Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2010-02-08 10:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Недействительные
Различие результатов противников на Украине по результатам всех экзит-поллов заметно выше, чем по подсчётам центральной избирательной комиссии. Кроме того, неожиданно велика оказалась доля недействительных бюллетеней. Естественно предположить взаимосвязь этих отклонений. Если, например, на каком-то участке в кабинах для голосований лежат ручки с выцветающими чернилами (в Луганске в день голосования обнаружены десятки этих чудес химии), то люди на выходе с участка будут сообщать, что голосовали за Януковича, а их бюллетени при подсчёте окажутся пусты, то есть недействительны. Аналогичный эффект даёт выполнение "рекомендации", сообщавшейся накануне выборов по телефону автоматической системой дозвона в регионах, традиционно голосующих за Януковича: "поставьте крестик в квадратике напротив фамилии выбранного кандидата и вычеркните фамилию второго".

Правда, в данном случае доля недействительных бюллетеней -- около 1.2% -- заметно меньше разницы между данными экзит-поллов и результатами подсчёта -- около 3%. Но тенденция очевидна. Похоже, в ближайшие годы на всех выборах с чётким территориальным распределением предпочтений нас ждут трюки, направленные не только на снижение явки, но и на повышение числа недействительных бюллетеней.


(Добавить комментарий)


[info]ex_uutr@lj
2010-02-08 04:30 (ссылка)
C учетом того, что жители Украины целуют ручки (http://drugoi.taba.ru/image/f/3728_Itogi_vyborov_na_Ukraine.html) Януковичу у Юли не было ни единого шанса. Можно ещё сказать, что не каждый народ на определённом этапе своего развития достоин права пользоваться выгодами и преимуществом демократических институтов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-02-08 09:56 (ссылка)
верно! что примечательно, такие "недостойные" народы особенно легко разводятся на нарушения собственной конституции (называемые в случае успеха "революцией"). со временем лечится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexandr707@lj
2010-02-08 16:01 (ссылка)
Вот, кстати наглядный пример примитивных юлиных технологий, берется товарищ и на разных форумах он под копирку распространяет одно и то же, слово в слово:

http://cooper-johns.livejournal.com/336064.html
http://kireev.livejournal.com/529709.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1asochka@lj
2010-02-08 04:30 (ссылка)
Да, реальный отрыв Януковича не меньше 5%, я бы сказала даже порядка 10.
Но не помогло.
Только как мне теперь детям доказывать, что нужно учиться, скажите мне кто нибудь?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]real_shtirlitz@lj
2010-02-08 06:13 (ссылка)
Логические обоснования без приведения в пример кандидатов в президенты не прокатывают? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1asochka@lj
2010-02-08 10:12 (ссылка)
(вы правда Штирлиц в смысле ESTJ?)

До сих пор прокатывали, но когда примеры, доказывающие ложность моих доводов, просто давят своей массой, становится труднее. Более того, мне трудно назвать человека, достигшего вершин благодаря интеллекту и образованию. Так что остается только культивировать интеллектуальный снобизм в себе и детях, чтобы не потерять самоуважение окончательно.
Уверена, что Вы меня поймете. Как Штирлиц Штирлица :D

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]real_shtirlitz@lj
2010-02-08 11:33 (ссылка)
Хм... По поводу человека достигшего вершин- Владимира Ильича, закончившего обучение с золотой медалью, рекомендовать не возьмусь по причине неоднозначной оценки данной личности различными людьми, но всякие граждане типа Вильяма нашего Гейтса или там Баффета какого попробовать?
Либо пойти от противного: объяснить, что весомая часть неустроенностей и косяков в управлении- от недостатка образования у управляющих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1asochka@lj
2010-02-08 12:00 (ссылка)
Я неточно выразилась. Имела в виду лично знакомых и первых лиц страны.
В Украине Биллов Гейтсов нет.

А вот от противного - очень верно, возьму на вооружение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxim108@lj
2010-02-08 12:28 (ссылка)
умные люди в политику напрямую не идут, так что показывайте на ученых, писателей, а на политиков - вот что тебя ждет, если будешь неграмотным :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1asochka@lj
2010-02-08 12:40 (ссылка)
Речь не о статусе, а о деньгах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mila_55@lj
2010-02-08 12:33 (ссылка)
Учиться нужно все-непременно! Чтобы потом смотаться отсюда. Удачи

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lex_divina@lj
2010-02-08 04:33 (ссылка)
Ну, стоит заметить, что разница между данными экзит-поллов и собственно результатами подсчёта голосов в 3% (причём не меняющая порядка распределения мест) — это всё же лучше, чем выборы в Мосгордуму, когда партия с реальным рейтингом 50-55% получает почти 92% мандатов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-02-08 09:58 (ссылка)
если считать по мандатам, то в этом случае "партия с реальным рейтингом 50-55%" получила 100% мандатов, не так ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lex_divina@lj
2010-02-08 10:03 (ссылка)
Нет, 3 места из 35 достались коммунистам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-02-08 15:27 (ссылка)
я про президентские выборы на украине :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bert_s@lj
2010-02-08 04:35 (ссылка)
Только для "свидомых" не ясно, что Юля - еще тот фальсификатор. Будет очень не хорошо, если Янукович сольет свою победу на этот раз. А вообще, все одно будет не очень хорошо. При любом раскладе.

(Ответить)

10% и весь участок недействителен
[info]son_0f_morning@lj
2010-02-08 04:42 (ссылка)
Если это учесть - у Юли есть шанс.
Подскажите, процесс признания голосования на участке недействительным.

требуется ли постановление суда (какой юрисдикции) или ИК (какого уровня) решает вопрос и т.д.

(Ответить)

Выборы.
[info]schpanka@lj
2010-02-08 04:45 (ссылка)
Ничего путного из этого не выйдет. Оба могли что-то хорошее сделать, но не сделали. Нужны совсем другие люди, А этим верить нельзя. Они же вдвоём развалили всё так, что восстановить не сможет никто ещё долго. Янукович, как подросток, злорадствует, а ещё неизвестны результаты. А мадам боится, что в будущем заставят вернуть украденные миллионы. Подельник же сидит.

(Ответить)


[info]ne_skazu@lj
2010-02-08 04:50 (ссылка)
Эти штучки применялись еще с 90-х.
Один знакомый мне <вырезано цензурой>, пытавшийся тогда пролезть в депутаты, рассказывал, что сажал в комиссии своих людей, которые прятали в рукавах ручки и при подсчете портили невыгодные им бюллетени.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]al_kuzin@lj
2010-02-08 05:05 (ссылка)
Для этого не нужно быть Акопяном и так изловчаться. Отрезается небольшой кусок стержня шариковой ручки (с пишущей головкой, разумеется), "свой" член ИК (женщина) вставляет его себе под ноготь, наманикюренный темным лаком. И все. Никакой сложной техники. Легкое движение пальцем при пересчете и бюллетень испорчен. Сам таких отлавливал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_skazu@lj
2010-02-08 05:17 (ссылка)
Угу.
Изобретательный мы народ.
Хоть и не Акопяны.
"Какой смелый русский народ смелый!" Поэт Микола Яновский.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]salatau@lj
2010-02-08 04:53 (ссылка)
Экзит пулы не могут быть показателями. На выходе люди врут, стараясь угодить опрашивающим.
Подсчёт бюллетеней, тем более вручную и согласование их со списком проголосовавших - это такая морока, что любая наисамая честная избирательная комиссия моежет быть поймана на подделках.
Итого: выборы - это такая игра случая, шо никакую волю народа не угадаешь. Читсая форма. И слава Богу! Легче избирать Президента в парламенте или, лччше. в Федеральном Собрании. Им там все равно нечего делать, пусть хоть поинтригуют. А выборы в Парламент упростить и демократизировать без всяких этих драных партий.

(Ответить)


[info]chaskorr@lj
2010-02-08 05:05 (ссылка)
День добрый, это ЧасКорр: http://www.chaskor.ru/
Делаем обзор мнений о выборах на Украине, позволите Вас процитировать? Ссылки на источник укажем!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-02-08 05:32 (ссылка)
C> День добрый, это ЧасКорр: http://www.chaskor.ru/ Делаем обзор мнений о выборах на Украине, позволите Вас процитировать? Ссылки на источник укажем!

Естественно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chaskorr@lj
2010-02-08 05:35 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sandra_nika@lj
2010-02-08 05:11 (ссылка)
Да, тенденция очевидна, и она мне не нравится.
Я лично всегда на выборы хожу со своей проверенной ручкой (знаем мы их ручки!), на идиотские рекомендации типа "поставьте птичку возле одного кандидата, и вычеркните фамилии второго, не ведусь. Но что толку? Члены комиссий легко могут испортить нежелательный бюллетень, сделать его недействительным.
Кстати, я вчера, голосуя, обратила внимание на интересную тенденцию: состав комиссии ((я говорю о своем участке) изменился! Половина членов - молоденькие непрофессиональные мальчики с украинским акцентом... С чего бы, а?
Еще одна странность, о которой написал у меня одни друг: «По данным ЦИК, после обработки 14,9% протоколов отрыв Януковича составлял 9,7%. После обработки 27,43% протоколов - 8,03, после 45,10% - 5,67, после 52% - 4,92, после 84,43% - 2,62.
Тенденция более чем странная. Обычно на выборах после обработки 50% протоколов величина разрыва колеблется в пределах десятых долей процента, а здесь такие скачки - и только в одну сторону!.. Ну и дела!»
Как там говорится? Вы выиграли выборы, а я подсчет голосов?
ИМХО отрыв Януковича должен был быть 6-8%.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_skazu@lj
2010-02-08 05:18 (ссылка)
Хроника вброса:
Image
А сейчас, на 9 утра, разрыв составляет уже всего 2,5%.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sandra_nika@lj
2010-02-08 05:47 (ссылка)
Совершенно верно! Как там сказано: "Это очень, очень напоминает фальсификацию. Где и как - не ясно, но дико попахивает подтасовками и гнилью.
Да, повторю, ну не может при НОРМАЛЬНОЙ статистике, подсчете и прочем, разрыв в почти 14% сократиться на 3%..."
И я о том же говорю! НЕ МОЖЕТ! Не может при НОРМАЛЬНОЙ статистике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]life_warrior@lj
2010-02-08 06:03 (ссылка)
В начале разрыв был ... 40%. При обработке ок. 100 бюллетеней. Потом перевес в сторону Тимошенко. Потом вернулось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-02-08 10:05 (ссылка)
вы бы еще из одного бюллетеня статистику сделали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_starling@lj
2010-02-09 00:57 (ссылка)
Вам что, сложно пройти на сайт ЦИКа и разобраться почему такая динамика?
Друг написал))) Детский сад какой-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jmyshanya@lj
2010-02-08 05:49 (ссылка)
вроде, половина крыма еще не обработано...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-02-08 05:24 (ссылка)
Ничего, ничего, не посмеют, или ждет второй майдан, точнее - площадь.

(Ответить)


[info]walex_@lj
2010-02-08 05:47 (ссылка)
Смею заметить, что в "междутурье" - все что могла сделать Ю. она сделала и все что происходило - происходило ей на руку.

Янукович не явился на дебаты - это fail.
Тигипко, не намекнул своим избирателям, за кого надо голосовать, в итоге, очень много его сторонников "слили" голоса "против всех", некоторые тупанули и отдали голоса за Ю. - это fail.
Юли и по ТВ и в наружке - было больше.

Я думаю, что это позволило ей откусить очень много от 13% Тигипковских избирателей и сократить разрыв до жалких 2%-3%

И еще, НЕМАЛОВАЖНО, что настораживает, то что "демократические" Европа и США, очень спокойно встречают текущие выборы.
Это наталкивает на мысли, либо:
1. США достигли своих целей за предыдущую пятилетку, провели эксперимент и он удался.
2. Либо, то, что дают стране 5 летнюю передышку, перед новым витком Рыжей оккупации,
3. Либо, что настораживает больше всего, что все необходимые процессы запущены, и новый президент уже ничего коренным образом не поменяет.

Как вы думаете Анатолий, так ли обстоят дела на самом деле?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]real_shtirlitz@lj
2010-02-08 06:18 (ссылка)
4. Или новый президент, кто бы им не оказался, не будет ничего менять/продолжит линию ющщенки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v1adis1av@lj
2010-02-08 07:17 (ссылка)
>Янукович не явился на дебаты - это fail.
Это не fail, а постановка в игнор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]walex_@lj
2010-02-08 07:36 (ссылка)
Игнор? Это только вам так кажется.
Подарить полтора часа эфирного времени болтливой паникерше - это был просто подарок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v1adis1av@lj
2010-02-08 07:50 (ссылка)
Это было бы правдой, если бы в стране был один ТВ канал. Поскольку площадок для выступления много, то какой смысл кормить троллиху? "Чёрт ли сладит с бабой вздорной" (с).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]walex_@lj
2010-02-08 07:57 (ссылка)
Можно всячески оправдывать решение В. Януковича.
Но, то что Ю. отожрала у него голоса перед вторым туром - это очевидно. И не в последюю очередь из-за "дебатов".

Глядишь, пришел бы на дебаты, и не ерзал бы сейчас из-за 2% разрыва, а уверенно лидировал при 10% преимуществе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxim108@lj
2010-02-08 12:33 (ссылка)
или с минусом... с женщиной спорить - себе дороже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]walex_@lj
2010-02-08 12:50 (ссылка)
Почему? Два три вопроса в разрез, по существу, и она бы слилась.
Другое дело, что Я. не способен на импровизации. Это его минус, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]northpassat@lj
2010-02-18 09:04 (ссылка)
ИМХО - и 1-е и 2-е и 3-е одновременно
США уже от Украины не отсупятся
спасет только активная созидательная политика России
но, как видим, к этому дело пока не идёт - не зря Зурабова послом в Украине назначили - он и в РФ провалил всё, что мог.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kot1303@lj
2010-02-08 05:58 (ссылка)
Может хватит уже призывать к революционной бдительности?
Результаты выборов признаются справедливыми, Янукович победил.
Вы бы лучше поведали, какие законы новый президент Украине готовит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-02-08 07:53 (ссылка)
K> Может хватит уже призывать к революционной бдительности?

Когда имеешь дело с тимошенниками, лучше тщательно застегнуть карманы.

K> Результаты выборов признаются справедливыми, Янукович победил.

Пока не сделано всё -- не сделано ничего.

K> Вы бы лучше поведали, какие законы новый президент Украине готовит.

Насколько я могу судить, прежде всего будет отменено довольно много патологических законов и указов предыдущей власти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot1303@lj
2010-02-08 07:57 (ссылка)
"Насколько я могу судить, прежде всего будет отменено довольно много патологических законов и указов предыдущей власти."

Г-н Вассерман, я все понимаю, но...
Немного конкретики не помешает.)
"Довольно много" - это сколько? И каких именно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]novicenco@lj
2010-02-08 10:06 (ссылка)
Очень интересно узнать: вы в какой газете прочитали, что Анатолий Вассерман работает советником Виктора Януковича?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-02-08 06:34 (ссылка)
Почему эта мразь не может просто признать свое поражение! Европа уже сказала, что нарушений не было, все чисто и прозрачно. И только эта тварь никак не успокоится, ее место в исправительной колонии, а лучше в дурдоме, и многие же верят в ее честность и благородство и считают себя умными людьми.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

считают себя умными
[info]somnevaushiy@lj
2010-02-08 12:31 (ссылка)
>>> и многие же верят в ее честность и благородство и считают себя умными людьми.

Клюет на эту юляшкину хренатень в большинстве своем молодежь в силу многих факторов.. и учитывая Юлькину патетику и актерство даже сейчас в ЦИКе, просто достойную финала терминатора,типа: люди! все кто меня слышит и кто ещё остался! человечество в опасности! нам может пригодиться каждый боец!…:))) ну, и дальше по тексту, - она действительно производит сильное эмоциональное впечатление именно на молодых "европеизированных" людей, с промытыми за эти годы апельсиновым фрэшем мозгами, да даже и без промывки..,- просто ведущихся в силу возраста на внешнюю атрибутику и определенные штампы.

(Ответить) (Уровень выше)

Ну и?
[info]werwolf_tamboff@lj
2010-02-08 06:36 (ссылка)
Ну и нафига эта идиотическая демократия?
Анатолий, неужели вы до сих пор не осознали непробиваемый маразм института "народного волеизъявления"? Хитрые ручки, автодозвоны, вбросы бумажек...
Дурдом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну и?
[info]kot1303@lj
2010-02-08 07:26 (ссылка)
Поддерживаю вопрос - действительно очень актуальный.
Будет ли Янукович строить свою "вертикаль власти"?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-02-08 08:24 (ссылка)
Пустышку тянут. Януковичу (точнее тем, кого он представляет) более выгодно проиграть. задача Вассермана - помочь проиграть достойно, то есть свалив вину на Тимошенко, а не выиграть выборы. Требуется создать ситуацию, чтобы Галичина отделилась от Восточной Украины, а не наоборот. Тогда оставшаяся часть присоединится к России. Если победит Янукович, то этот процесс затянется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]somnevaushiy@lj
2010-02-08 09:36 (ссылка)
хохо...:)))ну, это уж вы АВаса чересчур демонизируете:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]somnevaushiy@lj
2010-02-08 13:28 (ссылка)
если представить, что сверхзадача Януковича – разделение Украины, то тогда любой исход выборов годится …Януковичу можно в этот раз выборы и выиграть (хотя согласен, делает он это неохотно ), а затем, под предлогом «гражданского согласия и единства Украины» сделать тюльку премьером (Янукович же у нас прижился в роли кота Леопольда!) ,а после устраивать с ней бесконечные разборки, сваливая друг на друга очередные маразмы в экономике и, под шумок, развалить\разделить окончательно страну…2-й вариант: бублик даже не становиться премьером, а просто идет в раду и начинает заниматься там откровенным и привычным уже для себя и окружающих делом - саботажем,в итоге: бесконечная вялотекущая грызня, кризис власти, экономики и развал…

(Ответить) (Уровень выше)

Старая русская пословица -
[info]newpravda@lj
2010-02-08 10:02 (ссылка)
всё своё беру с собой!

Пошёл голосовать - возьми с собой всё необходимое!

(Ответить)

Как вариант
(Анонимно)
2010-02-08 12:48 (ссылка)
Уважаемый Анатолий! Это скажите спасибо, что никто пока ещё не догадался вместе с бюллетенем в ящик для голосования бросать эдакий легковоспламеняемый порошок с определённым сроком срабатывания. Никакой огнетушитель не успеют задействовать! А Вы говорите - химия! Так можно обнулить целые регионы!

(Ответить)

Выборы, выборы! Кандидаты пидоры!
(Анонимно)
2010-02-08 15:32 (ссылка)
Сегодня украинская тема! Выборы прошли и можно расслабиться!
Все слушаем и смотрим шикарных украинских девченок, одна из которых модель и playmate Дарья Астафьева!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Выборы, выборы! Кандидаты пидоры!
(Анонимно)
2010-02-08 15:34 (ссылка)
Анатолий! Как тебе музончик и девочки? Они популярны на Украине?

(Ответить) (Уровень выше)

Хорошая идея
[info]rioman@lj
2010-02-08 15:51 (ссылка)
Вот только, как обычно, фактам не удовлетворяет. В первом туре недействительных бюллетеней было 1.65%.

О какой тенденции Вы говорите?

(Ответить)


[info]alexeyjaga@lj
2010-02-08 17:16 (ссылка)
Ну, это же всё-таки не 20% разница.

(Ответить)


[info]udjin1986@lj
2010-02-09 03:56 (ссылка)
Что, кто-то реально считает, что есть разница какую мартышку показывают по телевизору?

Анатолий Александрович, вы то уж должны это понимать.

У нас вот со времен Андропова ничего, кроме масштабов попила, не изменилось, хотя мартышки каждый раз вроде как разные.

(Ответить)

Выборы в Украине
[info]lanfranc@lj
2010-02-09 03:59 (ссылка)
Надо со своей ручкой ходить на такие мероприятия как выборы - дело ответственное. Тем более зная такие махинации. Анатолий Александрович, Вы еще в 2004 голосовали за Януковича, хотя предсказывали победу Ющенко. Уж ли сейчас Ваша мечта сбылась? Сразу было ясно, что победит Янукович. Что теперь сможет сделать Юля...

(Ответить)

Боже мой
[info]pacinter@lj
2010-02-09 12:01 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Боже мой
[info]jopito@lj
2010-02-09 12:15 (ссылка)
Это репрезентативная выборка той половины Украины которая голосовала за Януковича? Ты нам что хотел показать этим? Свое отношение к половине собственного народа чтоли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Боже мой
[info]pacinter@lj
2010-02-09 12:24 (ссылка)
За него голосуют разные. Кто за Тимошенко я таких не видел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Боже мой
(Анонимно)
2010-02-09 13:30 (ссылка)
Так посмотри в зеркало

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Боже мой
[info]pacinter@lj
2010-02-09 14:24 (ссылка)
Смотрел. Ничего подобного не видел.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Боже мой
(Анонимно)
2010-02-09 16:26 (ссылка)
На что намакаешь коричневый?
Может их всех в газенваген?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Боже мой
[info]obsudi@lj
2010-02-11 17:09 (ссылка)
Вы искренне не понимаете, что серия роликов с дебилами и стариками (смех над стариками очень здорово характеризует Тимошенко и её команду), голосующими за Януковича была снята политтехнологами Тимошенко?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Боже мой
[info]pacinter@lj
2010-02-11 17:19 (ссылка)
Тимошенко сама плачется что каналы принадлежат олигархам. Но даже если это и так им деньги никто не платил за квазимодничения. Какие есть - такие есть.

(Ответить) (Уровень выше)

Оффтоп
(Анонимно)
2010-02-09 15:32 (ссылка)
Анатолий Александрович!
Хочется узнать ваше мнение о "голодоморе" и о депортациях чеченцев и ингушей.

(Ответить)


[info]hludof@lj
2010-02-09 15:39 (ссылка)
Взгляд из России на события на Украине формируется главным образом нашими отечественными сми.Между тем давайте попробуем почувствовать себя в украинской шкуре:
-советская союзная пуповина порвана навсегда. Украине ныне и впредь не присосаться к теплой российской груди.
-Россия ушла далеко вперед и в ней выкорчеваны практически все советские институты и их подобие.Украина осталась на провинциально-благодушно-советском уровне.
-политики в России практически уже европейцы.Украинские политики по-прежнему сводят не столько политические сколько личные счеты
-выбор межу Януковичем и Тимошенко-это безнадежный выбор между пророссийскими и прозападными иллюзиями.Будущее Украины-это путь от одного разочарования к другому и так до тех пор,пока у страны не появится лидер,который будет не ревизовать историю,а творить ее

(Ответить)