Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2010-03-31 00:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Публичный допрос
Репортёры РенТВ опросили довольно многих милиционеров, патрулирующих улицы и станции метро, пытаясь выяснить, какие новые указания они получили после взрывов, на что обращают особое внимание и т.п. Милиционеры отказались отвечать, что -- судя по интонации комментария в новостях -- несколько удивило и даже обидело телевизионщиков. Интересно, может ли кто-нибудь из сотрудников нашего телевидения понять, какова потенциальная ценность ответов на подобные вопросы, с каким интересом следят за всеми нынешними новостями профессиональные организаторы террористических актов...

Милиционеры, показанные в новостях РенТВ, своим отказом отвечать показали хорошую квалификацию. Теледопросчики -- либо полную неспособность предвидеть возможные последствия своих действий, либо столь же полное пренебрежение любыми последствиями.


(Добавить комментарий)


[info]denver07@lj
2010-03-30 16:54 (ссылка)
а Вы сейчас в Москве?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Оо вась
[info]abdolbysh@lj
2010-03-30 17:16 (ссылка)
А пачиму ви спгашиваете? Ви есть щахидка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оо мистер Трололо
[info]denver07@lj
2010-03-30 17:17 (ссылка)
и вы тут решили заглянуть к нам на огонек))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]psilogic@lj
2010-03-30 16:54 (ссылка)
двачую!

(Ответить)

OFF
[info]weblin@lj
2010-03-30 16:57 (ссылка)
Переключил канал после Парфенова на Россию - а там Анатолий. Про наркотики и Афган. Чудеса.

(Ответить)


[info]eminonu@lj
2010-03-30 17:03 (ссылка)
из этого можно заключить, что на РенТВ берут на работу идиотов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]adrina_lin@lj
2010-03-30 17:11 (ссылка)
Ну не стоит так обобщать.
Может им сказали "Идите и принесите мне такое то интервью"
Не стоит делать скорополительных заключений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eminonu@lj
2010-03-30 17:22 (ссылка)
вы правы, не стоит. Я не про репортеров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dieman7ich@lj
2010-03-31 00:25 (ссылка)
не. им нужно показать что менты отказались отвечать какие меры приняты. а целевая аудитория у канала такова, что сама домыслит что никаких мер не принято и мывсеумрём.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]builtforcomfort@lj
2010-03-31 12:20 (ссылка)
Зачем же идиотов? Провокаторов - да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ornic@lj
2010-03-30 17:04 (ссылка)
Репортер - занятие, которое накладывает довольно специфические профессиональные деформации на личность. Пределом этих деформаций является съемка умирающего ребенка вместо помощи этому ребенку. Это довольно нашумевшая история, ЕМНИП тот репортер все-таки наконец застрелился спустя несколько лет.

Соответственно, чувство ответственности за то, как снятый материал может повлиять на дальнейшие судьбы людей, отмирает в профессиональной репортерской среде одним из первых.

Прямые телерепортажи с места захвата заложников, когда захватчики по телевизору узнают о штурме - довольно избитый киношный прием.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rivka381@lj
2010-03-30 20:27 (ссылка)
На лицо факт зомбирования или как это называют психиатры "профдеформации".
Отмирание нормальных человеческих нравственных установок, маму родную ради материала готовы продать. Интересно, что это культивируется ещё на этапе учёбы в институте на журфаке! Большой отсев, выживают в профессии именно моральные уроды. Надо кидать лозунг "Бей журналистов!", а не мусульман. Без освещения прессой терракты смысла не имеют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maximkoo@lj
2010-03-31 03:32 (ссылка)
Меня тоже посещает такая мысль

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivka381@lj
2010-03-31 06:36 (ссылка)
Террористы расчитывают на работу журналистов, последних кормит "объективное" освещение всяких страшностей...замкнутый круг. Они нужны друг другу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel_59@lj
2010-04-02 04:16 (ссылка)
и, как апофеоз, нашумевший недавно (и почти забытый) случай с бразильским (или аргентинским?) ТВ-журналюгой, который сам организовывал преступления и сам же их освещал.

Да и пресловутый бабицкий поучаствовал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivka381@lj
2010-04-02 06:21 (ссылка)
Ещё случай с пожарными в Австралии: работы нет, им платят больше, если они на выезде были, рисковали и тушили. Даффайте подожжём лес! А потом его потушим и нам больше заплатят. Два человека в тюрьме. Как ещё власти опубликовали эти данные?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kurarbor@lj
2010-03-30 17:04 (ссылка)
"профессиональные организаторы террористических актов" пользуются проверенными источниками информации, а не новостными лентами СМИ!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ornic@lj
2010-03-30 17:07 (ссылка)
любой адекватный оперативник пользуется _всеми_ источниками информации

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_white1967@lj
2010-03-30 17:56 (ссылка)
Вы просто, видимо, не знаете, какой процент информации берёт разведка из открытых источников.
Сообщаю - свыше 90 процентиов. То есть - не менее.
Под термином "разведка" я подразумеваю и аналитиков террористических группировок, конечно. Или вы думаете, там нет аналитиков?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rivka381@lj
2010-03-30 20:49 (ссылка)
Есть версия о внедрении системы глобального наблюдения под прикрытием террактов.
Мол люди сами заходят ради собственной безопастности поставить камеры видеонаблюдения в каждом вагоне метро, вшить чип себе в руку и согласны будут на всё. Явный флешмоб и сеяние искуственной паники в массах. Массы они инертны и много не понимают, что бы заметить эти политтехнологии надо посмотреть на ситуацию глобально, сверху, без эмоций и паники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mochalygin@lj
2010-03-31 00:31 (ссылка)
1. Есть версия, что теракты организуют на деньги РенТВ -- у них явный кризис, а теракт -- хороший способ поднять рейтинги. Чтобы заметить это -- надо смотреть на ситуацию сверху и чуть-чуть сбоку.

2. Есть версия, что теракты организуют таксисты. Смотреть надо снизу-сбоку -- в проем пассажирской двери.

3. Есть версия, что теракты организуют работники метро, чинящие подвижной состав, так они сохраняют рабочие места. Смотреть надо с прищуром.

4. Есть версия, что теракты организуют продавцы венков и свечей...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivka381@lj
2010-03-31 04:04 (ссылка)
Ну да, только юмор и спасает психику в этой ситуации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mochalygin@lj
2010-03-31 00:33 (ссылка)
Рядовой исполнитель (проводивший шахидов до метро) может оказаться отрезанным от связи, задергаться, принять неверное решение.

Шахид, которому надо незаметно спуститься в метро, допустим, завтра, -- будет нервничать. А вдруг милиция знает какую-то его примету?

Более того, не всегда организаторы -- профессионалы. Это могут быть и новички, им везет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivka381@lj
2010-03-31 04:14 (ссылка)
Психиатр один опус написал про шахидок и их психическое и физическое состояние. Исследовали тела или то, что осталось после самоподрыва. Все они оказались до 30 лет и на ранних сроках переменности. Он говорил, что в это время женщина легко внушаема, гормональные сбои. Навряд ли там кто-то "нервничает", они зомбированы и спокойны, как удавы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mochalygin@lj
2010-03-31 06:42 (ссылка)
Ну, насколько я понимаю, поэтому их и провожают до метро здравомыслящие люди -- они-то и будут нашими клиентами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivka381@lj
2010-03-31 07:56 (ссылка)
Там даже версия накачивая наркотиками не прошла, в крови не обнаружены. Зомбирование идёт на психо-соматике. Скорее всего молодые вдовы погибших боевиков, которым крышу срывает от потери единственного кормильца и желания "отомстить"...кому? так в пустоту, всё равно жизнь закончена, даже на небеса по Корану женщине вход запрещён.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mochalygin@lj
2010-03-31 11:42 (ссылка)
Вспомните взрыв у госдумы нашей. Когда такая тётя шла по улице, спрашивала у прохожих где Дума и радостно всех оповещала, что она сейчас её взорвет. До Думы таки не дошла, взорвала себя раньше. Это был прокол.

Сейчас, насколько я понимаю, таких тёть провожают до нужной точки. Т.е. сажают в вагон метро и говорят: "Сиди здесь". Подрывают по мобильнику.
Провожает вменяемый здоровый человек -- вот у него могут нервы не выдержать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivka381@lj
2010-03-31 22:36 (ссылка)
Но, металлоискатель же не поставишь на входе метро! там поток многотысячный...
Думаю надо действовать тоньше. Не освещать в прессе теракты, заняться пропагандисткой работой на территории Кавказа, возвать к религиозным корням. Вменяемых законопослушных граждан всегда больше в любой деноминации, не бывает же нации бандюков?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mochalygin@lj
2010-04-01 07:38 (ссылка)
>Но, металлоискатель же не поставишь на входе метро! там поток многотысячный...

Более того, металлоискателем не обнаружить бомбу :)
Металл не взрывается:)

>Думаю надо действовать тоньше.

Согласен. Когда милиция не раскрывает свои планы, даже если их нет -- это должно очень напрягать. Постоянно думаешь, что у них есть твои приметы, кто-то сдал. Возможно, ты ведешь себя как террорист, как-то по особенному. Начинаешь нервничать. Выдаешь себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivka381@lj
2010-04-02 03:42 (ссылка)
так поражающие элементы любой бомбы - это мелаллические части, они и разлетаются под дейсвием заряда...или я не права? в чем смысл тогда металлоискателей в аэропортах?

Честно говоря по моему подтверждается версия, что теракты организованы властями...как не абсурдно она бы не звучала вначале...власть отвлекает народ от митингов и возмущений, зреющих по всей стране. Такая шоковая терапия, что мол надо сплотиться против врага (террористов), а не ругать власть. А народ просто вымирает, плата за услуги ЖКХ в некоторых регионах достигла средней зарплаты, тарифы повышают, цены растут, мест в детсадах нет и т.д. На кого-либо жаловаться бесполезно, сама написала на сайт президента по просьбе пенсионеров, пришло уведомление, что жалоба направлена в прокуратуру края, из прокуратуры к губернатору, на которого и жаловались. Гоняют по кругу. На кого жаловались, тому и разбираться с жалобой, смешно.

Не...либо Россия вымрет, либо сейчас надо что-то менять. Чечня здесь ни причём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel_59@lj
2010-04-02 04:38 (ссылка)
вот любопытно, как вы себе это представляете?
Сидят медвепуты: плату за ЖКХ повысим, тарифы тоже, детсадов строить не будем, а чтоб народ не возмущался - взорвем что-нибудь где-нибудь. И будет нам хорошо.
Вызывают Бортникова: мы тут посоветовались... чтоб сплотился народ, надо бы рвануть что-нито. Ты там подумай, организуй. И чтоб никто не догадался, а то враги наши, сцуко, такие проницательные...
Александр Васильевич им: непременно сделаем все как надо. И ни одна зараза ни в жисть не догадается, что это мы.

А потом появляетесь вы, вся в белом (или - Немцов, или Н-ская, или ... ну, поставьте по вкусу) - и враз раскусываете гадов, разоблачаете происки и подтверждаете версию. Наверное, чертовски приятно чувствовать себя гораздо умнее, чем все эти лохи во власти, а?

Почему-то у меня уверенность, что есть люди, которые заранее знают: любое несчастье, происходящее на территории России (а иногда - и за ее пределами) организованно властями России. Не сотворите себе кумира - это о таких сказано. В данном случае кумир - это не положительный образ, а некое всемогущее существо, на происки которого можно списать все.
Ну и чем это отличается от теории всемирного жидомасонского заговора?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivka381@lj
2010-04-02 06:17 (ссылка)
Вот я как раз о теории всемирного заговора!
Мысли не мои...чес слово, я бы не додумалась и моя психика тоже долго сопротивлялась. Власти просто наплевать...мощну свою набить, детей за границу, деньги в банках...а народ пусть вымрет, лишь бы было кому голосовать на следующих выборах.

Чиновники на местах грабят по мелкому, Вы представьте что для человека, когда плата за ЖКХ равна средней зарплате по краю!!! Это значит помереть с голоду и заплатить за ЖКХ. Люди поставлены в невыносимые для жизни условия...это если нашёл работу...а если нет? У нас в крае мужчина работу найти не может, едет за границу работать и часто люди просто не возвращаются.
Здесь не до юмора, детская смертность высокая, рождается меньше, чем умирает, да и те кто живёт перебивается с хлеба на воду...это в регионах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mochalygin@lj
2010-04-02 07:15 (ссылка)
>так поражающие элементы любой бомбы - это мелаллические части

Кто мешает керамических шариков набить? К тому же в метро, т.е. в замкнутом пространстве, поражение взрывной волной гораздо сильнее.

>Честно говоря по моему подтверждается версия, что теракты организованы властями

Версия является полным бредом. Активность антиправительственных сил в нашей стране ничтожна, особенно по сравнению с Европой или США. Митинги раз в месяц, куда приходят 500 человек -- это смешно. Власти их просто не замечают.

>Такая шоковая терапия, что мол надо сплотиться против врага (террористов)

Именно это и надо сделать.

>Не...либо Россия вымрет, либо сейчас надо что-то менять. Чечня здесь ни причём.

Всё время надо что-то менять, это необходимое условие развития. Но приписывать взрывы, организованные ублюдками-террористами, нашей власти -- не очень умное занятие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivka381@lj
2010-04-02 07:57 (ссылка)
Митинги - устаревшая система борьбы за свои права и бесполезная, у нас слабые профсоюзы или скорее полный контроль их чиновниками и поэтому неэффективность. Сейчас другие методы. Поднимается такая волна, оголодавших и уже на всё готовых регионов...вот эту волну и пытаются погасить терактами. Прямо скажем винить правительство в сегодняшней ситуации в стране не стоит, развал могучей, когда то державы и искоренение населения идёт давно, где-то с Горбачёва всё началось, сейчас выжившие остатки народа поняли, что дальше -край. Путин-Медведев пытается обустроить руины, сами -заложники ситуации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mochalygin@lj
2010-04-02 08:11 (ссылка)
> Поднимается такая волна

Окститесь! Посмотрите что твориться в Греции, которая является частью Евросоюза. И никакое метро не взрывают. Нам до них -- как до Кетая раком.

>оголодавших и уже на всё готовых регионов

Вы о чем? Я вот не вижу в своем регионе голодающих. Более того, количество крутых торговых центров всё растёт. Недавно вот рядом с моим домом построили.
Всё меньше отечественных машин на дорогах и всё больше иномарок. В Вологде уже довольно чувствительные пробки образуются!
Какая волна? о.О Может быть вы лично голодаете? Напишите, если что, -- вышлю немного денег или картошки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivka381@lj
2010-04-02 19:44 (ссылка)
Хорошо Вам в Вологде живётся...
Тупо выходить на улицы и жечь машины, бить витрины никто не собирается, но явно провоцируют к этому. Менталитет разный у народов, мы же не эмоциональные южане - греки :)

есть сценарии провокации подобных беспорядков, в разных странах одно и тоже, вот русских тоже провоцируют этими терактами. Но мы вечно действуем нелогично и нестандартно для других народов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]king505@lj
2010-03-31 03:23 (ссылка)
именно новостные каналы дают основу, которая уточняется (корректируется) мелочами, полученными из "проверенных" источников. Это обычная практика всех без исключения спецслужб и диверсионных групп. Наши телевизионщики не оценивают ситуацию именно с такой позиции, вот и получается, что вольно или невольно, а помогают террористам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivka381@lj
2010-03-31 04:16 (ссылка)
Вы правы, всё тупо до идиотизма...конкуренция среди каналов толкает их фактически пособничеству террористам. А нас слушать новости и поддаваться панике. Порочный круг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]livegagarin@lj
2010-03-30 17:05 (ссылка)
да. это верно.

(Ответить)


[info]walex_@lj
2010-03-30 17:10 (ссылка)
Есть определенный вид клинических идиотов воспитанных в духе "я должен знать, раз я плачу налоги !!!".
Наглядный пример подобного кретинизма, представляется в камментах к вот этой (http://msado.livejournal.com/1872668.html) записи.

Особенно отличился некто ryvok.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ryvok@lj
2010-03-31 04:41 (ссылка)
некто??? =)))
мальчик, вы не в дискурсе. вон отсюдова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]walex_@lj
2010-03-31 04:46 (ссылка)
Ха-ха-ха. И сюда приполз, мега-медийщик.

Знаем мы ваш и дискурс и гламур, тем не менее для меня ты именно некто. Практически нИкто, в отличии от того же С. Минаева.
Не обижайся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ryvok@lj
2010-03-31 05:10 (ссылка)
вы, для человека знающего, на редкость бессвязны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]walex_@lj
2010-03-31 05:12 (ссылка)
Это потому что каммент был написан пренебрежительно, как говорится "На отъебись".

В принципе, я это и имел ввиду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]awas1952@lj
2010-03-31 05:13 (ссылка)
R> некто??? =)))

Вы хотите сказать, что кому-то известны???

R> мальчик, вы не в дискурсе.

Мальчик, Вы путаете дискурс с курсом.

R> вон отсюдова.

Из моего журнала выгоняю только я. И уже дважды это делал. Надеетесь, что окажу Вам честь сделать Вас третьим изгнанным?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ryvok@lj
2010-03-31 05:20 (ссылка)
Безусловно, известен! Не вам, но это меня, как ни странно, не удручает.
Дискурс - "тема"; я всё использовал верно. Курс - это несколько другое.
Хотите, выгоняйте. Но некоторым вашим читателям было необходимо ответить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-03-31 05:31 (ссылка)
R> Безусловно, известен! Не вам, но это меня, как ни странно, не удручает.

Меня тоже.

R> Дискурс - "тема"; я всё использовал верно. Курс - это несколько другое.

Я имел в виду выражение "в курсе дела".

R> Хотите, выгоняйте.

Много чести.

R> Но некоторым вашим читателям было необходимо ответить.

Попробуйте для разнообразия отвечать содержательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ryvok@lj
2010-03-31 05:46 (ссылка)
Если честно, я к Вам отношусь с большой симпатией. Негатив вызван тем, что иногда в результатах блог-поиска по запросу ryvok выскакивает Ваш ЖЖ, где на меня... жалуются. Вам и Президенту.
http://awas1952.livejournal.com/197908.html?thread=18523156#t18523156
А если на меня жалуются Вам, значит, Вы - контролирующая организация?
Согласитесь, неприятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-03-31 06:54 (ссылка)
R> Если честно, я к Вам отношусь с большой симпатией. Негатив вызван тем, что иногда в результатах блог-поиска по запросу ryvok выскакивает Ваш ЖЖ, где на меня... жалуются. Вам и Президенту. http://awas1952.livejournal.com/197908.html?thread=18523156#t18523156

А, вот Вы кто! Тогда Вам и впрямь будет здесь неуютно. Я придерживаюсь несколько иных взглядов на общество в целом и СМИ в частности.

R> А если на меня жалуются Вам, значит, Вы - контролирующая организация?

Не организация. Но каждый из нас в какой-то мере контролёр себя и других.

R> Согласитесь, неприятно.

"Тебя посодют -- а ты не воруй" ((С) Эмиль Вениаминович Брагинский (http://ru.wikipedia.org/wiki/Брагинский,_Эмиль_Вениаминович), Эльдар Александрович Рязанов (http://ru.wikipedia.org/wiki/Рязанов,_Эльдар_Александрович): "Берегись автомобиля (http://ru.wikipedia.org/wiki/Берегись_автомобиля_(фильм))").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ryvok@lj
2010-03-31 07:04 (ссылка)
ну вы персона публичная, у вас, вон, 12 тысяч друзей в жж. вам и не дадут "иных" взглядов придерживаться. ни на общество, ни на СМИ.
А я не политический консультант, так что вполне могу говорить правду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-03-31 07:19 (ссылка)
R> ну вы персона публичная, у вас, вон, 12 тысяч друзей в жж. вам и не дадут "иных" взглядов придерживаться. ни на общество, ни на СМИ.

Ещё как дадут! Даже при чтении этого ЖЖ Вы можете убедиться, как менялись мои взгляды.

R> А я не политический консультант, так что вполне могу говорить правду.

Консультант за то и ценится, что говорит правду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ryvok@lj
2010-03-31 09:54 (ссылка)
Правду он говорит заказчику, но не публике. Иначе.. в чем цена его информации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-03-31 10:43 (ссылка)
R> Правду он говорит заказчику, но не публике. Иначе.. в чем цена его информации?

Цена информации консультанта определяется тем, кто может её использовать. Даже самый откровенный текст будет воспринят далеко не всеми. Особенно теми, кто -- как Вы -- заранее полагает публичных деятелей лжецами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ryvok@lj
2010-03-31 10:50 (ссылка)
Ой да что вы. Никогда я слово лжец не использую. Я люблю английское выражение - massaging the truth. Альтерация правды - вот настоящее искусство. Уверен, вы им владеете - иначе приставку "политический" можно смело убирать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-03-31 13:58 (ссылка)
R> Ой да что вы. Никогда я слово лжец не использую.

Ну да, Вы используете не слово, а дело.

R> Я люблю английское выражение - massaging the truth. Альтерация правды - вот настоящее искусство. Уверен, вы им владеете - иначе приставку "политический" можно смело убирать.

Я действительно владею этим искусством -- ибо вынужден постоянно противостоять ему. И по долгу службы, и по личному убеждению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]darkhobbit@lj
2010-03-31 18:08 (ссылка)
> Есть определенный вид клинических идиотов воспитанных в духе "я должен знать, раз я плачу налоги !!!".

Просто потрясающее откровение.
Именно так, видимо, думают те, кто эти налоги распределяет.
Но мне почему-то сдаётся, что автор перла к ним не относится.
Ибо те - думают, а не озвучивают.

(Ответить) (Уровень выше)

квалификация
[info]abdolbysh@lj
2010-03-30 17:15 (ссылка)
К сожалению или к счастью, милиционеры действовали подобным образом отнюдь не в силу своей высокой квалификации или адекватного понимания контрразведывательной специфики. Они руководствовались императивом "Чтоб от начальства не попало, если скажу лишнего. И вообще не снимайте меня".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: квалификация
[info]king505@lj
2010-03-31 03:30 (ссылка)
Подчиненным, зачастую и не надо знать, почему от него требуют каких либо действий. Достаточно выполнять эти требования. Разведка и контрразведка располагает достаточным количеством методик для добычи информации и подачи дезинформаци. Потому, объяснять все детали рядовому милиционеру (даже в звании лейтенанта-капитана) необходимости нет. Более того, это может привести к нежелательным последствиям. Такова природа человека... скажи ему что либо "по секрету" и через час это будет известно тому, для кого этот "секрет" предназначался...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Этика
[info]ext_75961@lj
2010-03-31 05:27 (ссылка)
Есть мнение, что выполнение каких-либо действий без полноты информации заведомо не этично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Этика
[info]awas1952@lj
2010-03-31 05:29 (ссылка)
R> Есть мнение, что выполнение каких-либо действий без полноты информации заведомо не этично.

Полнота информации в строгом смысле слова вовсе недостижима. Поэтому можно говорить лишь о достаточности информации для достижения поставленной цели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да, конечно, Ваше уточнение справедливо.
[info]ext_75961@lj
2010-04-02 08:04 (ссылка)
Поясню, что я имел в виду, примером. Непосредственные исполнители терактов в Москве наверняка не знали, что конечная цель их действий - получение одной из империй преимущества в конкурентной борьбе. И что важной частью всего плана является кровавый раздрай непосредственно на их родине, на Кавказе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

С такой формулировкой согласен
[info]awas1952@lj
2010-04-03 05:58 (ссылка)
R> Поясню, что я имел в виду, примером. Непосредственные исполнители терактов в Москве наверняка не знали, что конечная цель их действий - получение одной из империй преимущества в конкурентной борьбе. И что важной частью всего плана является кровавый раздрай непосредственно на их родине, на Кавказе.

Поведение организаторов преступлений несомненно неэтично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ещё одна аналогия
[info]ext_75961@lj
2010-04-05 06:50 (ссылка)
Я взял намеренно утрированный пример, дабы неэтичность тех, кто позволяет себя использовать себя "втёмную", была очевидна. Можно взять другой, менее очевидный. Среди тех, кто помогал террористам, наверняка были те, кто непосредственно не был связан с подготовкой убийств. Помогли "хорошим ребятам" доехать, посоветовали, как обойти пост этих преступников-мусоров (а они ведь на самом деле лихомцы, преступники!), помогли с жильём. Да просто обед им приготовили, в конце концов. Если организаторы кавказского сопротивления не дураки, то рядовые их помощники не знают ни деталей, ни лиц, вовлечённых непосредственен в силовые акции, ни, тем более, конечных целей. Ну какое-же, блин, зло-то - накормить обедом хорошего человека, вынужденного мотаться по стране?

Так к чему я веду. Если тебе не открывают всю панораму целей (а уж тем более когда прибегают к прямой лжи или сокрытию информации), то имеет смысл априори полагать эту скрытую цель заведомо неэтичной. По тем же примерно соображениям, по которым в IT-безопасности принято считать заведомо ненадёжными криптографические средства, анализ алгоритмов и исходный код которых недоступны.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Этика
[info]king505@lj
2010-03-31 06:14 (ссылка)
Токарю, изготавливающему некую деталь (например болт особой конфигурации), не объясняют, пойдет ли она на сборку инвалидного кресла или же на производство ракет. Для него важным является техническое задание, которое он обязан выполнить с учетом всех требований. Или же вы предлагаете, с этической точки зрения, предоставлять всё технологическую цепочку каждому? Иллюзия собственной значимости не всегда дает ожидаемый результат. Порой, раскрытие всех деталей, делает нецелесообразным конечный результат. Вас ежедневно, по-несколько раз используют "в темную", а вы об этом даже не догадываетесь. Покупая булку хлеба, вы не требуете представить вам информацию кто, где и когда посеял, пшеницу, какими и когда гербицидами она обрабатывалась, когда и кем собрана, кем перевезена и на какой элеватор, при какихз условиях и сколько времени хранилась, как и где была смолота, когда и кем была использована для приготовления теста, какие ещё ингредиенты при этом использовались (со всей цепочкой вышеизложенных где, когда и кем), и т.д. Иными словами к каждой булке хлеба необходимо было бы приложить проспект на сотне страниц, что соответственно, привело бы к удорожанию конечного продукта... Тем не менее, при этом этическая сторона вопроса, по-вашей идее, была бы соблюдена. Не уверен, что это необходимо. В большинстве случаев достаточно иметь минимум информации, для того, что-бы сделать необходимые выводы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Права потребителей.
[info]ext_75961@lj
2010-04-02 07:55 (ссылка)
"Или же вы предлагаете, с этической точки зрения, предоставлять всё технологическую цепочку каждому?"
Именно так.

"Покупая булку хлеба, вы не требуете представить вам информацию кто, где и когда посеял, пшеницу, какими и когда гербицидами она обрабатывалась, когда и кем собрана, кем перевезена и на какой элеватор, при каких условиях и сколько времени хранилась, как и где была смолота, когда и кем была использована для приготовления теста, какие ещё ингредиенты при этом использовались (со всей цепочкой вышеизложенных где, когда и кем), и т.д. Иными словами к каждой булке хлеба необходимо было бы приложить проспект на сотне страниц, что соответственно, привело бы к удорожанию конечного продукта..."
В идеале - именно так. Ещё недавно это было технически невозможно. Сейчас развитие информационных технологий делает такое возможным: вместо толстенной книги достаточно приложить штрих-код, содержащий ссылку на страничку в Интернете. Сравните: некоторое время назад требование указывать на каждом продукте питания ингридиенты, входящие в его состав, и калорийность было столь же утопичным. Покупая бутылку пива, Вы видите завод на котором она была изготовлена, и даже бригаду и партию. Это ведь Вас не удивляет? В принципе, моё пожелание - это дальнейшее развитие закона о защите прав потребителей.

Насчёт этической составляющей - такое решение позволит, к примеру, выяснить, не применялся ли при производстве продукта принудительный труд. Вы же понимаете, что при прочих равных условиях предприятие, обеспечивающее своим работникам все положенные по закону выплаты и условия труда, будет заведомо менее рентабельным, чем китайская шарашка, использующая труд детей по 12 часов в сутки без выходных, отпусков, мед. страховки и расходов на безопасные условия труда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Права потребителей.
[info]king505@lj
2010-04-02 09:52 (ссылка)
В условиях ведения боевых действий, ознакомить исполнителя со всеми исходными данными зачастую бывает невозможно физически, а кроме того, это может служить и критерием снижения эффективности (и безопасности) выполнения дальнейших действий того-же исполнителя. Нечто подобное штрихкоду сохраняется в архиве и в последствии, любой сможет ознакомиться со всеми исходными данными... Опять же, если раскрытие этих данных не повредит дальнейшим действиям в этом направлении. Такая система показала себя рациональной и именно поэтому используется во всех армиях мира.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]adrina_lin@lj
2010-03-30 17:16 (ссылка)
Анатолий, здравствуйте.
Любой репортер в первую очередь, как мне кажется, руководствуется ТЗ.
Или, мне кажется, означает что не репортёры, а их "высшие" умы высоко не думают, или все таки журналисту "вынь да положь"....
Надо же как то отличиться(

(Ответить)


[info]paulkourbatoff@lj
2010-03-30 17:18 (ссылка)
Совершенно согласен. Настоящие профессионалы не выдают оперативной информации.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maximumdisaster@lj
2010-03-30 17:54 (ссылка)
+1. молодцы милиционеры что не стали в камеры светиться - наверняка получили инструктаж.

(Ответить) (Уровень выше)

Ещё как выдают
[info]nenavistnik@lj
2010-03-30 20:18 (ссылка)
Вот тут по телику один МЧСный генерал брякнул, что если бы взрыв произошёл не на станции, а в туннеле, то действия МЧС сильно осложнились бы. Зачем он это сказал на всю страну?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ещё как выдают
[info]mochalygin@lj
2010-03-31 00:37 (ссылка)
Гы, МЧС -- это Вам не МВД. Более того -- в тоннеле и жертв бы больше было.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ещё как выдают
[info]awas1952@lj
2010-03-31 10:16 (ссылка)
N> Вот тут по телику один МЧСный генерал брякнул, что если бы взрыв произошёл не на станции, а в туннеле, то действия МЧС сильно осложнились бы. Зачем он это сказал на всю страну?

Это как раз не новость. Результаты предыдущих метровзрывов -- как раз в туннелях -- уже давно изучены всеми заинтересованными лицами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]torvard@lj
2010-03-30 17:25 (ссылка)
На самом деле ход беспроигрышный. Расскажи им что милиционеры - и тема для сюжета, и повод для зубоскальства "Как хранятся наши секретные инструкции". В данном же случае можно утверждать что милиция скрывает от общества как собирается его защитить от террористов, а скорее всего - в дейстивительности просто не имеет внятного плана и поэтому разводит таинственность.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maximumdisaster@lj
2010-03-30 17:55 (ссылка)
версию того, что милиция скрывает свои планы и от организаторов терактов вы вообще не допускаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]torvard@lj
2010-03-30 18:15 (ссылка)
"Вы, товарищ, ничего не поняли и собрание постановило считать Вас отсутствующим" ©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_van_mogg@lj
2010-03-30 19:05 (ссылка)
Не отсутствующим, а среднестатистическим идиотом...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deka@lj
2010-03-30 17:40 (ссылка)
А мне как-то не показалось, что телевизионщик "обиделся", по-моему, он такой реакции и ожидал.

(Ответить)


[info]snig_web@lj
2010-03-30 17:43 (ссылка)
А мне кажется, что милиционеры просто и не получали особых инструкций, все обошлось банальным "посилить досмотр". А бандиты и так все знают, основная часть организаторов терактов сидит при власти. Мое имхо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maximumdisaster@lj
2010-03-30 17:52 (ссылка)
сидели бы они при власти - какой бы им резон устраивать взрывы? есть преступление, а где мотив?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snig_web@lj
2010-03-30 18:22 (ссылка)
Закон о прослушивании телефонных звонков, закон о прочтении писем и переписок, закон о митингах, военное финансирование и отмывание на этом кучи бабла без какого либо протеста со стороны населения.

Вообще, для "общего развития", предлагаю почитать книгу "ФСБ взрывает Россию" уже покойного Литвиненка.

А еще проанализировать результаты выборов:

Чеченская распублика 88,7% за Медведева (президент)
Чеченская республика 99,36% Единая Россия (дума)

Кому взрывать кого-то если все поголовно поддерживают власть в Москве?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornic@lj
2010-03-30 18:45 (ссылка)
ОМФГ.
Да кому нужны ваши переписки и разговоры? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snig_web@lj
2010-03-30 19:05 (ссылка)
А тебя лично не смущает факт того, что Россия одна с немногих ("демократических" вообще не знаю) стран в которых, чтобы купить симку телефона нужен паспорт? Или ты не знаешь кому нужны деньги для вооружения? Откуда берутся деньги? Или ты не слышал о "разгонах" акций протестующих? Меньше смотри зомбоящик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornic@lj
2010-03-30 19:21 (ссылка)
Меня не смущает даже полное отсутствие анонимности. Меньше идиотов будут испражняться.
Свобода = ответственность, как бы детям не хотелось чего-то иного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snig_web@lj
2010-03-30 19:45 (ссылка)
Только одни живут со свободой и справляются, а вы и без свободы взлетаете в воздух? Не вижу логики. Меня вообще напрягают "политические" темы в этом блоге либо они полностью однополярны и редко можно услышать мнение и других сторон, потому извольте откланяться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornic@lj
2010-03-31 03:06 (ссылка)
Бессмысленный поток сознания с попыткой облачить его в красивую форму. :) Рекомендую в дальнейшем говорить проще и/или пользоваться словарем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_van_mogg@lj
2010-03-30 19:06 (ссылка)
У нас ещё жива психиатрия :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornic@lj
2010-03-30 19:19 (ссылка)
Карательная, к сожалению, уже нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_van_mogg@lj
2010-03-30 19:38 (ссылка)
речь идёт исключительно об изоляции общественно опасных душевнобольных и о дальнейшем лечении...

(Ответить) (Уровень выше)

"ФСБ взрывает Россию"
[info]pennkoff@lj
2010-03-31 03:16 (ссылка)
Это та, где бывший служащий конвойных войск повествует, как он кого-то завербовал, завербованный ему что-то рассказал, а потом завербованного убили в разборке?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dieman7ich@lj
2010-03-31 00:26 (ссылка)
вот и ЦА о которой я только что говорил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maximumdisaster@lj
2010-03-30 17:51 (ссылка)
репортерам и их руководству нужны рейтинги, аудитория, деньги за рекламу, так же как и многим блоггерам. такое поведение ни чуть не лучше таксистов, загнувших цену за проезд в пределах 2-3х километров до нескольких тысяч рублей.

(Ответить)


[info]tanda_mif_chgk@lj
2010-03-30 17:51 (ссылка)
В одном из романов цикла про 87-й участок как раз похожая ситуация описана. Репортер поболтал с полицейским за чашечкой чая. Тот что-то вдруг разнежился и рассказал про свою невесту. В итоге преступник, на которого охотился этот детектив, прочитав статью репортера, нашел эту девушку и едва не убил ее. Карелла, кстати, потом чуть не убил репортера, да и весь участок на журналюгу окрысился. А тот оперировал как раз фразами типа "Народ имеет право знать"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mochalygin@lj
2010-03-31 00:39 (ссылка)
А ещё есть клёвый фильм "Крепкий орешек". А ещё клёвый фильм -- "Аватар".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanda_mif_chgk@lj
2010-03-31 00:46 (ссылка)
"Крепкий орешек" только с Румянцевой смотрела, про "Аватар" только читала. При чем тут эти фильмы? Там тоже есть такие журналюги, которым плевать на приватность и безопасность жизни и они готовы любую информацию разболтать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raders@lj
2010-03-31 04:57 (ссылка)
В "Крепком орешке" был. Из-за него Брусу Вылезу чуть не помешали спасти мир.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanda_mif_chgk@lj
2010-03-31 04:59 (ссылка)
Ну, так персонаж из жизни писан...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_spektor@lj
2010-03-30 17:59 (ссылка)
скорее, неспособность предвидеть

(Ответить)

Все потому что
[info]papasha_mueller@lj
2010-03-30 18:03 (ссылка)
горе-репортеров не волнует ничего, кроме громкости их бабахания.
Острость сюжета, скандальность находок затмевают напрочь тот факт, что фактическое обнародование стандартной схемы действий правоохраны способствует совершенствованию планирования последующих терактов.
Эдакий нездоровый центропупизм, который по-хорошему надо выбивать, в крайнем случае - с зубами вместе.
Помню Сашу Цекало, который гордо в телекамеру рассказывал про то, что передал планы здания на Дубровке вместе с подземными коммуникациями ФСБшникам.
Но ему простительно, он - профессинал в другой сфере.
Рядовой же опер и должен молчать, его работа - бандитов ловить, а не интервью давать. А для разговоров отдел пресс-службы имеется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Раз уж
[info]la_ilia@lj
2010-03-30 18:24 (ссылка)
ОТДЕЛЬНЫХ горе-репортеров не волнует ничего, кроме громкости их бабахания,

их следует отправлять на передовую спецкором. На пару-тройку месяцев. Там бабахает знатно! Начинающих - в Афганистан на преддипломную практику - просто необходимо. Или в морг, чтоб на всю жизнь насмотрелись, и больше не удовлетворяли своё любопытство за государственный счёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не стоит тратиться.
[info]papasha_mueller@lj
2010-03-30 18:59 (ссылка)
Пусть посещают семинары п/у ж-стки Е. Масюк.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не стоит тратиться.
[info]dr_van_mogg@lj
2010-03-30 19:10 (ссылка)
Лучше - практические занятия с интервьюированными г-жой Масюк...
И НЕ МЕШАТЬ ИНТЕРВЬЮ!!!!

(Ответить) (Уровень выше)

Масюк, хм - Масюк...
[info]la_ilia@lj
2010-03-30 19:25 (ссылка)
"...кто такая - почему не знаю?" © Вл.Сем.Высоцкий в роли Глеба Жиглова К/Ф "Место встречи изменить нельзя"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Масюк, хм - Масюк...
[info]martin_voitel@lj
2010-03-31 04:21 (ссылка)
Была такая журналистка Того Самого НТВ с УЖК, очень любившая брать интервью у Гордых Чеченских Моджахедов, Защищающих Свободу и Независимость Своей Родины. После эпической победы Гордых Моджахедов они журналистку похитили, посадили в зиндан и там она, похоже, узнала своих кумиров куда более близко и интимно... потом ее Березовский выкупил и с тех пор она на Кавказ ни ногой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Масюк, хм - Масюк...
[info]la_ilia@lj
2010-04-02 18:47 (ссылка)
Ну, за что боролась... Повезло - жива осталась - может другим урок будет...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Раз уж
[info]dr_van_mogg@lj
2010-03-30 19:09 (ссылка)
Никаких передовых - они и там накуролесят.
В зону. Корреспондентами газеты "На свободу с чистой совестью"... И лет на 10... иначе не поймут.. бараны..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oksanaya@lj
2010-03-30 18:25 (ссылка)
каждый делает свою работу: репторетам поручено было получить комментарии, а милиции поручено - не давать таковых. "Наше дело - предложить, ваше дело - отказаться"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_van_mogg@lj
2010-03-30 19:11 (ссылка)
Угу... лучше уж "наше дело - сунуть в щи, ваше дело - утираться".

(Ответить) (Уровень выше)

помоему теракт для журналистов это обычное ток-шоу
[info]detrefil@lj
2010-03-30 18:34 (ссылка)
http://www.vesti.ru/videos?vid=265780

(Ответить)


[info]rusminin@lj
2010-03-30 18:47 (ссылка)
Вспоминается фильм "Крепкий Орешек", где репортер вот так же радостно "сдал" по телевизору личность Джона МакКлейна террористам, подвергнув опасности и его самого и заложников. А также образцовая сцена, где в конце фильма этому репортеру от души съездили в нос.
И это в Америке, где свобода слова - одна из ключевых ценностей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-03-31 14:40 (ссылка)
Норд-ост не вспоминается? И другие операции спецназа, которые журналисты демонстрировали и описывали в прямом эфире?


http://www.antiterror.sitecity.ru/stext_0110080937.phtml "Мы, правда, потом камеру кому-то разбили. Чуть ли не энтэвэшникам. Когда они наши передвижения начали в прямом эфире показывать."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sacred_sadist@lj
2010-03-30 18:58 (ссылка)
Журналисты получили задание выяснить. Их не волнуют последствия, они просто об этом не думают, им не за то, что они думают платят, а за новости. А еще лучше - События, а еще лучше - сенсации и разоблачения. В общем, чем громче и шире будет резонанс - тем лучше. Главное - чтобы первым об этом сообщил именно их канал.
Так, если эти сведения, если вдруг они из получат, приведут к новым жертвам и терактам, они получат лишний повод для освещения именно их каналом. Опять будет для них работа.
Касаемо сотрудников милиции... У них для заявлений есть пресс-служба, а рядовые [и не очень рядовые, но не имеющие приказа и заготовленного заранее текста] сотрудники милиции ничего, естественно, не скажут. И от начальства могут словить, да и вообще, посторонним знать не положено - профессионализм или нет, но так уж сложилось...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2010-03-31 04:25 (ссылка)
Журналисты очень любят называть себя "четвертой властью", но забывают, что власти без ответственности не бывает. Поэтому окружающие их предпочитают называть "второй древнейшей профессией".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fhtagn_ussr@lj
2010-03-30 19:51 (ссылка)
Либо четко определенные цели.

(Ответить)


[info]rivka381@lj
2010-03-30 20:20 (ссылка)
По моему организован своеобразный флешмоб, кто организовал не берусь сказать:
1. в данный момент идут анонимные звонки с предупреждениями о заминировани по всей России:
http://spb.aif.ru/society/news/21889 Явное желание посеять панику среди населения.
2. пошла реакция ничего не понимающих людей в панике, тем кому приходится ездить в метро, реакция на кавказцев и мусульманских женщин.
http://piter.indymedia.org/node/9283 Люди просто избивают лиц кавказкой национальности или не славян. К слову говоря в Москве и Питере в метро южане давно не ездят, все на машинах.
3. телевизионщики и журналисты используются для посеяния той же паники. Не имеют смысла жертвы (не такие уж многочисленные), если об этом не расскажут в новостях.
А им надо заработать и эти терракты для них, как манна Божия - суперновость.

Есть книжка "Воины креатива" без автора, где описаны эти политтехнологии и сценарии дестабилизации обстановки в любой стране. Нужен ведь всего лишь средний ум, что бы собрать примитивную бомбу, если есть инструкция и использование таких технологий тоже не так сложно. Для среднего ума.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ornic@lj
2010-03-31 03:03 (ссылка)
> Явное желание посеять панику среди населения.
1) идиоты-шутники
2) страх
3) рейтинги

Это стандартная реакция на любое масштабное событие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2010-03-31 03:37 (ссылка)
СМИ полностью выполняют то, что от них и ожидали террористы. Я уже писал, что в метро погибло 39 человек... жалко, ни кто не спорит, однако в ДТП ежедневно погибает 70 человек. Так что шансов погибнуть под колесами автомобиля или в ДТП на порядок выше... тем не менее, террористы запугивают народ именно благодаря нашим СМИ. а не самими взрывами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornic@lj
2010-03-31 03:42 (ссылка)
Во-первых, есть разница как умирает несколько десятков человек - по всему городу за день или за минуты в одном месте.

Во-вторых, я согласен, что массовая истерия СМИ, поднимающих себе рейтинги, работает на террористов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rivka381@lj
2010-03-31 04:09 (ссылка)
Я про тех, кто эту стандартную реакцию населения использует, а журналистов просто, как оружие. Они и предназначены стрелять новостями, тупо и без эмоций. Особый цинизм опубликовывать фото окровавленных людей, играют на человеческих пороках, любопытно ведь. Хотя на этом месте мог оказаться любой. Сама еле сдержалась, что бы не кликнуть на фото.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornic@lj
2010-03-31 04:12 (ссылка)
Стандартную реакцию используют сами террористы, ибо чтобы добиться другой реакции, нужен жесткий контроль со стороны государства, которого в современных условиях крайне трудно добиться, если происшествие случилось в Москве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivka381@lj
2010-03-31 06:39 (ссылка)
А может на этот "жёсткий контроль" и намякивает государство? Люди, ради спокойной жизни готовы добровольно подписаться на суперконтроль себя самих. Без терактов возмущались бы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornic@lj
2010-03-31 06:47 (ссылка)
Государству не надо намякивать.
Большинство людей с мозгами не против контроля, потому что не совершают ничего противозаконного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivka381@lj
2010-03-31 07:59 (ссылка)
Тут то и ловушка поставлена. Любые системы контроля даже тотального легко обойти человеку без башни и не вписанного в социум, такие на Кавказе сидели в деревушках горных, читали коран, потом спустились и плевали на наши "системы". А пострадаем мы сами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornic@lj
2010-03-31 08:26 (ссылка)
Ловушку ставит сам себе мозг человека, который хочет везде видеть ловушки и бороться с Системой за Правду и Свободу. Обычно это происходит от того, что мозгу больше нечем заняться.

Ну и сказки про боевиков из деревушек - это прекрасно в своей незамутненности. Особенно если учесть, сколько денег вложили в их обучение и снаряжение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivka381@lj
2010-03-31 22:28 (ссылка)
Вы наверное - человек системы. Каждый птиц хвалит свой насест.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornic@lj
2010-04-01 00:51 (ссылка)
Нет, я просто живу в своей стране и с головой у меня все в порядке. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ornic@lj
2010-03-31 08:29 (ссылка)
> По моему организован своеобразный флешмоб, кто организовал не берусь сказать

Давайте проще. Раз не понятно.

Вот Вы сейчас действуете строго по плану тех уродов, которые устроили теракт: занимаетесь коспирологией, ищете виновных где левой пятке захочется, пишете всякие сказки.

Кто Вам заплатил?
Кто заставляет заниматься подрывной деятельностью?

Вот вам и ответ на вопрос о том, кто организовал флэшмоб.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackqueensun@lj
2010-03-31 01:11 (ссылка)
РенТВ вообще канал довольно тупой - друг сказал, они даже всероссийский траур никак не замечают.
Хорошо, что хоть что-то эти уроды делают правильно. Милиционеры.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]builtforcomfort@lj
2010-03-31 12:23 (ссылка)
Это не тупой канал. Это канал пятой колонны, ведущий вполне конкретную осознанную вещательную и информационную политику.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oshkui@lj
2010-03-31 02:09 (ссылка)
Был же случай с "Времечком" вроде бы
Когда опера нашли похищенного человека на квартире и там засаду устроили, о чем эта программа честно и рассказала.
Бандюганы посмотрели по случаю телевизор, сказали спасибо и разбежались в разные стороны

(Ответить)


[info]roman_tor@lj
2010-03-31 02:26 (ссылка)
журналисты проявили полное профанство в этом случае

(Ответить)


[info]maximus_f@lj
2010-03-31 02:29 (ссылка)
РЕН-ТВ сам по себе доставляет. Одно только видео про чупакабру чего стОит.
Или Вы до сих пор воспринимаете всерьез этот телеканал?

(Ответить)

Не правы обе стороны!
[info]newpravda@lj
2010-03-31 02:29 (ссылка)
1. Милиция - не правы в той части что не умеют общаться не только с телевизионщиками но и с гражданами! А гражданам сейчас ой как надо знать что делается для их безопасности. Не надо раскрывать оперативной информации, надо просто быть вежливым с гражданами и отвечать на простейшие вопросы прессы.
2. Пресса - не права в той части что некоторые из них за сенсацию готовы раскрыть секретную информацию. Иногда надо думать что и как выдавать в эфир, что говорить а что нет. Некоторые передачи смотришь и думаешь ну какой д.... выдал это в эфир, так как в этом самом эфире указанны на ошибки и что надо было бы сделать что бы было больше жертв!!!

Так что граждане - в конфликте всегда виноваты 2 стороны - одна сторона виновна потому что начала, а друга потому что не закончила или продолжила!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не правы обе стороны!
(Анонимно)
2010-03-31 06:53 (ссылка)
/quote Пресса - не права в той части что некоторые из них за сенсацию готовы раскрыть секретную информацию q/

К прессе, в принципе, и не должна попадать никакая секретная информация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не правы обе стороны!
[info]newpravda@lj
2010-03-31 06:57 (ссылка)
Но если волею судеб она у них оказалась, ТО надо включать МОЗГ и думать как эта информация повлияет на события и надо ли её именно сейчас пускать в эфир...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilya_shevchenko@lj
2010-03-31 03:35 (ссылка)
Но где тогда границы дозволенного информирования населения, которое, помимо безопасности, имеет право знать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-03-31 05:17 (ссылка)
IS> Но где тогда границы дозволенного информирования населения, которое, помимо безопасности, имеет право знать?

Для начала население имеет право знать правила техники безопасности. В том числе и безопасности на войне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_shevchenko@lj
2010-04-01 00:15 (ссылка)
Но здесь не может быть "для начала". Это две самостоятельных параллельных штуки. И правила техники безопасности население должно знать безусловно. И это вопрос образования и педагогики. Но и институт СМИ тоже при этом должен сохраняться. И это вопрос общества, государства и права. Невозможно утверждение типа "Сначала научим людей, потом будем формировать СМИ".

Что же касается СМИ, то это вопрос этики. Ориентация только на то, чтобы чтобы читали, часто неэтична, также неэтична реализации этого ориентира. Но это ведь проблема не только СМИ, но всего общества в целом. Кто у нас живёт по этике?

Что касается использования СМИ как инструмента в руках террористов. Вы не думате, что, если этот инструмент перестанет работать, то террористы изобрет другой, который работать будет? Так может тогда проблема не в СМИ, а в чём-то другом?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kraidiky@lj
2010-03-31 03:44 (ссылка)
Забавно, что никто даже и не подумал, что милиционерам по должностной инструкции напрямую запрещено давать интервью вообще.

А телевизионщики да, кретины.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]miss_bond@lj
2010-03-31 10:34 (ссылка)
Вот прямо так вообще запрещено???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kraidiky@lj
2010-03-31 10:54 (ссылка)
Ну вообще говоря да. Журналист должен обратиться в пресслужбу, ему в суточный срок должны ответить и так далее. Существует соответствующий регламент. То есть, например, известные омоновцы московские совершили должностное преступление.

Просто эту тему обычно не раскручивают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miss_bond@lj
2010-03-31 13:13 (ссылка)
В должностных инструкциях про интервью и прессу ни слова не говорится все же. Там и запрещающих-то позиций нет - есть ответственность в рамках нормативных актов. Так что, строго говоря, это не должностное преступление. Дисциплинарное нарушение - возможно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sevlamp@lj
2010-03-31 04:21 (ссылка)
ответы милиционеров роли не играют, ибо профессиональные организаторы террористических актов итак прекрасно осведомлены о возможных указаниях после взрывов. на то они и профессионалы, многие из которых имеют за плечами ту же школу МВД, что и выдающие те самые указания рядовому составу.

(Ответить)

Спасти Государство - спастись самим!..
[info]realmir_gopius@lj
2010-03-31 10:17 (ссылка)
После взрывов…

Террор становится основной формой ведения боевых действий на территории современной России.

Общество становится нервным, рыхлым и подавленным.
А война добирается до каждого дома, где безопасности предпочли комфорт.

Общество должно быть образовано по-новому!
1. Заново начаться.
2. Саморазвиваться.
3. Иметь свои Образа.
4. Создать свой Образ Жизни.

Мы все, вне зависимости от национальности, религии, социального статуса, наличия или отсутствия криминального прошлого, а так же частных тайн, объединены Русскоговорящей культурой, созданной единым языком. Эта культура, взорвавшаяся относительно недавно, зажгла собой территорию двух материков, а по остальному миру разбрызгалась большими огненными островами.
Мы потомки тех, кто был энергией этого взрыва. И если мы не хотим, что бы наши правнуки дети изучали чужой язык как родной, надо позаботиться о безопасности нашей культуры.

«КУЛЬТУРА-МАТЬ зовет!»…..

Продолжение http://realmir-gopius.livejournal.com/
Полный текст http://gopius.blogspot.com/2010/03/blog-post_9233.html

С уважением Кирилл П. Гопиус

(Ответить)


[info]silly_starling@lj
2010-03-31 12:21 (ссылка)
так вот теперь в чем состоит хорошая квалификация милиционеров!

(Ответить)


[info]bloody_bagheera@lj
2010-03-31 14:18 (ссылка)
ВСпомнилось как во время захвата Норд-Оста показывали в реальном времени всяких людишек-свидетелей, которые в прямой эфир вещали: вот сейчас можно видеть, как группа захвата тихонько подползает т такому-то входу, надеясь остаться незамеченной :( В погоне за рейтингом и сенсацией забыли подумать о безопасности

(Ответить)

А что скрывать? Террористы знают, как они выглядят.
[info]igor_e_k@lj
2010-04-01 15:33 (ссылка)
В этом же выпуске канал дал ценные советы экспертов по выявления потенциальных живых бомб.
Я не считаю, что признаки для выявления террористов должны быть засекречены. Обычных граждан больше, чем милиционеров. Пусть _каждый_ террористов высматривает. По крайней мере основные признаки вполне могут знать все. Если террористы это услышат в эфире, им это особо не поможет. Они сейчас без особой маскировки и этих советов в лёгкую по метро ходят. Надо будет им - придумают что-нибудь новенькое. Объектов для атак в большом городе более чем достаточно. Так что не вижу смысла в том, чтобы не давать гражданам советов по самообороне.
Плюс, поведение милиционеров, не без основания, можно считать связанным с установками начальства по исключению любых контактов с СМИ. На мой взгляд, такие установки нам не помогут.

(Ответить)

ТОП: 10:40 PM
[info]magictop30@lj
2010-04-02 15:40 (ссылка)
Вы попали в ТОП30 (http://t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://deep-water.ru/?http%3a%2f%2fawas1952.livejournal.com%2f229842.html).Это Ваш 12-й ТОПовый пост за последний год (http://top4blog.ru/?awas1952.livejournal.com).Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://topbloger.ru/?awas1952.livejournal.com).ImageImage

(Ответить)


[info]ob172m@lj
2010-04-03 08:43 (ссылка)
в одной передачи Познер сказал, что если бы он случайно увидел бы, план нападения на др. враждебное государство и время начало войны, то не медленно сообщил бы это общественности в газете или ТВ, т.к. у него долг журналиста стоит на первом месте (ИМХО по памяти цитирую)

(Ответить)

Admins, hello! here are having problems sites. malware warning
(Анонимно)
2011-06-03 16:54 (ссылка)
Admins, hello! here are having problems with your site. malware warning Write me. icq 674465674567

(Ответить)