Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2010-02-10 12:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Великая дружба
В новостях РенТВ мелькнуло сообщение: Янукович пообещал обеспечить хорошие отношения Украины и с Россией, и с Европейским Союзом. На мой взгляд, это несложно: на ближайшее десятилетие не просматривается не то что причин, но даже поводов для расхождения интересов РФ и ЕС (хотя, конечно, "новая Европа" -- то есть бывшие социалистические республики, чья политика во многом контролируется Соединёнными Государствами Америки -- по многим пунктам противостоит и РФ, и "старой Европе"). Вот обеспечить хорошие отношения не только с РФ и ЕС, но одновременно ещё и с СГА вряд ли возможно: Соединённые Государства сейчас остаются на плаву только благодаря непрерывным попыткам утопить все остальные сколько-нибудь самостоятельные структуры. Но пока Янукович вроде бы и не обещает сосать сразу трёх маток.


(Добавить комментарий)

(Комментарий удалён)

[info]awas1952@lj
2010-02-10 06:59 (ссылка)
12> Янукович согласится на единое экономическое пространство с Россией?

Надеюсь. Для Украины это ещё выгоднее, чем для остальной России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]alex_midway@lj
2010-02-10 11:31 (ссылка)
С Белоруссией не все так однозначно. По крайней мере пока известная личность у власти (в РБ) -- реальной интеграции не видать и не будет видать, что бы он не пел на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moz_n_rat@lj
2010-02-10 20:37 (ссылка)
В политическом отношении - возможно. Но в экономическом - у него просто нет пространства для манёвра. А политика, в конечном счёте, следует за экономикой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moz_n_rat@lj
2010-02-10 20:44 (ссылка)
Ещё Киргизия претендует на вступление. Если войдёт Украина - 95% вероятности, что в итоге втянутся все постсоветские страны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nagly_gnom@lj
2010-02-10 08:29 (ссылка)
Кто сказал что Януковича как-то заботит выгода для Украины?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zyrianin@lj
2010-02-10 11:23 (ссылка)
Януковича заботит политическое будущее Януковича. Если экономика Украины не улучшится, это будущее станет шатким.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nagly_gnom@lj
2010-02-10 11:36 (ссылка)
Я думаю, его как Диоксина заботит будущее своего кармана. За 4 года нахапать можно много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zyrianin@lj
2010-02-10 11:38 (ссылка)
"Странно ограничивать цель стремлений."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxim108@lj
2010-02-10 16:41 (ссылка)
так как оба украинца, то могут следовать стратегии из анекдота: "Ежели я был бы царем, то нацарював бы рублей 100 и утик".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxim108@lj
2010-02-10 16:42 (ссылка)
сам анекдот здесь: http://maxim108.livejournal.com/212752.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lugnata@lj
2010-02-10 12:25 (ссылка)
Из интервью с Азаровым: "- Как Вы считаете - после того, как Украина избавилась от «оранжевых», необходимо ли ей входить в Таможенный союз между Россией, Белоруссией и Казахстаном и впоследствии участвовать в создании Единого экономического пространства между этими странами?

- Не нужно разрывать вопросы таможенного союза и ЕЭП. Нам интересен в целом проект Единого экономического пространства, то есть полноценного общего рынка, предполагающего свободу передвижения товаров, капиталов, рабочей силы, единые тарифы и так далее. У этого проекта есть объективная основа, есть взаимовыгодный экономический смысл. Но прошедшие пять лет вычеркнуты из потенциала нашего сотрудничества, так что строить логику включения Украины в интеграционные процессы придется, исходя из новых реалий. При этом хочу отметить, что добрососедские, взаимовыгодные, глубокие отношения с Россией – для нас безусловный приоритет".

http://www.vz.ru/economy/2010/2/10/374744.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moz_n_rat@lj
2010-02-10 20:48 (ссылка)
Украина - член ВТО, в отличие от членов Таможенного Союза (а это именно он должен в итоге перерасти в ЕЭП). Боюсь, одновременное выполнение обязательств по ТС/ЕЭП и ВТО может оказаться невозможным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galzu_utud@lj
2010-02-11 01:16 (ссылка)
разве приняли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moz_n_rat@lj
2010-02-11 02:22 (ссылка)
Да. (http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%83+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D0%BB%D0%B8+%D0%B2+%D0%92%D0%A2%D0%9E&lr=51) Ещё года два назад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galzu_utud@lj
2010-02-11 02:40 (ссылка)
после этого, как я понимаю, развал ускорился...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ovosh_bonduelle@lj
2010-02-10 07:00 (ссылка)
Ну, если для Украины будет стараться, то скорее всего, а если для своего кармана- то вряд ли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gunderer@lj
2010-02-10 14:58 (ссылка)
Ну...
Не самая однозначная тут ситуация, угу.
У Украины очень большое количество долгов и очень не стабильная ситуация внутри страны.
Поэтому, как заметил Анатолий Александрович, в данный момент это выгодней Украине, нежели России. И вот тут возникает момент - объединение с Востоком (пусть даже столь условное) целесообразно (как бы то ни было, но производство и добыча там по сию пору живут, пусть даже и не здравствуют), а вот присоединение "Запада" (даже если не элиты не будут слишком активно демонстрировать свое сопротивление) нам совершенно не выгодно и даже увеличение рынка не компенсирует этого.
Зачем НАМ это?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kvakosavrus_q@lj
2010-02-10 07:01 (ссылка)
Анатолий Александорович, ваш скепсис по отношению к "СГА" неубедителен (и да, я слушал соответствующие ролики).
Проблемы есть у всех, но СГА, пожалуй, в наиболее выигрышном положении.

(Ответить)


[info]byram@lj
2010-02-10 07:01 (ссылка)
Оранжевые сделали всё чтобы поднять цену на российский газ до уровня общеевропейских цен. Не вижу причин не дружить с РФ. А уж с ЕС - подавно.

(Ответить)


[info]rust_ch@lj
2010-02-10 07:04 (ссылка)
Интересно, как скоро он придаст русскому языку статус государственного. И прекратятся ли нападки на Черноморский флот. И не менее интересно проследить об отношениях с Грузией - Саакашвили уже заявил что-то в духе "при любом Президенте Украины мы сохраним хорошие отношения".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levoved@lj
2010-02-10 07:16 (ссылка)
Просьба выполнить договор о выводе ЧФ к 2017 году (если от него что-то останется) это нападки?
Статус государственного русскому он не придаст, для этого нужно конституцию менять, а это в обозримом будущем нереально. Скорее просто смягчит режим использования языков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dromos_musaget@lj
2010-02-10 13:38 (ссылка)
К 2017 году геополитическая картина Мира изменится настолько,что,боюсь))),нынешние разглагольствования на региональные темы будут выглядеть несколько оптимистично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levoved@lj
2010-02-10 17:32 (ссылка)
Это всего лишь гипотеза, а стране нужно жить более реальными прогнозами основанными на осязаемых вещах в т.ч. международных договорах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rumeet@lj
2010-02-10 07:23 (ссылка)
никогда не придаст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1asochka@lj
2010-02-10 07:42 (ссылка)
+1. Даже в предвыборной программе этого пункта не было ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]starkot@lj
2010-02-10 08:09 (ссылка)
"Интересно, как скоро он придаст русскому языку статус государственного"
Похоже таки никогда (но очень хотелось бы)
Но и если только заглохнет украинизация - уже хорошо будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pacinter@lj
2010-02-11 19:09 (ссылка)
под Черноморским флотом я понимаю базирование в Севастополе. Зачем русским Крым? У них есть выход в Черное море через свою территорию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redrick88@lj
2010-02-10 07:09 (ссылка)
Януковичу в первую очередь, неплохо бы Тимошенко успокоить. Она ему нормально работать не даст - факт.
К тому же, я слышал, что он (Янукович) не планирует отменить указ Юща о присвоении героя Украины Бандере.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-02-10 07:18 (ссылка)
R> Януковичу в первую очередь, неплохо бы Тимошенко успокоить. Она ему нормально работать не даст - факт.

При рыжей власти несколько раз наблюдалось самоубийство оппонентов рыжих двумя пулями в голову. Думаю, Юлия Владимировна изыщет для себя менее экзотичный способ ухода из политики.

R> К тому же, я слышал, что он (Янукович) не планирует отменить указ Юща о присвоении героя Украины Бандере.

Ему и не надо отменять. Отменит суд. Указы Ющенко о присвоении Шухевичу и Бандере звания Героя Украины незаконны, поскольку это звание присваивается только гражданам Украины, а эти двое никогда не были гражданами ни Российской Империи, ни СССР, ни какого бы то ни было из множества образований, провозглашавших себя Украинами. И вообще не царское это дело -- собственноручно навоз из кабинета выгребать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redrick88@lj
2010-02-10 07:24 (ссылка)
> Юлия Владимировна изыщет для себя менее экзотичный способ ухода из политики.

Думаете, она согласится уйти добровольно? У меня сложилось впечатление, что просто так она не отступится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-02-10 07:28 (ссылка)
AW>> Юлия Владимировна изыщет для себя менее экзотичный способ ухода из политики.

R> Думаете, она согласится уйти добровольно? У меня сложилось впечатление, что просто так она не отступится.

Повторяю: "При рыжей власти несколько раз наблюдалось самоубийство оппонентов рыжих двумя пулями в голову. Думаю, Юлия Владимировна изыщет для себя менее экзотичный способ ухода из политики".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zyrianin@lj
2010-02-10 11:43 (ссылка)
Насчет ухода ЮВ из политики - мне это представляется маловероятным. Неформальный пост лидера оппозиции, контролирующей 2/3 регионов страны - пусть не вполне по ее характеру, но все же сулит определенное влияние и перспективы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moz_n_rat@lj
2010-02-10 21:25 (ссылка)
Вроде бы, Бандера имел какое-то отношение к ЗУНР?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-02-11 20:52 (ссылка)
MR> Вроде бы, Бандера имел какое-то отношение к ЗУНР?

Действительно, он родился до её провозглашения, так что успел побыть гражданином ЗУНР. Беда только в том, что акт "злуки" (соединения) УНР и ЗУНР так и не вступил в законную силу: к моменту его провозглашения практически вся территория ЗУНР была оккупирована поляками, так что собрать парламент для ратификации, насколько я знаю, так и не удалось. А вскоре Петлюра и вовсе провозгласил акт юридически ничтожным и признал ЗУНР польской территорией в обмен на польский удар по территории, ещё недавно бывшей УНР, а теперь советской.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pacinter@lj
2010-02-11 19:04 (ссылка)
Оппонентов? Всегда удивлялся вашим упорством находить отговорки. Убили свои же, дабы не болтали. А мертвые говорить на допросах не умеют. А его навоз и выгребать никто не заставляет. Просто взять ручку и поставить подпись.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bert_s@lj
2010-02-10 07:17 (ссылка)
Наибольшее же разочарование от правления Виктора Януковича ждёт тех, кто голосовал за него как за человека гарантирующего защиту на Украине всего русского. После победы регионалов, эта пропагандистская фикция развалится первой. Партия регионов во главе с Виктором Януковичем – это гигантский политический фантом для русской Украины и Русского Міра в целом, обманка и пустышка для каждого, кто считает себя русским или для кого русская культура и русский язык имеют исключительное значение. Получив власть, «ПэЭры» не тронут «геройство» Бандеры и Шухевича, забудут о своих обещаниях насчёт русского языка, и будут делать всё, от них возможное, чтобы ублажить тех, кто когда-то «опустил» регионалов на «Майдане», а сейчас проголосовал за Тимошенко. Сознательно или несознательно, Партия регионов продолжит дело Кучмы-Ющенко в строительстве антирусской Украины. В этом и заключается неочевидная для многих подлость Партии регионов с приставкой «сверх». Для её вождей главное - это универсальная мегаценность - «бабловласть», и чтобы удержать её, им нужна нерусская Русь в виде Украины.

Единственное на что могут надеяться те, кому дорого всё русское, это, что во время правления Партии регионов ющенковская украинизация заглохнет сама собой. Сомнительно, что «люди-карманы» из ПР будут уделять ей внимание и уж тем более, выделять на неё деньги.

А в целом, наблюдая за очередным бессмысленным и беспощадным электоральным бунтом на Украине, за тем, с каким остервенением вновь сцепились за власть противоборствующие стороны, я с лёгкой грустью вспоминаю забавное четверостишье Игоря Губермана:



В кипящих политических страстях
Мне видится модель везде одна:
Столкнулись на огромных скоростях
И лопнули вразлет мешки гавна.

Как уже было сказано выше, для народа и страны победа Януковича и Тимошенко равнозначна в своих негативных последствиях. В этом смысле их противостояние имеет смысл лишь для финансово-политических группировок, стоящих за обоими лидерами «пэрэгонив». Вместе с тем, сложившаяся на данный момент ситуация политического противостояния может для всех нас иметь значение в случае, если проигравшая сторона примет решение игнорировать результаты президентских выборов и пойдёт на открытое силовое противостояние с победителем. Сейчас развитие сюжета в таком направлении вполне возможно.

Фактически в стране назрела классическая ситуация слома всей государственной и экономической системы, когда «верхи» не могут, а «низы» не хотят. Её отличительная черта заключается в том, что если «низы» давно не хотят жить так, как они живут с 1991 года, то «верхи» не могут привычным образом управлять страной только в последние годы. При этом «верхи» не только потеряли рычаги государственного управления (из-за полного развала аппарата управления), но и утратили способность делать свой бизнес в рамках выстроенной в 90-е годы финансово-экономической системы. Именно поэтому на Украине назрела классическая «революционная ситуация», принуждающая тяжестью обстоятельств и «низы» и «верхи» к слому государственной и экономической системы, ставшей невыносимой как для «низов», так и для «верхов».


Андрей Ваджра.
Тренд безысходности и предчувствие бунта - 4

http://www.ruska-pravda.com/index.php/201002086464/stat-i/ideologija/4.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zyrianin@lj
2010-02-10 11:47 (ссылка)
Разумеется, Партия регионов не соответствует чаяниям воссоединения Великой и Малой Руси. Для этого потребуется строительство новой политической силы, которая для начала поставила бы задачу легализации самой постановки вопроса о воссоединении.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]somnevaushiy@lj
2010-02-10 18:20 (ссылка)
трудно не согласиться...к сожалению

(Ответить) (Уровень выше)

офф
[info]bes_bashny@lj
2010-02-10 07:51 (ссылка)
Анатолий, смотрел программу "ПЦ", где выговорили о необходимом объёме внутреннего рынка для рентабельности модернизации. откуда взято число 200 миллионов?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: офф
[info]awas1952@lj
2010-02-10 16:57 (ссылка)
BB> Анатолий, смотрел программу "ПЦ", где выговорили о необходимом объёме внутреннего рынка для рентабельности модернизации. откуда взято число 200 миллионов?

Из новых прикидок на основе старых экономических исследований (http://awas.ws/OIKONOM/MARKETNF.HTM).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: офф
[info]galzu_utud@lj
2010-02-11 01:20 (ссылка)
а у Вас конкретная ссылка на эти исследования не сохранилась?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: офф
[info]awas1952@lj
2010-02-11 19:28 (ссылка)
GU> а у Вас конкретная ссылка на эти исследования не сохранилась?

Они велись ещё до Интернета. Я видел краткое упоминание о них в каком-то из советских научно-популярных журналов в начале 1980-х.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: офф
[info]galzu_utud@lj
2010-02-12 01:24 (ссылка)
аааа.... а как-то вспомнить примерное название или что-то в этом роде?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: офф
[info]awas1952@lj
2010-02-12 04:56 (ссылка)
GU> аааа.... а как-то вспомнить примерное название или что-то в этом роде?

Увы, никак не получается. В своё время даже пытался перелистать все номера "Науки и жизни" за первую половину 1980-х. Но нескольких номеров не нашлось даже в архиве редакции журнала.

Общую канву рассуждений я уже давно восстановил в своих публикациях. А вот конкретные количественные оценки, увы, самому -- без опоры на числа, приведенные в той краткой заметке -- вывести пока не удаётся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: офф
[info]galzu_utud@lj
2010-02-12 05:13 (ссылка)
ну чтож... помолимся гуглу...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zlobniyhrundel@lj
2010-02-10 08:21 (ссылка)
Не знаю насколько в тему, но может все-таки...



Лидер президентской гонки на Украине Виктор Янукович заявил в интервью CNN, что после своего избрания будет представлять исключительно интересы украинского народа, а не России.

Кроме того, Янукович сказал, что Украина продолжит курс на сближение с НАТО, однако вопрос о вступлении в альянс должен быть решен на всенародном референдуме.

источник http://lenta.ru/news/2010/02/10/yanukovich/

(Ответить)


[info]capitanjack@lj
2010-02-10 08:27 (ссылка)
почему то вспоминаю сколько информации было во время путча 2004 о Януковиче как о криминальном авторитете, есть ли толика правды в этом?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maximumdisaster@lj
2010-02-10 08:37 (ссылка)
вроде как есть. по крайней мере его две судимости уже не отрицаются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maximumdisaster@lj
2010-02-10 08:36 (ссылка)
в украине после "оранжевых" уже очень не модно стало кивать на "СГА" - заклюют и заплюют, вот Янукович благоразумно и помалкивает на этот счёт. он и против них открыто не может быть, и за них быть - совсем не выгодно ему.

(Ответить)


(Анонимно)
2010-02-10 09:07 (ссылка)
Anatolij, eto vy podbili Luzhkova na priezd v Doneck so svoimi rechami pro "oranzhevyj shabash"? Esli b ne etot mudak i ostal'nye moskovskie uebany Janyk by uzhe 5 let pravil!! Ukraina eto ne ostal'naja Rossia i de facto i de juro, tak uzh vyshlo k sozhaleniu, ostavte detskie mechty i vse naladitsja.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gryzchick@lj
2010-02-10 10:39 (ссылка)
Во всей Польше не нашлось ни одной кириллической клавиатуры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexo88@lj
2010-02-10 11:17 (ссылка)
Vo vsej tvoej golove ne nashlos' ni odnoj izviliny? Ne nravitsja ne chitaj. V Polshe nikogda ne byl.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gryzchick@lj
2010-02-10 12:40 (ссылка)
Сибирь не Россия, Львов не Польша?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moz_n_rat@lj
2010-02-10 20:58 (ссылка)
Казахстан - не ближе к России, чем Украина, что не мешает ему участвовать во всех интеграционных проектах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]masterokof@lj
2010-02-10 09:41 (ссылка)
Янукович получше этой истерички Тимошенко, это точно ей бы лучше по-чаще посещать сайтImage (http://marinet.biz.ua)научиться рукоделию и поправлять нервы не помешало

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-02-11 04:24 (ссылка)
Забаньте спамера, у него скрытый текст в комменте

(Ответить) (Уровень выше)


[info]easy15@lj
2010-02-10 10:54 (ссылка)
Вопрос: почему "украинизация" Украины стояла и стоит на первом плане?
Ещё один: почему "украинизация" Украины заключается лишь в охаивании всего русского?
Ещё вопрос: это нужно друзьям Украины или врагам России?
Вопрос ещё: украинцев устраивает роль жителей государства Укваина, которое используют лишь для давления на Россию?
Может, это неконструктивно? Может, Украина как независимое государство достойно лучшей доли, например, как равноправный партнёр и союзник России?
Или будем ссориться по плану Вашингтонского райкома?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]easy15@lj
2010-02-10 10:56 (ссылка)
Простите, горкома, ибо обком в Брюсселе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]i7pofet@lj
2010-02-10 11:23 (ссылка)
Вы так много сил потратили на победу Януковича, что я ожидал от Вас небольшой речи, где Вы обрисуете свои чаяния и прогнозы... как говорится, а за что Вы боролись?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-02-10 17:05 (ссылка)
I> Вы так много сил потратили на победу Януковича, что я ожидал от Вас небольшой речи, где Вы обрисуете свои чаяния и прогнозы... как говорится, а за что Вы боролись?

Боролся за закрытие рыжего тупика. Планы Януковича он сам и его команда описывают и без моей помощи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadiman@lj
2010-02-10 11:37 (ссылка)
Будут типа Луки говорить, что хохол вместе с беларусом и русским в Сибири нефть искали, поэтому им на халяву положено. Найди, Толя, геологов хохлов и бульбашей где-нибудь на Аляске и в Техасе - пусть там просят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pacinter@lj
2010-02-11 19:15 (ссылка)
Нефть и газ в Украине есть. Её много в Чёрном море. Из-за конченой власти не добывалисть эти ресурсы в нужном количестве.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_66@lj
2010-02-10 11:42 (ссылка)
Какова Вам видится вероятность объявления независимости Западной Украиной? И поддержки ее всей дурью, в смысле, мощью, демократичных СГА.

Вопрос навеяло статьей пера Латыниной:
эта победа, так же, как победы Сальвадора Альенде, Уго Чавеса или Адольфа Гитлера, ставит под сомнение основной принцип демократии: что народ способен избирать себе правителей
http://ej.ru/?a=note&id=9864

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-02-10 17:07 (ссылка)
A> Какова Вам видится вероятность объявления независимости Западной Украиной? И поддержки ее всей дурью, в смысле, мощью, демократичных СГА.

Скатертью дорога.

A> Вопрос навеяло статьей пера Латыниной: "эта победа, так же, как победы Сальвадора Альенде, Уго Чавеса или Адольфа Гитлера, ставит под сомнение основной принцип демократии: что народ способен избирать себе правителей (http://ej.ru/?a=note&id=9864)".

"Демократия -- строй, где правит главный демократ" (С).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vihlyn@lj
2010-02-10 14:07 (ссылка)
Сосать Януковичу придётся в любом случае (цена победы).

(Ответить)


[info]ganana@lj
2010-02-10 17:00 (ссылка)

Казна пуста, экономика развалена, общество расколото... правительству Януковича придётся решать непростые вопросы по выводу страны из кризиса. Предстоит сложная политическая игра, дипломатическая работа. Янукович никогда не был и не будет "ставленником" России (в ходе президентской гонки его противники раскручивали эту тему, пугая свидомых). Он будет отстаивать интересы Украины с не меньшей энергией, чем Лукашенко. Так же, как это делали и Ющенко, и Тимошенко. И будут жесткие споры с Россией - и по газу, и по металлопрокату, и по мясу-молоку... И это правильно, если ты на это не способен, ты не можешь занимать президентский пост.

Но есть нюансы: если Россия вступит с кем-то в конфликт, Янукович не будет поддерживать и вооружать её врагов (как это делал Ющенко). Он не будет возводить русофобию в ранг государственной политики, как это делал Ющенко. А русский язык и другие вопросы - это можно будет делать только после того, как у Януковича будет в Верховной Раде конституционное большинство. Сейчас об этом и говорить нечего...

(Ответить)

При Януковиче
[info]nezlola@lj
2010-02-10 20:01 (ссылка)

1. Русский язык не станет вторым государственным
2. Украина не откажется от сближения с НАТО
3. Украина не признает ЮО и Абхазию
4. Янукович вряд ли отменит указ о присвоении Бандеры звания героя. Даже не будет поднимать этот вопрос

Но все эти вопросы второстепенны для Москвы.
Главное...Уступит ли Украина Газпрому свои газотранспортные активы? Вот что на самом деле волнует Кремль.
Думаю, уступит , но частично..в рамках трехстороннего с (ЕС) консорциума. Но против этого не была и Тимошенко, как мне кажется..
Так из-за чего сыр-бор? За что боролись?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: При Януковиче
[info]nvd5berloga@lj
2010-02-10 20:18 (ссылка)
За порядок и стабильность. Против волюнтаризма и авантюризма.
Разве нет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nezlola@lj
2010-02-10 21:19 (ссылка)
Я имела в виду в контексте взаимоотношений России и Украины.
Вы думаете, что Кремль очень заботит порядок и стабильность Украины? Для России единственный приемлемый вариант "стабильности" – это российский колпак для Украины.
Пойдет Янукович на это? Думаю, что нет.

(Ответить)


[info]nezlola@lj
2010-02-11 14:41 (ссылка)
«Янукович дал ряд гарантий США»
Блокировать движение Украины в НАТО Партия регионов не собирается, продлевать базирование ЧФ тоже, а русский язык ее не интересует, заявил в интервью «Росбалту» бывший соратник Виктора Януковича, зампред Комитета Верховной Рады по иностранным делам Тарас Черновол. По его словам, Янукович обещал США сохранить блокаду Приднестровья.
http://www.rosbalt.ru/2010/02/11/712018.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+rosbalt+%28%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%82%29

(Ответить)


[info]podkarpatrus@lj
2010-02-11 15:09 (ссылка)
Не скажите. Не исключено что уже в 2010 году граница переместится по Карпатскому хребту.Прежде всего в интересах ЕС.
http://getsko-p.livejournal.com/66326.html

(Ответить)


[info]prokofffev@lj
2010-02-12 05:16 (ссылка)
нашел давольно интересную статью, может заинтересует
http://www.inosmi.ru/caucasus/20100212/158138168.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-02-12 10:17 (ссылка)
P> нашел давольно интересную статью, может заинтересует http://www.inosmi.ru/caucasus/20100212/158138168.html

Пусть мечтает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prokofffev@lj
2010-02-12 13:53 (ссылка)
не в тему, но давольно любопытно...в одном из комментариев прочитал:
...............
Какая глупость думать,что это накормит Украину:"Этого хватает, чтобы худо-бедно кормить Украину и экспортировать зерно и масличные. "

Если бы Вы разбирались хоть немного в с/х именно,то что происходит в Украине Вы бы такое не писали...

Земли Украины через 3-4 года будут истощены за счет подсолнечника и кормовой кукурузы...Это самый лучший чернозем... И тогда начнется самое интересное...Но кому это уже будет нужно?
Почитайте аналитику как подсолнечник истощает землю и ,что после него капец чернозему- а компании то все из США выращивают его в Украине...Территории и использование их вот ,что хотят от постсоветского пространства...ставят выгодных марионеток у руля и вперед...
Вечером напишите Иван Русин сколько земель в Донецкой области под подсолнечник засеяно, Днепропетровской и так далее-вот посмеемся вместе... А Вы о высоких материях поете...

(Ответить) (Уровень выше)

по моему личному мнению
(Анонимно)
2010-02-12 08:13 (ссылка)
Сторонники Проффесора продолжают прибывать в столицу.
В этой некогда свободной стране, победившей гетеросексуализм, тошнит, друзья, тошнит и невозможно дышать от позора, когда по городу идут Полки Суверенной демократии. Мерзостные фашистские выродки, маршируют по Незал-жной и М-йдану, выкрикивая свое "Украина против НАТО", "бей п-доров", "против анального инцеста" и "сближение с Россией". Они ссут в подъездах, ловят Свободных Западных Людей и набивают им в жопу вату и пластилин. Чудовищно, друзья. Чудовищно. Чудовищно, друзья. Скоты.

Ненависть, сладкая удушающая ненависть переполняет сердца демократических сил свободы и демократии...

(Ответить)

из Киева пишу.
(Анонимно)
2010-02-13 05:38 (ссылка)
Веселье настоящее начнётся чуть позже. Ещё до 20-х чисел марта)))

(Ответить)

Вопрос по процедуре, так сказать
[info]butaeff@lj
2010-02-13 14:19 (ссылка)
"Соединённые Государства сейчас остаются на плаву только благодаря непрерывным попыткам утопить все остальные сколько-нибудь самостоятельные структуры."

Уважаемый Анатолий, не могли бы Вы пояснить:
1) Какие структуры являются "сколько-нибудь самостоятельными"?
2) Каким образом США топят "все сколько-нибудь самостоятельные структуры"?
3) Какую выгоду США получают от потопления этих структур?
4) Получает ли население этих "структур" какую-либо выгоду от их вероломного потопления Соединенными Штатами?

С уважением, Георгий.

(Ответить)

А почему именно СГА?
(Анонимно)
2010-02-14 16:17 (ссылка)
Анатолий Александрович, не могли бы вы пояснить ваш выбор именно этого варианта перевода. На мой взгляд USA дословно переводится как Объединенные Государства (З'eмли) Америки. Соединенные это Connected.

axecapoeira

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А почему именно СГА?
[info]awas1952@lj
2010-02-21 20:50 (ссылка)
an> Анатолий Александрович, не могли бы вы пояснить ваш выбор именно этого варианта перевода. На мой взгляд USA дословно переводится как Объединенные Государства (З'eмли) Америки. Соединенные это Connected.

В целом я с Вами согласен. Но не хотел менять привычное название слишком уж резко.

(Ответить) (Уровень выше)