступать.

Я, конечно, Вам сочувствую: трусу и лузеру очень больно видеть, что не все вокруг такие. Но помочь ничем не могу: трусы и лузеры всегда остаются в меньшинстве. Даже когда прорываются в президенты и премьеры на волне рыжего бунта, организованного их заокеанскими хозяевами.

М-да...
От Вас!! Анатолий, не ожидал. Впрочем, хозяин - барин. Только вот как быть с вашим же мнением, что логика событий в распаде Украины и далее - свободные!! выборы в Новороссии?

Прощайте, в жизни Вы более приятный собеседник.

V> М-да... От Вас!! Анатолий, не ожидал. Впрочем, хозяин - барин.

Я говорю не о Вашей личности, а о повторённых Вами тезисах, чьё происхождение вполне очевидно. Если же Вас действительно научили обходить избирательные участки -- значит, Вам действительно внушили психологию труса и лузера, и Вам придётся от неё избавляться.

V> Только вот как быть с вашим же мнением, что логика событий в распаде Украины и далее - свободные!! выборы в Новороссии?

Логика событий действительно такова. Но поскольку распад государства чаще всего оборачивается кровью, я стараюсь поставить иной сценарий.

V> Прощайте, в жизни Вы более приятный собеседник.

В жизни со мною просто не рискуют говорить так, как в ЖЖ, где бьют только по виртуальной морде.

Не все через кровь. Вот Подкарпатская Русь вовсю обсуждают сценарии переходного периода разъединения с Украиной.
http://getsko-p.livejournal.com/58251.html

Опаньки! А я прихожу домой, включаю комп, открываю свой блог, смотрю статистику... Что такое? Откуда уже почти 500 человек при обычной посещаемости где-то около 130?!! Не иначе как кто-то меня разрекламировал. Кто?
Ух, ты! Это господин Вассерман!
Ну что же, большое спасибо вам за рекламу!))))
Справедливости ради скажу, что этот свой пост я считаю не очень сильным. Да и написан он на скорую руку. Просто я заметила относительно новую агитационную технологию ржавых, и решила провести небольшой сеанс разоблачения.

Значит Янукович тоже ржавый. Потому что в 2006 премьером его сделал ржавый Ющенко. И вместе они хорошо грабили покуда Янукович не зарвался чтобы набрать 300 и не убрать Ющенка

У меня от разговоров о "ржавом" Януковиче уже уши вянут. Пора бы уж что-то новенькое придумать. Например:
А еще Янукович бело-сердечный, потому что хотел с Юлькой ширку сварить, да передумал. И КрысЮля так расстроилась, что аж закричала в прямом эфире: "Все пропало!"
А также ПэРы вовсе не бело-голубые, а бело-сине-красно-розовые, потому ч то в 2006 создали коалицию с КПУ и СПУ.

У Ющенка была тогда возможность вновь назначить выборы. И тогда соц. партия не прошла бы в парламент . Оранжевая коалиция создалась и Тимощенко стала бы премьером. Это Ющенко не срабатывается с Тимошенко, а с Януковичем у них были хорошие проекты по зарабатыванию денег. Также весь компромат Ющенка направлены на Тимошенко, а не на Януковича. Так что Янукович больший оранжист чем Тимошенко. Ген. прокурор из Донецка. Ющ ничего не сделал и не сказал когда янукович тырил 140 га возле Киева

Анатолий Александрович, объясните пожалуйста мне как человеку слабо разбирающемуся в украинской политике(живу за пределами Украины и остальной России):
1)на что рассчитывает Ющенко, выставляя свою кандидатуру на выборы? Ведь ясно,что за него сейчас меньшинство.Что реально он может предпринять, дабы остаться в кресле президента после выборной эпопеи(уточню- может ли он пойти на переворот, измыслив некий повод для оного, который придал бы перевороту видимость законности).
2)В случае победы Тимошенко(возможна ли такое?)оцените следующие варианты: а)Ющенко премьер при Тимошенко,б)Литвин премьер при Тимошенко,в)Янукович премьер при Тимошенко,г)некий технический премьер из БЮТ. Либо все мои варианты никуда не годятся. Как по- Вашему,кто может быть тимошенкинским премьером и насколько он может быть силен при таком президенте? Вообще при победе Тимошенко можно ли ожидать повторения Российского развития событий начала 2000,т.е. превращение Рады в технический орган при президенте?
3)Кто может стать премьером при Януковиче, превратится ли Украина при нём в президентскую республику?
4)Что нынче представляет из себя КПУ и Симоненко? Он что-то может натворить?
5)До конца не могу понять,зачем баллотируется Тигипко, он же раскалывает восточный электорат. Поясните подробнее, если не сложно. Проанализируйте взаимоотношения Тигипко и Януковича.

an> 1)на что рассчитывает Ющенко, выставляя свою кандидатуру на выборы? Ведь ясно,что за него сейчас меньшинство.Что реально он может предпринять, дабы остаться в кресле президента после выборной эпопеи(уточню- может ли он пойти на переворот, измыслив некий повод для оного, который придал бы перевороту видимость законности).

За Ющенко тянется изрядный хвост, в отсутствие административного ресурса практически сразу превращающийся в наручники. Например, разорение банка "Украина", где он был президентом, доселе толком не расследовано. А уж трату денег (в том числе и собранных народом на медицинские приборы) на памятники голодомору несомненно надлежит признать нецелевым использованием государственных средств. Словом, если после первого тура Ющенко не сбежит за океан, на родину жены, то после второго его ждут ласковые объятия тюремных нар. В таких условиях остаётся только надеяться на то, что его американские хозяева второй раз -- как в 2004-м -- учинят ради него государственный переворот.

an> 2)В случае победы Тимошенко(возможна ли такое?)оцените следующие варианты: а)Ющенко премьер при Тимошенко,б)Литвин премьер при Тимошенко,в)Янукович премьер при Тимошенко,г)некий технический премьер из БЮТ. Либо все мои варианты никуда не годятся. Как по- Вашему,кто может быть тимошенкинским премьером и насколько он может быть силен при таком президенте? Вообще при победе Тимошенко можно ли ожидать повторения Российского развития событий начала 2000,т.е. превращение Рады в технический орган при президенте?

Не знаю, чем занимался Ющенко на посту бухгалтера колхоза в родной Хоружевке. Но на всех публичных постах он был ширмой, за которой действовали другие. Необеспеченные кредиты, разорившие банк "Украина", выдавали его заместители. Национальным банком при нём фактически руководил его предшественник Гетьман. Когда он был премьером, за него работал Ехануров. Поэтому Григян могла бы назначить премьером именно его: ведь с её тягой к власти она никак не захочет позволять кому-то принимать действительно значимые решения. Но с ним связан такой могучий потенциал народной ненависти (изрядно подогретый самой же Григян по ходу нынешней кампании), что она скорее всего предпочтёт назначить технической декорацией кого-то неведомого.

an> 3)Кто может стать премьером при Януковиче, превратится ли Украина при нём в президентскую республику?

Премьером будет бывший министр финансов Азаров. Хотя на этот пост нацеливается и бывший председатель Национального банка Украины Тигипко.

an> 4)Что нынче представляет из себя КПУ и Симоненко? Он что-то может натворить?

Вряд ли. После противостояния с Кучмой в 1999-м он только терял влияние в массах. Даже протестный электорат сейчас ориентируется не на коммунистов.

an> 5)До конца не могу понять,зачем баллотируется Тигипко, он же раскалывает восточный электорат. Поясните подробнее, если не сложно. Проанализируйте взаимоотношения Тигипко и Януковича.

Тигипок надеется занять третье место и обменять голоса своих избирателей на значимое -- лучше всего премьерское -- кресло. Но Янукович, по мнению многих его сторонников, вряд ли простит Тигипко уход из его команды после второго тура в 2004-м по требованию Кучмы. Впрочем, двухтуровая система допускает некоторые вольности в первом туре и гарантирует в междутурье бурную торговлю и неожиданные союзы.

Ющенко никогда не был президентом банка "Украина"

D> Ющенко никогда не был президентом банка "Украина"

Виноват. Действительно ошибся. Он был первым заместителем председателя правления. Впрочем, это не помешало ему передать полномочия по раздаче кредитов нескольким своим помощникам, что и закончилось упомянутым мною опустошением банка.

даже если рыжие и собираются фальсифицировать результаты и неправовыми методами сделать тимошенко или ющера президентом, то идти на выборы всё равно надо. чем больше людей проголосуют против рыжих, тем более очевидной станет антидемократическая сущность галичанских нациков в случае подтасовок и т.п. на прошлых президентских выборах, например, они были вынуждены объявить третий тур, и многим стало очевидно, что никакие они не демократы, и что кучма - это на самом деле одна шайка с ющенко.

Придите 17-го на избирательный участок и проголосуйте.

И всё равно за кого, хотя предпочтительнее-Янукович.

сама картинка пропаганда:
"ноздря в ноздрю" - уравнивание;
"она и он" - 1 место уже приписывается;
Хмурый Янукович + сероватые тона + на заднем плане против сияющей(ретушью и мимикой) Тимошенко на переднем плане

Агитпром, словом

По-моему, эти бредни не имеют отношения к агитационным технологиям, а имеют отношение к человеческому идиотизму. В интернетах еще и не такого понаписывают, придурков хватает. А как агитация, по-моему, это полный отстой.

Не ищите ум, там где его нет.
Истерические вопли мазохистов мечтающих о сильной Юлькиной руке, не имеют отношения к изощренным пиар-технологиям.
И взывать к их разуму - абсолютно бессмысленно.
Так-же, как бессмысленно объяснять мазохисту, что бить его плеткой - нехорошо. Рабство, подчинение сильной руке, пресмыкание перед властью у них в крови.
И эти шакалы, готовы порвать любого, кто посягнет на того, кого они выбрали своим идолом

Рабство в крови у всех русских. Россия- тюрьма народов. Глупо обвинять в этом лишь определенную горстку избирателей. Да и вообще:

Не ищите ум, там где его нет.
Истерические вопли мазохистов мечтающих о сильной(Януковича, Ющенко, Сталина, Путина, Буша и тд)) руке, не имеют отношения к изощренным пиар-технологиям.
И взывать к их разуму - абсолютно бессмысленно.
Так-же, как бессмысленно объяснять мазохисту, что бить его плеткой - нехорошо. Рабство, подчинение сильной руке, пресмыкание перед властью у них в крови.
И эти шакалы, готовы порвать любого, кто посягнет на того, кого они выбрали своим идолом

Вот так смотришь на всю эту деятельность... конечно, будучи увлеченным, сложно на секунду абстрагироваться, и представить себе, что на планете существуют другие варианты, кроме такой выборной системы.
Хотя, ничего удивительного тут нет: система отточена и наиболее благоприятна для распила Большого Бабла.

Копирую сюда мой ответ на пост, на который дал ссылку Анатолий Вассерман.

По сути, я с Вами целиком и полностью согласен. Однако Вас подводят детали.
К примеру.
>> Не обращать на бред особого внимания, помнить, что главные истерики оранжопов еще впереди - они начнутся после первого тура;

Неверно. Как раз нужно обращать очень пристальное внимание. Четко разбирать каждое высказывание, опускать ниже плинтуса и высмеивать глупость беспощадно.
Но главное, доводить до сведения читателей простую аксиому: при оранжевых людям стало намного хуже, а стало быть тот, кто призывает жить хуже, или полный кретин, зазомбированный дурак, либо подонок-провокатор, продавшийся за ворованное бабло Крысюли Тимошенницы.

И нужно доводить до сведения людей, что внедрение тезиса "обязательный второй тур" - это тоже манипуляция. Дескать, Янукович не может набрать необходимый перевес, дескать Крысюля наравне с Януковичем, дескать не обязательно переться на участок в первом туре, все решится во втором. А почему, собственно говоря? Что западников меньше ограбили, что их долларя в чулках не обесценивали, не играли с ними курсом, им что цены на колбасу и электроэнергию не подняли?

>> Например, можно взять вот эту фразочку «Да кого нах Ваши голоса интересуют? Как запишет тетя Юля так и будет. И ВЫ НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЕТЕ!» и сравнить их со сладкими песнями о величии ДЕМОКРАТИИ.

Это противоречие для многих не существенно, поскольку от нашей "демократии" устали, как от мозолей на пешей прогулке. Тут же демократии ни одного дня не было, люди не понимают о чем идет речь, это абстракция.

А вот реальное, зримое и ощутимое противоречие в том, что если у Юли такой высокий рейтинг, так все схвачено, так в себе уверена, то ЗАЧЕМ ЖЕ ОНА ВБРАСЫВАЕТ ТАКИЕ ДЕНЬГИ В РЕКЛАМУ И ПИАР? Если мнение избирателей ничего не значит, зачем платить Алле Пугачевой и ее команде 50 миллионов долларов, за рождественские встречи и команду московских исполнителей? Зачем выбрасывать почти миллиард долларов, на билборды по всей стране, начиная с лета? И почему ее люди заранее подняли истерику в СМИ, про фальсификацию, ежели у нее все схвачено и все в говне, а она одна в белом и с яйцами?
Зачем признаваться в любви к Донбассу и лазить в самую безопасную шахту с шахтерами, когда и 5 лет не прошло, как она называла их быдлом и предлагала обнести Донбасс колючей проволокой? Ежели ей плевать на их голоса, чего под них стелиться, как последняя шлюха и глупо хихикать, как гимназисточка?
Вот это те противоречия, которые каждый может увидеть своими глазами, послушать ушами, и даже потрогать, ежели не лень лезть по столбам.

А на рассказы про бесхребетность, нужно как раз и объяснять, что Янукович для того и нужен, чтобы переломать хребет Юльке и ее мафии, чтобы деньги вернулись в наши карманы, хотя бы на уровне 2004 года и перестали к течь к ней и ее людям. Из ведра можно выбрать только ведро воды, не океан, не море, даже не цистерну. Так и в Украине, денег ограниченное количество, а не океан и не море. И если Украинское ведро выливают себе Юля и ее банда, то нечего удивляться, что нам достаются капли, да и то далеко не всем.

А Янукович, по-вашему, образец кристально чистой моральности и вообще прям ангел? Он же бандит, гопник. Вот делать ему нечего кроме как думать о том шо в ваши карманы вернется хотя б на уровне 2004г.

Я не думаю, что Янукович ангел, а что касается остального, я только недавно тут написал об этом. Почитайте и хоть чуть чуть пошевелите мозгами.

победит Тигипко

Анатолий, не читайте всякие дурацкие ЖЖ, они вам промывают мозги.

У здания парламента Украины появились неопознанные палатки

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=119138

Анатолий,здравствуйте!Давно не заглядывал в Ваш ЖЖ,но вновь появился волнующий повод...Поддерживаю, естественно , Януковича, но пара вопросов всё не дает покоя: 1)есть ли какая-то гарантия того, что Янукович снова не сдаст эти выборы как в прошлый раз(а в прошлый раз имхо он именно сдал выборы,т.к. все уже было в его руках)? На чем основана Ваша уверенность,что он и сейчас не кинет своих избирателей, а будет за них бороться? и 2)если Янукович станет президентом ,где гарантия того, что он не вступит в союз(в разграбление страны) с рыжей кодлой либо не станет повторением Кучмы, который как помнится пришел к власти под похожими лозунгами, а дальше все всё помнят...Спрашиваю как человек, который в 2004 душой болел и орал на всех митингах за Януковича, а затем испытал горькое разочарование..и мне кажется не я один его испытал

S> 1)есть ли какая-то гарантия того, что Янукович снова не сдаст эти выборы как в прошлый раз(а в прошлый раз имхо он именно сдал выборы,т.к. все уже было в его руках)? На чем основана Ваша уверенность,что он и сейчас не кинет своих избирателей, а будет за них бороться?

Абсолютную гарантию сейчас не даёт даже страховой полис. Но слишком многие близкие соратники Януковича уже успели на своей шкуре испытать торжество рыжих. Например, Колесников -- нынешний глава предвыборного штаба Януковича -- даже под следствием и арестом побывал, и хотя все обвинения рассыпались, но в случае повторной победы рыжих на такие мелочи, как доказательства, уже никто не обратит внимания. Так что теперь обе стороны вынуждены идти до упора: на рыжих висят реальные уголовные дела, и в случае своей победы они перевалят все эти дела на бело-голубых.

S> 2)если Янукович станет президентом ,где гарантия того, что он не вступит в союз(в разграбление страны) с рыжей кодлой либо не станет повторением Кучмы, который как помнится пришел к власти под похожими лозунгами, а дальше все всё помнят...Спрашиваю как человек, который в 2004 душой болел и орал на всех митингах за Януковича, а затем испытал горькое разочарование..и мне кажется не я один его испытал

Янукович представляет национальный капитал -- то есть производства, базирующиеся на Украине и зарабатывающие продажей собственной продукции. А вот Тимошенко и Ющенко (да и большинство рыжих) -- компрадоры, то есть зарабатывают ввозом товаров извне и распродажей природных богатств (причём в постсоветских условиях ценности, созданные в советское время -- например, оборудование заводов -- тоже воспринимаются как природные ресурсы). Поэтому рыжим и бело-голубым вряд ли удастся договориться о какой-то единой бизнес-стратегии.

Правда, Януковичу тоже придётся решать ту же задачу, что заставляла Кучму метаться на все четыре стороны одновременно: как удержать страну, где русские составляют от 2/3 до 5/6 населения (по разным методикам исследования), от воссоединения с остальной Россией, дабы сохранить собственный президентский пост.

>>> Например, Колесников -- нынешний глава предвыборного штаба Януковича -- даже под следствием и арестом побывал, и хотя все обвинения рассыпались, но в случае повторной победы рыжих на такие мелочи, как доказательства, уже никто не обратит внимания. Так что теперь обе стороны вынуждены идти до упора: на рыжих висят реальные уголовные дела, и в случае своей победы они перевалят все эти дела на бело-голубых.

Ну,вообще-то...да, разве что инстинкт самосохранения заставит идти до конца:)Очень бы хотелось!

>>> Правда, Януковичу тоже придётся решать ту же задачу, что заставляла Кучму метаться на все четыре стороны одновременно: как удержать страну, где русские составляют от 2/3 до 5/6 населения (по разным методикам исследования), от воссоединения с остальной Россией, дабы сохранить собственный президентский пост.

Мда,а может Янукович пойдет по белорусскому пути отношений?

И, еще, Анатолий: откуда у всех эта убежденность во 2м туре?2й тур действительно настолько точно спрогнозирован или это пропаганда?

AW>> Правда, Януковичу тоже придётся решать ту же задачу, что заставляла Кучму метаться на все четыре стороны одновременно: как удержать страну, где русские составляют от 2/3 до 5/6 населения (по разным методикам исследования), от воссоединения с остальной Россией, дабы сохранить собственный президентский пост.

S> Мда,а может Янукович пойдет по белорусскому пути отношений?

Я на это надеюсь. Тем более он сам белорус. :-)

S> И, еще, Анатолий: откуда у всех эта убежденность во 2м туре?2й тур действительно настолько точно спрогнозирован или это пропаганда?

Сейчас второй тур -- уже факт. Но его неизбежность была очевидна по социологическим данным ещё месяц назад.

>>>Сейчас второй тур -- уже факт. Но его неизбежность была очевидна по социологическим данным ещё месяц назад.

понятно...а то подотстал я от украинской политики

только что смотрел один из ваших роликов по ютубу, вас там спросили каков ваш прогноз результатов выборов... вы ответли, что янукович наберет столько-то, а потом, вместо Тимошенко, вы говорите ГРИГЯН.
не могли бы вы прокомментировать, почему Юлию Тимошенко вы назвали по ее девичьей [армянской] фамилии?
по моему, это очень вульгарно и просто неуважительно
я удивился, почему ведущий не задал вам того же вопроса -- почему вы называете Тимошенко - ГРИГЯН в 2010-м году?

T> только что смотрел один из ваших роликов по ютубу, вас там спросили каков ваш прогноз результатов выборов... вы ответли, что янукович наберет столько-то, а потом, вместо Тимошенко, вы говорите ГРИГЯН. не могли бы вы прокомментировать, почему Юлию Тимошенко вы назвали по ее девичьей [армянской] фамилии? по моему, это очень вульгарно и просто неуважительно я удивился, почему ведущий не задал вам того же вопроса -- почему вы называете Тимошенко - ГРИГЯН в 2010-м году?

Я вообще не пользуюсь псевдонимами и фамилиями по браку. У меня во всех статьях: Джугашвили, а не Сталин; Робёртс, а не Тэтчёр; Бронштейн, а не Троцкий; Мабович, а не Меир...

Все ясно.

Между человеком мыслящим и эрудитом такая же разница, как между одной книгой и двадцатью каталогами.
— Жан Батист Сей