(Добавить комментарий)

	furyz@lj 2010-01-23 20:26 (ссылка)
	российский маркетинг это адъ и ужос =\ (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ffr1end@lj 2010-01-24 00:00 (ссылка)
	профи штоль (Ответить) (Уровень выше)

	valentintorba@lj 2010-01-23 22:36 (ссылка)
	А потом некоторые удивляются почему русских считают нацистами. А ведь не виноваты русские, виноваты вот такие вот болезные имперские головушки. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ffr1end@lj 2010-01-24 00:00 (ссылка)
	бля клиника (Ответить) (Уровень выше)

	sinyavsky@lj 2010-02-24 17:10 (ссылка)
	Точно.почему б не назвать Россия и остальная Украина?Так справедливей (Ответить) (Уровень выше)

	always_spleen@lj 2010-01-23 22:39 (ссылка)
	Про имперскую политику понравилась фраза. Боюсь, что она отображает содержание книги. (Ответить)

	К сожалению гибель... werwolf_tamboff@lj 2010-01-24 03:56 (ссылка)
	К сожалению - впереди гибель. Уж чересчур далеко зашел процесс гниения. На властном уровне вопрос объединения даже не озвучивается. (Ответить)

(Комментарий удалён)

	Всего 5тыс. экземпляров? gorelovs@lj 2010-02-24 18:44 (ссылка)
	Да это очень хороший тираж, по нынешним временам то. (Ответить) (Уровень выше)

el_murid@lj 2010-01-24 06:31 (ссылка)

Анатолий, меня всегда изначально смущает ситуация, при которой взаимоотношения Украины и России рассматриваются с двух диаметрально противоположных точек зрения. Либо вместе - и желательно, в составе единого государства, либо категорически порознь - и взаимоотношения диктуются логикой противостояния. Обе точки зрения исходят из факта существования единой и неделимой Украины - и при этом тупик неизбежен. То, что приемлемо для Западной части, совершенно неприемлемо для Восточной. Вопрос - как Вы полагаете, есть смысл ставить вопрос о разделении Украины с последующим определением вектора развития каждой из частей самостоятельно? Если да, то какая возможна последовательность действий с учтом обязательно мирного и максимально спокойного разделения? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

awas1952@lj 2010-01-24 12:58 (ссылка)

EM> Анатолий, меня всегда изначально смущает ситуация, при которой взаимоотношения Украины и России рассматриваются с двух диаметрально противоположных точек зрения. Либо вместе - и желательно, в составе единого государства, либо категорически порознь - и взаимоотношения диктуются логикой противостояния. Логика противостояния порождена фактом русскости подавляющего большинства жителей Украины. Удержать их от воссоединения с остальной Россией -- и тем самым сохранить собственные должности -- независимые правители Украины могут только искусственным противостоянием. EM> Обе точки зрения исходят из факта существования единой и неделимой Украины - и при этом тупик неизбежен. То, что приемлемо для Западной части, совершенно неприемлемо для Восточной. Вопрос - как Вы полагаете, есть смысл ставить вопрос о разделении Украины с последующим определением вектора развития каждой из частей самостоятельно? Если да, то какая возможна последовательность действий с учтом обязательно мирного и максимально спокойного разделения? Технология мирного разделения очевидна: референдум по регионам. В сборнике описаны некоторые технологические приёмы организации такого референдума. (Ответить) (Уровень выше)

	alex12340@lj 2010-01-24 10:02 (ссылка)
	Жалко что эти две могучии державы теперь по разные стороны барикад. очень жаль. :( Добавь свою статью (http://cat-statey.ru/) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	furyz@lj 2010-01-24 10:58 (ссылка)
	Украина могучая держава? OH SHI Украина это даже не государство(с) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2010-01-24 12:24 (ссылка)
	Много смотрите ОРТ, программу "Время"... Украина не государство, в России все хорошо, с кризисом успешно боремся. И вообще - коммунизм в Росии, товарищи, и полная демократия. ВСе супер! и главное - ГГГАААЗЗЗ!))))))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	furyz@lj 2010-01-24 17:29 (ссылка)
	не, это вы по себе других судите. а я на Украине пожил в 90ые и бываю там время от времени, чего нельзя сказать о вас судя по всему. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2010-01-24 18:36 (ссылка)
	а я и в90-е жил, и сейчас там же живу) Бываю время от времени и в России,и в Западной Европе. Есть с чем сравнивать) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2010-01-24 18:39 (ссылка)
	Это я не к тому, что в Украине все хорошо, а к тому что в России своего говна по колено... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	furyz@lj 2010-01-24 22:05 (ссылка)
	дык и я не к тому что в России всё хорошо, а к тому что на Украине куда как хуже. (Ответить) (Уровень выше)

	furyz@lj 2010-01-24 22:04 (ссылка)
	ну и как, почувствовали разницу между Кучмой, Ющом и Путей? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2010-01-25 06:47 (ссылка)
	Путя ваш перец еще тот... У меня насчет него были иллюзии но 5 лет жизни в Питере (учеба) эти иллюзии быстро рассеяли. Никто из моих тамошних знакомых Путю, как и всю единую россию, не жаловал, разве что 1-2 человека Хуже или нет - это еще вопрос. Смотря в чем. Но в любом случае ваши реплики о "негосударстве" немного неадекватны (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

furyz@lj 2010-01-25 12:41 (ссылка)

Путя палюбому перец, чего не скажешь о Юще =) Путю так или иначе народ в целом жалует, как самого адекватного во всей этой властной шобле шайке, и не смотря на все его косяки третий срок ему практически гарантирован за былые заслуги. ЕДросы пидорасы ещё те, но кроме них вообще никого нет адекватного, а партия чиновников работающая в Думе над законами всё же лучше сабантуя не способного принять ни единого решения и закона. Хуже или нет очевидно - статистика и прочие показатели в России на порядок лучше чем на Украине, миграция направлена из Укры в Россию, да и масштабы стран сравнить достаточно чтоб не было иллюзий что Укра ещё на что-то способна претендовать. реплики о недогосударстве более чем адекватны и обоснованы отсутствием в стране реальной политической, финансовой и идеологической стабильности. то что на улице спокойно и жизнь идёт своим чередом не значит что государство состоялось и всё так и будет дальше. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно) 2010-01-25 18:16 (ссылка)

Да успокойтесь вы. Что за дешевые аргументы в пользу того, чтобы назвать государство негосударством? Кто вам сказал, что мне нравится Ющенко? Его слава богу скоро не будет. Какая миграция в Россию. Последний знакомый моих знакомых ездил в россию на заработки лет 10 назад а то и больше. Может из глухих деревень люди без образования и едут к вам, а вот про других такого не могу сказать. Да, "Укра" способна претендовать на многое, это и не нравится официальной Москве. Потому что пока Укра была в составе СССР, ее промышленность уважали, ее хлеб уважали - и пользовались промышленностью и жрали извиняюсь хлеб. А теперь видите ли - Украина не государство и жители Украины сплошь тупые гастарбайтеры. Ух ты! А куда ж все так в один миг подевалось? Вымерли что ли все те, кто еще в 91 году в Украине жил и работал? Поунижать хочется, потому что к вам никто не просится под крыло? Хорошо еще, что газом можно шантажнуть, а то б совсем скучно стало. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

furyz@lj 2010-01-26 05:00 (ссылка)

я спокоен, а что вынуждает вас выдавать меня за обеспокоенного? если государство не является самостоятельным ни в экономике, ни в политике, то адекватному человеку не надо объяснять и разжёвывать всё до последнего аргумента, для него это очевидно. вы судя по всему наивно полагаете что Путина в России не любят так же как хохлы не любят Юща, ну так вот я пытаюсь вам объяснить что это не так. ваш круг знакомых определенно не претендует на репрезентативную выборку. О миграции не у знакомых спрашивают а смотрят статистику, гугл у вас есть, точные цифры вполне можете посмотреть там. заодно подумайте, почему люди из "глухих деревень" Укры едут не в вашу столицу, а в Россию? Укра была способна претендовать на многое пока у неё было ЯО и прочее наследство Союза, но только при условии вменяемого руководства. С жуликами и ворами во власти спустя 20 лет раздербана Укра способна только на развал или медленное гниение. И Москве глубоко пофиг на роль Хохлостана, вы как и прибалты считаете что мир крутится вокруг вас, но единственное украинское что хоть как-то волнует мир это газовые трубы и неадекватное поведение связанное с транзитом газа. до ввода альтернативных труб времени осталось не много, а после этого Укра уже никому не будет нужна и дело тут не в "нравится" или "ненравится", а в том что с вами всегда будут разговаривать на столько уважительно, на сколько вы этого достойны. Если укры слабы - с ними разговаривают как со слабаками и это не проблемы Москвы, это проблемы укров. Пока УССР была частью СССР она вызывала уважение, да, будет Укра в составе РФ - снова будет вызывать уважение, самостоятельно Укра уважения ни у кого ещё не вызывала. Тенденция? Если территория не является государством, то это ещё не мешает на этой территории находиться классным специалистам, а жителям быть вумными. В странах Африки например тоже есть классные специалисты, они работают в нефтянке или обслуживают местную элиту, но большая часть жителей живёт голодранцами и что, теперь мы первобытные общества перемешанные с корпоративной добычей полезных ископаемых и с формальными границами будем независимыми государствами называть? Жители получившие образование в советской школе действительно классные спецы, но кого сейчас готовят в укре, какой у них сейчас уровень образования? Чего вас унижать? Вы и так уже там, внизу. Вы опять же как и прибалты считаете что России что-то от вас надо, что русские хотят чтобы вы унизились и попросились обратно, - это заблуждение. России от вас ничего уже не надо, мы строим проводы в обход вас, мы строим в замен утраченных заводы с предприятиями которые остались у вас, мы переманиваем к себе ваших специалистов, мы продаём вам энергоресурсы по рыночным ценам. Это вам от нас что-то постоянно надо, то кредиты, то дешевый газ, то признание голодомора. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно) 2010-01-26 10:33 (ссылка)

Вы знаете, в Прибалтике люди живут намного лучше, чем в России ( у меня там родственники). Так что вы опять в своем репертуаре, унижаете тех, кого не надо вообще трогать. Политику подложения свиньи Россия сама себе заработала в ответ на насильственную коммунизацию и присоединение их в советский союз. Они вам теперь еще долго срать будут,памятники ломать и так далее, не одно поколение должно смениться, чтобы они успокоились. То, что в Украине к власти пришли воры, вовсе не значит, что это навсегда. В ближайшее время, как раз назревает такой момент, когда воры постпенно "умирают", Ющ уже труп, из действующих политиков все полутрупы, включая януковича. Проблема таких как вы в том, что вы осоциируете могущество с советским союзом и ядерным оружием - вы говорите как американские зомби. Это не по европейски, и вы никогда не будете в Европе. В Швейцарии нет ни ядерного оружия, и в советском союзе она слава богу никогда не была, и размеры ее намного меньше Украины, и газа там нет, но это не мешает ей иметь один из самых высоких уровней жизни в мире. Потому что она живет по-европейски. Как и все страны Западной Европы. Россия и США - это два политических урода-монстра. Все время ведут войны, будь то Чечня или Афганистан с Вьетнамом, затеяли гонку вооруженй, теперь крут тот, у кого ядерное оружие. На людей плевать. В России все хорошо, пока нефть и газ в цене, вы это понимаете? Если бы не ЭТО вы бы жили гораздо хуже населения Украины, и в российской глуши так и есть, уверяю вас, туда не доходят нефтедолларовые мешки денег, все оседает в крупных городах и на показуху. Украина в составе РФ может быть только в одном случае - при силовом захвате Украины РФ. Во всех других случаях Украина будет в Европе. Пусть это будет и не скоро. А те, кто из Украины бегут в Россию, да и в другие страны - крысы позорные. Именно из-за таких и пришли к власти воры, потому что этим перебежчикам насрать на Украину, где хорошо, туда и бегут. Закончится в России нефть и газ, побегут дальше. Позор таким. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

furyz@lj 2010-01-27 09:04 (ссылка)

Про прибалтику это вы крупно махнули. Наверное потому что там так хорошо люди оттуда и бегут, а за чертой бедности живёт в процентном соотношении в два раза больше людей чем России (родственников у вас не 5 миллионов прибалтов же, чтобы по ним судить). Насильственная коммунизация собственной территории крайне забавное заявление. Присоединение было именно присоединением по всем нормам закона и вполне мирное, не говоря о том что в советские времена эти республики рьяно вопили о приверженности идеалам марксизма ленинизма, катались как сыр в масле и имели лучшие нормы распределения с передовым производством и техникой во всех областях. Чтобы они обалдевшие от своей независимости успокоились нужна не смена поколений, нужен всего лишь кризис и немножечко способности трезво мыслить. То что на Украине к власти пришли воры действительно не означает что проект Украина это навсегда. В конце концов Ющ уже начал продавать территории, следующий президент вполне может продолжить. Проблемы не у меня, проблемы у вас. Вы наивны и мыслите штампами. Вы не знаете что обычные люди в Швейцарии живут довольно бедно, что независимость Швейцарии сродни неуловимости неуловимого Джо, который нафиг никому не нужен. Когда вдруг штатам стало нужно узнать конфиденциальную информацию по своим гражданам, не понадобилось больших усилий чтобы наплевать на все швейцарские законы. Вот это независимость, вот это по-европейски. И вы зря думаете что все такие же как вы и не мечтают жить по еуропэйски и быть европиях. Практика показывает, что когда Россия и США или Россия и Великобритания в 19 веке не вели войны в чечне, афгане, вьетнаме или любом другом регионе, когда в их дела вмешивалась Германия или Франция - на людей было не просто плевать, людей перемалывало в огне мировых войн. Можете жалеть своих детей, но когда они вырастут избалованными пеняйте на себя. В истории России было два мудака которые людей жалели - Николай второй и Горбачев. Их деятельность привела к жертвам гораздо большим нежели деятельность любого другого руководителя страны. Понимаю что в России всё хорошо пока нефть и газ в цене И есть силы постоять за свои нефть и газ, есть силы думающие не только о себе но и о стране, у Нигерии тоже есть нефть и газ, но там хорошо только узкому кругу лиц, а остальным очень хреново и нефть с газом ничем не помогают. А чтобы было хорошо не только от нефти и газа - пытаются хоть что-то сделать, посмотрим что выйдет. Если бы у бабушки был член она была бы дедушкой, если бы у России не было газа и нефти - это была бы другая страна и не факт что она жила бы хуже или лучше, но она жила бы по другому - ей не нужна была бы дорогая армия, не было бы толпы чиновников и олигархов живущих на ренту от продажи ресурсов - это были бы определенные плюсы и не факт что они бы не перевесили минусы. Ресурсное проклятие, слышали такое? Российская глушь живет таки лучше Украинской, потому что пенсии у нас в отличие от вас платят вовремя и в большем количестве. Украина уже не одно столетие была в составе РФ и если она вообще в каком то виде и сохранится, то только в этом самом составе. И силового захвата тут не надо, достаточно воли элиты. Вы не юго-западный федеральный округ только потому, что текущая ситуация выгодна нашим магнатам. Украина будет в еуропе только по частям в составе Румынии, Польши и России. И то не факт =) кому вы там в еуропии нужны? проституток они ваших и так имеют, а больше у вас ничего и нет. Конечно, те кто бегут в Россию позорные крысы, а те кто убежал из Российской империи прогрессивные еуропейсы, да. Воры во власть пришли потому что им позволили. Позволили те кто считает "моя хата с краю, ничего не знаю". Известная украинская жизненная позиция надо сказать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно) 2010-01-27 10:33 (ссылка)

Украина будет в Европе, причем как самостоятельное государство. В составе России она не будет. Максимум, что может быть - это единое экономическое пространство, что впрочем вряд ли. В Украине простые люди всегда жили лучше, чем в России, у вас там вечно жрать нечего, только в мегаполисах хорошо. Недавно нарвался на разговор с одним типом, со схожей как у вас точкой зрения, так он мне, живя в Москве, долго и упорно пытался доказать, что средняя зарплата в Запорожье 20 долларов... Украина не Россия, если вы там такие умные, то чухаться надо было 20 лет назад, не отдавать в 91-м Крым, который вообще ни по каким юри дическим документам не передавался в состав Украины. Сейчас вы умниками стали, раньше сидели, засунув язык в жопу, а время ушло. Уже выросло новое поколение молодое, для которого Россия - это что-то эфемерное. В Россию хотят люди возрастом Вассермана где-то - ностальгия по СССР, когда все за всех решали и всем было хорошо за 120 рубей в месяц. Нынешнему поколению это не нужно. Извините. Поезд ту-ту --- ушел (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

furyz@lj 2010-01-28 09:09 (ссылка)

Где будет Украина и будет ли вообще ещё вопрос и меньше всего вероятность того что Украина полностью войдет в состав ЕС на равных условиях =) Нет, ну неграми вы может быть туда и проползёте, но это будет очень печально для вас самих в первую очередь. ЕЭП с Украиной нынешней - сказка о которой можно только мечтать, сначала вам надо умудриться остановить развал страны, чтоб куда-то входить. На Украине при СССР действительно жилось лучше чем в России, сейчас с каждым годом Укра опускается всё ниже и ниже. Сравните как живут ваши военные и наши, как живут ваши пенсионеры и наши. У нас люди живут бедно, но никуда не бегут в отличие от вас. Разговор с типом конечно подходящий аргумент в дискуссии о двух государствах, но боюсь не убедительный. Вы мне украинцу по крови проведшему детство в Крыму и в Умани будете сказки говорить о том что Украина это не Россия? Украина, кроме галичины, такая же по менталитету, по людям её населяющим, по культуре и по всему остальному - типичный Российский регион по своему поведению и по своим манерам. Один в один. И повторяете за Москвой всё с опозданием лет на 5-10. И не читав ни русской классики, ни нынешних произведений вы вякаете о засунутом языке тем кто был есть и будет, представитель отколовшегося района вся история независимости которого 20 лет, но пафосно претендующего на 150 тысяч лет истории. Вы хоть понимаете на сколько вы смешны даже не для нас, а для той самой европы в которую вы так рвётесь? Ну выросло молодое поколение, ну и что? Говорят то они всё равно по-русски, а не на селюковской мове. Или может быть им за 20 лет есть чем гордиться своим, национальным, чего нет в России? Вы посмотрите куда ваше молодое поколение едет учиться и работать, особенно в восточных регионах, тогда поймёте куда они хотят. Поезд ушёл в тупик, скоро вернётся, так что не переживайте. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно) 2010-01-28 12:48 (ссылка)

Я уверен, что если бы этой молодежи предложили учебу в Европе, они бы наложили на Россию сразу же и по-серьезному. Украину хотят присоединить к России реваншисты, которые, повторяю, сидели 20 лет, засунув язык в задницу, и только при Путине, который первый стал не водку глушить а работать, стали тявкать на Украину. Менталитет у большинства такой же как в России, да, но его надо менять! В сторону Европы! Если бы не Петр Первый, который стал прививать европейский опыт в России, через огромное сопротивление кстати, хорошо, что он был Император и всяких вассерманов тогдашних не слушал, а драл розгами. Так вот если бы не он, вы бы сидели с бродами и медведями и поныне. Украине одна дорога - в Европу, как бы трудна она не была. Россия - это сосед, историческое родство, но не более. Надо жить современно и меняться, старые пердуны типа вассермана уже не авторитеты в этом. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

furyz@lj 2010-01-31 20:17 (ссылка)

Если бы у этой молодежи и страны были деньги на оплату учебы в европе может быть так оно и было, но пока что многие украинские школьники (в первую очередь русскоязычные) выбирают Россию, а Россия идет им на встречу и регулярно принимает украинских школьников на бюджетные места по различным учебным программам. Украину может быть и хотели бы присоединить реваншисты, но дело в том, что у власти в стране находятся прагматики понимающие как дела делать, а не витающие в облаках. А дела делаются таким образом, что все производство и бизнес завязанный на Украину и украинские предприятия постепенно переводятся на внутренние рельсы. В обход вас строят газопроводы, строят дублирующие предприятия, приглашаются на нашу работу ваши специалисты. Откройте глаза и посмотрите что реально происходит - Россия полностью перестраивает свою инфраструктуру чтобы благополучно пустить Украину в свободное плавание. И после этого вы становитесь тупо никому не нужным куском земли с вороватой властью, разваленной индустрией, отсутствием природных ресурсов и с каждым годом деградирующим и вымирающим народом. Сколько времени после этого пройдет когда Польша, Румыния и Турция предъявят к вам территориальные претензии? Или вы думаете им зачем-то нужно брать вас в НАТО, когда вы это НАТО даже оплатить не способны, а базы и прочие войска можно и в прибалтике с Турцией держать? Менталитет вы могли бы поменять только массовыми репрессиями и конц.лагерями, а это вам сейчас тупо никто не даст сделать. Зомбировать людей тяжело, КПСС уже пыталась - когда слова вождей расходятся с делом никакое зомбирование не поможет, а ваши вожди о национальных идеях только языком чешут и это очевидно по тому что творится в стране. Если бы не Пётр мы бы действительно сидели с бородами и медведями, а вы были бы все поголовно холопами польских панов и слугами осман-паши. Вассерман к слову ничего против Петра не имеет, надо отличать реальных модернизаторов от пиздоболов только говорящих о том что надо что-то делать. Пётр к слову не пошёл в рабы и не продался "прогрессивным" шведам, а вздрючил их как следует и сделал страну великой державой, а вы предлагаете продаться европе как будто она уже готова вас купить. Вы один не вправе говорить за всю Украину, а тем более за Европу, которая своего согласия на вхождение Украины не давала. Поживёте увидите чем всё закончится. Почитайте Достоевского, он давным давно уже описал все эти процессы, они же не в первый раз случаются и не в последний. Надо иметь достаточно мудрости, чтобы меняться к лучшему, а не деградировать, чтобы шагать в высь, а не в пропасть. А без опыта и знаний как у Вассермана это невозможно. (Ответить) (Уровень выше)

	isnovazdravstv@lj 2010-01-28 21:17 (ссылка)
	furyz, извините, что прерываю, но по-моему, с этим персонажем общаться бессмысленно, это ж клиника: "и только при Путине, который первый стал не водку глушить а работать, стали тявкать на Украину" "Так вот если бы не он, вы бы сидели с бродами и медведями и поныне." хотя лично от меня - спасибо, очень цельно получилось (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно) 2010-01-29 06:59 (ссылка)

У кого тут клиника, это еще вопрос. Вы просто не хотите понять, что в Украине, кроме людей, которые хотят побыстрее присоединиться к России, есть достаточное количество людей, которые хотят, чтобы их страна интегрировалась в Европу. И глупо отрицать, что Петр Первый своим навязыванием европейских обычаев и достижений не продвинул Россию вперед. Именно Европа дала толчок к развитию России как промышленного и сильного государства. Советская власть разорвала все связи иначала создавать мощь за счет индустриализации, которая предполагала беспрекословное подчинение коммунистам, и просто выжимала из людей, все что только можно. В Украине много людей хотят интегрироваться в Европу, а с Россией просто дружить. НО НЕ ПРИСОЕДИНЯТЬСЯ! Этого вам видимо не суждено понять (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	isnovazdravstv@lj 2010-01-29 08:33 (ссылка)
	дааа, того пи...ца, который сейчас творится на Украине не понять даже нам, насмотревшимся на многое по самое небалуйся :) (Ответить) (Уровень выше)

isnovazdravstv@lj 2010-01-29 08:49 (ссылка)

ну а раз уж мы коснулись личности приснопамятного Петруши 1, то поинтересуйтесь у питерских товарищей, почему "Весёлый посёлок" в Петербурге называется именно так и какие именно чудные традиции завшивленной и немытой Эуропы того времени прививались там на досуге (буквально в эти выходные питерские товарищи что-то такое мне рассказывали) ну или чем приснопамятный Петруша занимался по молодости в Немецкой слободе в Москве и где стояли самые злачные питейные заведения того времени я технический прогресс, не отрицаю, но вы, кажется, вообще ничего кроме западных газет "Правда" не читали и не собираетесь (всё оттуда: и медведи, и пьянство, и далее по списку; на моем счету уже наверное десятка 2 иностранных лиц друзей и друзей друзей, приезжавших с надеждой узреть толпы медведей и алкоголиков и охреневавших от того, что ни того, ни другого нема, но есть много всего того, чего в их, по нашим меркам, мелких деревушках нет и не предвидится) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно) 2010-01-29 10:54 (ссылка)

Отсутствие алкоголиков?))))))))))))))))))) Отсуствие медведей - о да, это правда. Я же и говорю - прогресс налицо))) Я как раз западных газет не читаю, зато смотрю периодически программу Время на ОРТ, живя при этом в Украине, и зная так сказать ситуацию изнутри. Так вот, скажу я вам, сейчас идет процесс "очищения" в политике - сейчас будут отмирать главные политические уроды. Один уже выбыл, осталось подождать пока уйдут 2 оставшихся. Максимум осталось ждать - 8 лет, то есть если каждому из них дать по президентскому сроку, чтобы они обосрались так же как Ющенко. Но в реале будет намного меньше, потому что сейчас из 65 процентов пришедших на выборы только 35% (вдумайтесь 35% из 65% от 100% избирателей) проголосовали за Януковича. Это значит только одно, он такой же труп как и ющенко просто от него еще пока не очень сильно воняет. чтобы все успели эту вонь почувствовать. Это я все к тому пишу, что в Украине сейчас, трудно, а такие как вы сидите далеко от Украины и радуетесь, но все пиздец рано или поздно закончится, пускай и расколом даже Украины, в чем я сомневаюсь. А вот Россия, где все круто, хотелось бы посмотреть какой средний уровень жизни у России в мире. Где все так классно. Просто уписяться, нверно можно, ваши друзья иностранцы случайно не поменяли гражданство, чтобы у вас там остаться жить? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

isnovazdravstv@lj 2010-01-29 11:14 (ссылка)

"сейчас будут отмирать главные политические уроды. Один уже выбыл, осталось подождать пока уйдут 2 оставшихся. Максимум осталось ждать - 8" и в день смерти последнего политического урода посыплется на многострадальных укров с неба манна небесная :) я плакал ты на себя посмотри сначала, неврастеник/неврастеничка недоделанный/недоделанная, а потом лезь других "просвещать" и нести "тайное знание" тёмным кацапам кацапы над такими, как ты, скорее потешаются (хотя, конечно, грех смеяться над больными людьми) нормальным, не свидомитам, соседям искренне сочувствуют во всех их бедах (Ответить) (Уровень выше)

	isnovazdravstv@lj 2010-01-29 14:21 (ссылка)
	а про иностранцев: были и те, кто остались в основном не остаются (так как родина какбэ и есть родина), а периодически вновь приезжают (Ответить) (Уровень выше)

	isnovazdravstv@lj 2010-01-29 14:28 (ссылка)
	а вы сначала хотя бы приобщитесь к той самой эуропейской культуре, про которую так часто воздух сотрясаете Дарденнов что ль посмотрите, они много про свою благополучную родину снимают, может и откроется вам чего я тут какбэ не Европу ругаю, а скорее тонко намекаю, что вы не совсем какбэ в теме того, чему пытаетесь поучать других (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно) 2010-01-29 18:20 (ссылка)

Я в Европе бываю регулярно,и смотреть мне никого не надо, я все вижу так сказать в реале, дорогой кацап, как ты сам себя назвал. Так вот кацап, в моем роде ближайшие 200 лет не было ни одного хохла. Я русский, живущий в Украине, который очень хочет, чтобы Украина интегрировалась в Европу. Вы, кацапы, ленивое отродье, на халяву хотящее вернуть себе Крым и плодородный чернозем украинский и еще много чего еще и при этом одновременно обзывающие украицев быдлом и гастарбайтерами? Хрен вы с маслом получите, а не Украину. Сиди в своей России, и не трынди на другие государства. Сильно могучие? Если начнется ядерная война, вас тоже никого там не останется. Так что сиди, кацап и не трынди. Пей водочку и разговаривай о политике на кухне, как у вас там принято. Потому что у вс там "демократия". И любимый президент, как в былые коммунистические времена. Уроды блин... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

isnovazdravstv@lj 2010-01-29 19:28 (ссылка)

Ок, теперь будем по порядку: "Я в Европе бываю регулярно,и смотреть мне никого не надо, я все вижу так сказать в реале" Это по каким-таким поводам: туризьм, бизнес или "на поработать" отъезжаете? "дорогой кацап, как ты сам себя назвал" Это какбэ вы нас так называете, я какбэ подыгрываю вашим умонастроениям. "Я русский, живущий в Украине, который очень хочет, чтобы Украина интегрировалась в Европу." Картина становится яснее. "Вы, кацапы, ленивое отродье" Ну да, газ в Сибири при -40 добывать это много труда не надо: летом вентиль открываешь (он же ж из земли сам, навроде гриба, произрастает) и следующим летом заезжаешь проведать: как там оно? идёть? Ну и далее по списку существующих у нас профессий... Да и в Москве какбэ деньги же под ногами валяются: утром выходишь во двор, наметаешь себе, сколько в карманы поместится, и всё чики-поки Теперь какбэ про Крым: "на халяву хотящее вернуть себе Крым" Т.е. какбэ "вернуть" "на халяву" - ну да; вы когда книжки в библиотеке берете вы их потом возвращаете только после того, как вам в библиотеке заплатят за их возврат? Попользовались и возвращайте "на халяву", чтобы по-честному. "одновременно обзывающие украицев быдлом и гастарбайтерами?" Гастарба́йтер (нем. Gastarbeiter дословно: гостящий работник (нем. Gast + Arbeiter) = гость+рабочий) — жаргонизм, обозначающий иностранца работающего по временному найму на непрестижной работе (напр. грузчики, разнорабочие, уборщики и пр.). Т.е. граждане Украины, работающие на стройках в России - гастарбайтеры. Точно так же, как в Эуропе гражданка Украины, прибирающая квартиру кого-нить из уже упомянутых иностранных друзей где-нить в Италии, будет называться "гастарбайтер". И это не потому, что так захотели кацапы, а потому, что это так называется. Т.е. вещи называются своими именами. Если бы это была какая-нибудь русская - она бы тоже была гастарбайтершей. Граждане Украины, не занятые подобным трудом - не гастарбайтеры. Вопрос лишь в том, наберётся ли их хотя бы половина от общей численности трудоспособного населения Украины (уж на Западной Украине-то точно). "быдло" - это вроде бы поляки придумали специально для населения входивших в Речь Посполитую русских земель. Мной ни слово "быдло", ни слово "гастарбайтер" ни применительно к вам, ни применительно к украинцам в целом не применялось. Вы были названы "неврастеником/неврастеничкой" лишь после ваших неадекватных постов про медведей и "только при Путине, который первый стал не водку глушить а работать, стали тявкать на Украину". Вам известно значение слова "тявкать?" "Сиди в своей России, и не трынди на другие государства." Я трынжу только на тех, кто пишет какой он крутой, а у нас водка и медведи. Последнее время это делают в основном граждане Украины. "Сильно могучие? Если начнется ядерная война, вас тоже никого там не останется." Ядерной войны пока не случилось исключительно потому, что какбэ ядерный паритет у США с СССР, а теперь - РФ. Как только его не станет, Хиросимы скорее всего будут повторяться. Так что сиди, не трынди и благодари, раз уж своё ЯО просрали. "Пей водочку и разговаривай о политике на кухне, как у вас там принято." Водочку не пью, вообще пью редко. На кухне есть о чем поговорить и без политики. О политике - в основном в ЖЖ с украми. "Потому что у вс там "демократия". И любимый президент, как в былые коммунистические времена." Это вы о чем-то понятном только вам и, видимо,самому себе сказали. "Уроды блин..." Ну а чё ты начал с того, какие вы крутые? Так бы сразу и сказал "Уроды блин..." Потому что это какбэ разные вещи: ваше мнимое могущество и отношение к нам. А Дарденнов посмотри всё-таки, безотносительно "кацапы/хохлы". Это ж культура, две Пальмовые ветви, все дела... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно) 2010-01-29 19:39 (ссылка)

Это по каким-таким поводам: туризьм, бизнес или "на поработать" отъезжаете? Все понемногу, кроме "на поработать" отъезжаете. Кстати поработать и поучиться там любому "кацапу" незазорно (Петр Первый - привет!). Мозги удивительным образом выправляются. И польза государству Российскому в итоге большая получается. Ну да, газ в Сибири при -40 добывать это много труда не надо Еще скажи мне, что все 150 000 000 россиян добывают в Сибири газ. Это похлеще медведей будет. Гастарба́йтер (нем. Gastarbeiter дословно: гостящий работник (нем. Gast + Arbeiter) = гость+рабочий) — жаргонизм, обозначающий иностранца работающего по временному найму на непрестижной работе (напр. грузчики, разнорабочие, уборщики и пр.). Ругательным это слово становится в зависимости от контекста употребления. Русских гастарбайтеров в Европе видел еще больше. Вас же все таки 150 000 000. И опять таки не всем суждено добывать в Сибири газ. "Я русский, живущий в Украине, который очень хочет, чтобы Украина интегрировалась в Европу." Картина становится яснее. Вот и ответ тебе на все твои вопросы. безотносительно "кацапы/хохлы". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

isnovazdravstv@lj 2010-01-30 07:05 (ссылка)

>"Мозги удивительным образом выправляются. И польза государству Российскому в итоге >большая получается." т.е. извилины становятся прямыми? :) оно нам надо? вы всё про Петра да про культуру, а те же Дарденны для вас - пустой звук... (видимо, следствие "выпрямления мозгов") >"Ну да, газ в Сибири при -40 добывать это много труда не надо > >Еще скажи мне, что все 150 000 000 россиян добывают в Сибири газ. Это похлеще >медведей будет." Во-первых, там была еще и вторая часть, которую человек, будучи существом высокой культуры быта, видимо, просто проигнорировал (что характерно для его манеры вести беседу). У нас много других, не менее нужных и порой ещё более опасных специальностей (ну там всякие летчики-испытатели-космонавты, сталевары, рыбаки где-нить в Белом море). У нас вообще с климатом проблемы. (Это опять же для сравнения с Эуропой, где -5 и 5 см снега - ужас, караул и парализована вся общественная жизнь, "запасайтесь продуктами"). Ну и там куча врачей, учителей, преподавателей высшей школы, научных работников и всякое такое. Даже инженеров осталось изрядное количество и появляются новые, представьте себе. Недобитого совка короче много. Хотя западнорыночноэкономический офисный планктон тоже в крупных городах представлен широко, некоторым из них приходится-таки трудиться в поте лица. Так и набегает 141 млн. человек, учитывая нетрудоспособное население в виде детей, пенсионеров и далее по списку. + см. предыдущий пост про подметание денег. >"Ругательным это слово становится в зависимости от контекста употребления. >Русских гастарбайтеров в Европе видел еще больше. Вас же все таки 150 000 000. >И опять таки не всем суждено добывать в Сибири газ." Ещё раз повторюсь, раз уж вы игнорируете сказанное собеседником: слова "гастарбайтер" и "быдло" первыми употребили вы. То, что в Штатах 307-308 млн. человек (говорит Википедия), не говорит о том, что в мире больше амеровских гастарбайтеров, чем русских. Аргументация более чем странная. Тем более, что с занятостью и зарплатами у нас в стране будет получше, чем у вас. Скорее к нам едут ваши соотечественники и жители Средней Азии в основном. На следующий год уже даже озвучены цифры: готовы официально принять 1,3 млн. человек (плюс возможно ещё 700 тыс. человек). И это на фоне озвучиваемых попыток сократить количество мигрантов. Ну и плюс неофициально приедет ещё пара миллионов. Так что мы скорее импортируем трудовую силу, а не экспортируем. Так как, видимо, есть чем ей платить. Да и если уезжают люди, то зачастую не как гастарбайтеры, а как квалифицированные специалисты (посмотрите на количество русских/советских физиков в швейцарском CERNе или программистов по всему мииру; хотя лично знаю одного программиста из Киева, уже который год живущего на чужбинах, т.е. не гастарбайтера). Так что давайте называть вещи своими именами, а не передергивать в очередном припадке патриотизма. >Вот и ответ тебе на все твои вопросы. >безотносительно "кацапы/хохлы". У меня не было вопросов (ну кроме национальной принадлежности пишущего, может быть). У меня был праведный гнев относительно припадков укропатриотизма, выражающихся в оскорблении РФ. пысы: Ну а про климат - так мы ж по собственной неизбывной ленности выбрали себе такую 1/6 часть суши, на большей части которой особо никто до нас не жил. Видимо, по причине крайней привлекательности этих земель для простого средневекового пахаря/сеятеля: плодородности земель, умеренности температур, предсказуемости осадков, продолжительности светового дня, удобной транспортной сети и далее по списку. (Ответить) (Уровень выше)

isnovazdravstv@lj 2010-01-30 07:21 (ссылка)

и вот ещё улыбнуло в перечитанной ветке: "Так вот кацап, в моем роде ближайшие 200 лет не было ни одного хохла. Я русский, живущий в Украине, который очень хочет, чтобы Украина интегрировалась в Европу." Тяжело наверное, 200 лет в окружении хохлов :) Заметьте, неполиткорректное "хохол" употребили вы, а не я. Вообще странная ситуация: русский в окружении хохлов вот уже 200 лет и тянется в Европу ) (Ответить) (Уровень выше)

isnovazdravstv@lj 2010-01-30 09:08 (ссылка)

опять же, выше по ветке: >"Я уверен, что если бы этой молодежи предложили учебу в Европе, они бы наложили на >Россию сразу же и по-серьезному." "Их дети имеют право учиться, они идут в местные школы, французские или швейцарские, и растут французами или швейцарцами. Правда, жалуются ученые, дети, получившие такое образование и выросшие за границей, учеными почему-то не становятся. Для этого нужно учиться в России – некоторые специально отправляют детей в вузы Москвы или Петербурга." взято отсюда: www.gazeta.ru/science/2009/09/28_a_3265682.shtml (http://www.gazeta.ru/science/2009/09/28_a_3265682.shtml) опять же, вспомнился один знакомый датчанин, какбэ IT-специалист, который очень сильно удивился, узнав, что мне про двоичную систему счисления рассказали в школе классе где-то в 6-м пьяные медведи, видимо, рассказывали, наигрывая в перерывах на балалайке (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	furyz@lj 2010-01-31 20:41 (ссылка)
	спасибо за хорошее настроение. вот вам и ответ на вопрос "зачем с свидомым болтать" - "чтоб найти единомышленников" =) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	isnovazdravstv@lj 2010-02-01 15:14 (ссылка)
	не могу не согласиться :) минус один свидомит в ветке (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно) 2010-02-04 11:15 (ссылка)

неустанно повторяю при всяком подобном разговоре - хватит смотреть на нас, русских, и на россиян в частности. как мы с кризисом боремся? как и кому мы продаем газ? как сильно мы отличаемся от европейцев? одни и те же вопросы, блин. в каждой стране свои проблемы. живу в греции, много друзей русских по миру. и ни один не сказал, что пипец как хорошо живется, что демократия прям из всех щелей, что любовь и единение. просто про Россию не пишет только ленивый:) (Ответить) (Уровень выше)

	Надо же... kpy3@lj 2010-01-24 13:20 (ссылка)
	...вчера купил, прочитал половину книги, решил новости посмотреть, а тут анонс... =) (Ответить)

Это в Кремль shadrino@lj 2010-01-24 18:30 (ссылка)

Быть Украине в составе Росии или нет, если быть, то в каком составе и в каком качестве, если не быть - то в каком качестве - решалось, решается и еще долго будет решаться в Кремле. Путин получил власть под 3 гарантии: 1. Гарантию неизменности итогов приватизации. 2. Гарантию отказа от русского реванша. 3. Личные гарантии группе Чубайса-Ельцина. А мужик он порядочный. Слово держит. Если бы Кондолиза не начала его тупо "окружать" и загонять в угол цветными переворотами - не видать бы нам эволюции режима в сторону нынешнего "россиянского" патриотизма. Да вы вспомните, как наша дипломатия помогла прийти Собакашвили к власти, как Иванов летал уговаривать Шеварднадзе, как наши, вместо защиты Абашидзе, эвакуировали его, как жевали сопли в дальнейшем и пр. Не нужна Путину и Медведеву Украина. Да и Белоруссия. Есть мнение, что и Курилы не очень нужны. Да и русские тоже не нужны. Так что книги эти надо сразу для Кремля писать. Мы-то согласны. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Это в Кремль cruel_rasp@lj 2010-01-25 03:49 (ссылка)
	порядочный мужик не дает непорядочных обещаний. или я как-то не так понимаю порядочность? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это в Кремль shadrino@lj 2010-01-25 04:45 (ссылка)

Под "непорядочными" обещаниями, Вы, по всей видимости, понимаете обещания аморальные. Так для Путина русская нация и русская держава - пустое место. Он точно такой же русский ренегат, как, например, Тимошенко. И, разумеется, как все его окружение. Поэтому указанные обязательства его совесть никак не обременяют. А вот в плане личной порядочности он резко выделяется в своем окружении в лучшую сторону. Старых друзей не забывает, добро помнит, звездной болезнью не болеет. И самое главное - имеет соответствующую репутацию. Все остальные ему по барабану. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Это в Кремль cruel_rasp@lj 2010-01-25 13:28 (ссылка)
	обанцы! по-Вашему, выходит, порядочность бывает личная и еще какая-то? (Ответить) (Уровень выше)

Там же книга Пыхалова (Анонимно) 2010-01-25 10:28 (ссылка)

http://www.ozon.ru/context/detail/id/4841340/ "Я знаю, что, когда умру, людская молва нанесет много мусора на мою могилу. Но я уверен, что ветер Истории все это развеет..." Слова И.В.Сталина оказались пророческими - после смерти Вождя на его имя, его великие деяния и светлую память были вылиты потоки словесных помоев, фонтаны грязи, водопады лжи. Обвиняя его во всех смертных грехах, разоблачая и проклиная незабвенную Сталинскую эпоху, "борцы с культом личности" обещали народу построить "социализм с человеческим лицом" - но без Вождя, без его стальной воли и политического гения Советский Союз неудержимо клонился к закату и распаду. А первым шагом к "величайшей геополитической катастрофе", которой стало крушение СССР, была преступная кампания по очернению Сталина. О подлинных мотивах этого предательства и чудовищной цене, заплаченной за измену делу Вождя, - читайте в новой долгожданной книге от автора бестселлеров "Великая оболганная война"и"За что Сталин выселял народы?". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Там же книга Пыхалова city_boy_58@lj 2010-01-25 11:40 (ссылка)
	(Ответить) (Уровень выше)

	а раньше щебетали сестричками раша и хохляндия... city_boy_58@lj 2010-01-25 11:39 (ссылка)
	(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: а раньше щебетали сестричками раша и хохляндия... (Анонимно) 2010-01-25 12:05 (ссылка)
	Ты чьё? (Ответить) (Уровень выше)

trolleybusakis@lj 2010-01-26 16:04 (ссылка)

Я думаю, что если Израиль и Палестина не объединятся в одно государство, то им обоим - кирдык! Утверждаю это не как пещерный антисемит или заряженный на добрососедство шахид, а как православный грек, ежесекундно дожидающийся новостей из Константинополя - типа, пал, рухнул в тартарары режим турецких оккупантов, и Imperium Romanum возрождена - чтобы, как и раньше духовно управлять варварами, в том числе и по обе стороны Борисфена. Как-никак - братья и сёстры, Сталин бы нас побрал. (Ответить)