Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2010-05-09 10:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ширма перед прошлым
Глядя на телекартинку с Красной площади, думаю: одним из первых признаков выздоровления страны будет выступление главы государства на параде с трибуны Мавзолея (вопреки легендам, находящейся вовсе не над саркофагом Владимира Ильича Ульянова, а далеко перед ним), а не с микротрибунки перед декорацией, временно скрывающей наше прошлое от наших собственных глаз.


(Добавить комментарий)


[info]sancho13@lj
2010-05-09 03:11 (ссылка)
Анатолий, как Вы считаете, следует ли предать тело Ульянова-Ленина земле, и почему никто из нынешних правителей не делает этого?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-05-09 03:17 (ссылка)
S> Анатолий, как Вы считаете, следует ли предать тело Ульянова-Ленина земле, и почему никто из нынешних правителей не делает этого?

Не следует (хотя бы из уважения к уникальному эксперименту). Да и вообще лучше воздерживаться от необратимых поступков, особенно если их положительные последствия не очевидны. По счастью, большинство действий наших нынешних правителей пока обратимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-09 05:38 (ссылка)
Выступать с мавзолея Власова первой мировой, делавшим всё для поражения России?? Авас, вы идиот

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nr_nt@lj
2010-05-10 06:20 (ссылка)
а что за эксперимент?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vir77@lj
2010-05-09 13:02 (ссылка)
Ни в коем случае! Тушка удобно лежит - можно будет легко оттащить на Лобное место, прямо в саркофаге, и башку оттяпать как на Руси было принято. Ну и, само собой, тут же сжечь, а пеплом выстрелить в сторону Швейцарии - откуда пришел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кхе-кхе...
(Анонимно)
2010-05-09 13:22 (ссылка)
vi> Ни в коем случае! Тушка удобно лежит - можно будет легко оттащить на Лобное место, прямо в саркофаге, и башку оттяпать как на Руси было принято. Ну и, само собой, тут же сжечь, а пеплом выстрелить в сторону Швейцарии - откуда пришел.

Что за некрофильские фантазии! Почитайте философский труд Эриха Фромма о некрофилии и, что называется, "найдите себя")) Шучу-шучу, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кхе-кхе...
(Анонимно)
2010-05-09 13:39 (ссылка)
Фромма я читал давно; не со всеми его высказываниями согласен; он произвёл, на мой взгляд, много перлов, но в целом его тексты не так уж и плохи. Лично у меня сей философ не вызывает особого восторга.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Добавлю.
(Анонимно)
2010-05-09 14:02 (ссылка)
an> Фромма я читал давно; не со всеми его высказываниями согласен; он произвёл, на мой взгляд, много перлов, но в целом его тексты не так уж и плохи. Лично у меня сей философ не вызывает особого восторга.)

Один из хороших философов -- это Ленин В.И., я полагаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juststupiduser@lj
2010-05-09 03:25 (ссылка)
Праздник нужно отменить.

Негоже верующим православным праздновать победу СССР на фашистской Германией, памятуя о том, что главнокомандующий был объявленный нынешним президентом преступником Сталин, который не жаловал церковь.

Лучше праздновать церковные праздники и молиться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bagyra@lj
2010-05-09 03:27 (ссылка)
Да-да, молиться, поститься и слушать радио "радонежЪ". А война нам за грехи наши, ога

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juststupiduser@lj
2010-05-09 03:34 (ссылка)
Именно, а то некоторые сомневаются, не поют псалмы, не служат литургии и считают, что Победа не промысел божий, не чудо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2010-05-09 03:52 (ссылка)
Бог помогает тем, кто помогает сам себе. Кстати, верующие пишут слово "Божий" с прописной буквы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juststupiduser@lj
2010-05-09 04:27 (ссылка)
>Бог помогает тем, кто помогает сам себе.

Не факт, слышал подобные предположения, но твердой уверенности ни у кого нет.

>Кстати, верующие пишут слово "Божий" с прописной буквы.

Да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_popoff@lj
2010-05-09 04:32 (ссылка)
Давайте говорить грамотно? Не фашистской Германией, а нацистской Германией. Немецко-фашистские захватчики - да, но если брать отдельно войну с Третьим Рейхом, то воевали мы с нацистами все-таки.
Фашизм и национал-социализм разные понятия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Давайте
[info]juststupiduser@lj
2010-05-09 05:04 (ссылка)


"...Победа СССР над немецко-фашистскими захватчиками, Германия полностью разгромлена..."

Вот Вам исторический документ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давайте
[info]v_popoff@lj
2010-05-09 05:26 (ссылка)
Ух, Вы читайте внимательнее, что я написал выше :) Немецко-фашистские захватчики - это и Германия, и Венгрия, и Финляндия, и Италия, и Словакия. Не путайте победу над захватчиками и победу над идеологическими идеями, которые привели к войне. В Германии никогда не существовал фашизм, и победив Германию, мы не могли победить фашистский режим. Плюс сам Гитлер был всегда очень точным в этом понятии и всегда поправлял, когда кто-либо называл Третий Рейх фашистским.

Кстати страны "ОСИ" как переводятся? Ага, страны нацистского блока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давайте
[info]juststupiduser@lj
2010-05-09 05:35 (ссылка)
"... в Берлине, представителями германского верховного главнокомандования подписан акт о безоговорочной капитуляции германских вооруженных сил(ни про нацистов, ни про ВС других стран ничего не сказано), Великая Отечественная война, которую вел советский народ, против немецко-фашистских захватчиков победоносно завершилась, Германия полностью разгромлена. ..."

Если бы сейчас был жив Сталин, он бы возможно и выражался более корректно, и присудил главную роль в войне американцам, и покаялся бы за полтора миллиарда репрессированных(http://echo.msk.ru/programs/staliname/677212-echo/) но тогда, было так, как было - предлагаю простить им их недопонимание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давайте
[info]v0vam@lj
2010-05-09 06:19 (ссылка)
Если бы сейчас был жив Сталин, то он бы приказал расстрелять вас за вашу иронию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давайте
[info]juststupiduser@lj
2010-05-09 06:31 (ссылка)
Я бы ему показал канцлера Германии на Красной площади, вместе с руководством страны, правопреемницы СССР, на параде 9-го мая, и отделался бы лагерями.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Давайте
[info]v_popoff@lj
2010-05-09 06:20 (ссылка)
то что говорили и печатали в то время, не есть истина. Сейчас все что идет через СМИ - это мусор, а что говорить про середину 40-х годов.

Вы же не станете утверждать, что в Третьем Рейхе была фашистская национальная идеология? Её не было, значит и смысла говорить про фашистов нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давайте
[info]juststupiduser@lj
2010-05-09 06:45 (ссылка)
>то что говорили и печатали в то время, не есть истина.

Левитан читает приказ Сталина, провозглашающий событие, которое мы сегодня празднуем.

>Вы же не станете утверждать

Забавно, я Вам говорю: "Он ехал на автомобиле". Вы мне: "Нет! Он ехал на мерседес-бенц!". Я Вам:"Ну это же автомобиль". Вы мне: "Нет! Это суперкар!".

Национал-социализм одна из форм фашизма - фашизм более общее понятие. К примеру, немцы, боровшиеся с Гитлером назывались не антинационал-социалисты, а антифашисты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давайте
[info]v_popoff@lj
2010-05-09 10:50 (ссылка)
Хм, единственное место где я когда-либо читал ересь о том, что национал-социализм - одна из форм фашизма, это Википедия. С вами собственно все ясно, где вы черпаете информацию. Советую читать правильные исторические источники. Желания продолжать дискуссию с Вики-срачем более не имею.
Изучив внимательно идеологические основы обеих систем, сами поймете, что сказали хренотень на постном масле :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давайте
[info]juststupiduser@lj
2010-05-09 11:12 (ссылка)
Сталин ошибался, не так называл, Википедия врёт, только в правильных источниках всё нормально. Хоть бы упомянули в каких.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andr0ide@lj
2010-05-09 04:35 (ссылка)
Как бэ Сталин стал единственным из советских руководителей, по которому была совершена панихида Русской Православной Церковью

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juststupiduser@lj
2010-05-09 05:10 (ссылка)
Ох тыж ё-маё, а Брежнев, Андропов? За это РПЦЗ зело недовольна была Пименом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dieman7ich@lj
2010-05-09 05:13 (ссылка)
и в торт его, в торт!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juststupiduser@lj
2010-05-09 05:20 (ссылка)
Рябой мордой!

(Ответить) (Уровень выше)

Обнаружен антисоветчик-русофоб!
(Анонимно)
2010-05-09 05:29 (ссылка)
Вы забыли добавить, г-н православный, что Вечный огонь - это адское пламя.

Епитимья - 100 земных поклонов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

поправьте настройки детекторов.
[info]juststupiduser@lj
2010-05-09 05:50 (ссылка)
Огонь благодатный, освященный, так что не надо.

>Епитимья

Какой у Вас сан, отец святой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поправьте настройки детекторов.
(Анонимно)
2010-05-09 06:06 (ссылка)
Из-под земли?! Освященный?!

Кем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поправьте настройки детекторов.
[info]juststupiduser@lj
2010-05-09 06:25 (ссылка)
Хм, ну значит прав я был в самом начале, праздник отменить, Вечный огонь погасить, раз противоречит вере.

Либо праздновать День Победы и воздавать почести, либо соблюдать каноны религии выходит. Дилемма.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serfage@lj
2010-05-09 05:39 (ссылка)
Image Сталин стал единственным из советских руководителей, по которому была совершена панихида Русской Православной Церковью (См. Сталин и Русская православная церковь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E0%EB%E8%ED_%E8_%D0%F3%F1%F1%EA%E0%FF_%EF%F0%E0%E2%EE%F1%EB%E0%E2%ED%E0%FF_%F6%E5%F0%EA%EE%E2%FC)) (Источник: ru.wikipedia.org (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E0%EB%E8%ED,_%C8%EE%F1%E8%F4_%C2%E8%F1%F1%E0%F0%E8%EE%ED%EE%E2%E8%F7), + stalincomes.com (http://stalincomes.com/belief.aspx?xdoc=mEMfluCsLFfID1SjllzgxQ%3D%3D))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-09 08:00 (ссылка)
Стокгольмский синдром, епта...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

хи-хи
[info]vink8x8@lj
2010-05-09 11:32 (ссылка)
гитлеру это скажи

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iskandermakarov@lj
2010-05-09 10:14 (ссылка)
Может, лучше отменить церковь? ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juststupiduser@lj
2010-05-09 11:09 (ссылка)
Тогда придется придумать новый опиум новую идеологию для народа. Просто взять и отменить нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iskandermakarov@lj
2010-05-11 05:18 (ссылка)
Да православие в качестве идеологии работает хреново. Создаёт совершенно необязательные проблемы в отношениях с частью населения РФ (хотя большинство татар - такие же мусульмане, как большинство русских - православне). Затрудняет взаимоотношения с частью постсоветских стран. Опять же, для модернизации подходит так себе: один креационизм чего стоит...
Лучше уж на новом уровне советский атеизм возродить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juststupiduser@lj
2010-05-11 14:35 (ссылка)
При глубоко религиозном руководстве страны?)

Тут речь идет уже об обязательном изучении в школах основ православия, какой там атеизм, не та нынче ситуация.
Вот шоубизнесизм уже побеждал, но РПЦ вовремя перехватила инициативу и вернула себе первенство во влиянии на мозг обывателя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iskandermakarov@lj
2010-05-11 20:24 (ссылка)
Да ну я бы не сказал за всё руководство. Православие двигали при Ельцине. При Путине как-то больше разговоров только было. Введение ОПК в школах очень долго обсуждали, но за всё путинское время так и не собрались. Зато при Медведеве - вдруг спохватились: ввели в середине учебного года... По слухам, там "первая леди" - того, "воцерковлённая"... Но тогда эта блажь имеет все шансы продлиться не дольше, чем нынешний президентский срок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_romualdych@lj
2010-05-09 11:03 (ссылка)
толсто

(Ответить) (Уровень выше)

А выздоровление возможно?
[info]jim_h@lj
2010-05-09 03:35 (ссылка)
Анатолий, вы считаете, что страну ещё можно оздоровить?
В нынешних то условиях ?
Мне кажется, что притирания, припарки и иные нерадикальные меры вряд ли помогут ...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А выздоровление возможно?
[info]bagyra@lj
2010-05-09 03:36 (ссылка)
"Только массовые расстрелы спасут" (с)? Или уже и они не спасут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А выздоровление возможно?
[info]jim_h@lj
2010-05-09 03:49 (ссылка)
Смотря что Вы подразумеваете под "массовыми расстрелами".
Лично я имел ввиду несколько иное, в частности, я был бы не против, если бы у нас (в России) начали реально работать ВСЕ законы так, как это прописано в Конституции.
Хотя некоторые моменты я бы подправил, например природные ресурсы не должны быть в частной собственности, они должны принадлежать всему народу и прибыль от их добычи и реализации должна делиться между всеми гражданами ...
Но это всё всего лишь моё частное мнение...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А выздоровление возможно?
[info]bagyra@lj
2010-05-09 04:28 (ссылка)
На такое обычно говорят: мечтать не вредно. А реальный вариант - прилетят инопланетяне и всё за нас сделают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А выздоровление возможно?
[info]jim_h@lj
2010-05-09 04:46 (ссылка)
Насчёт инопланетян - спасибо, поржал.
Пессимизм - он заразный.
А насчет "массовых расстрелов" ... есть такой анекдот (вкратце): пожелание "хочу, чтобы не было бедных", было выполнено путем умерщвления всех бедных.
Зачем расстрелы? Правильное воспитание необходимо с пеленок, и не так, что "каждый сам своих детей воспитывает", а государственная политика соответствующая.
Я на днях перечитал Горького "Детство", "В людях" и "Мои университеты". Хорошо там описана "Россия, которую мы потеряли". Интересно, в школьную программу "Детство" ещё входит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А выздоровление возможно?
[info]bagyra@lj
2010-05-09 04:52 (ссылка)
Я и говорю - быстрей инопланетяне прилетят, чем госполитика будет соответствующей для правильного воспитания. Так что пока каждый сам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А выздоровление возможно?
[info]jim_h@lj
2010-05-09 05:05 (ссылка)
Как говорится: правосознание у граждан нашей страны неразвитое.
Пока не поймем, что госполитику определяют не только госчиновники, а все граждане, так и будем продолжать жаловаться на дурных госчиновников (которые по сути те же граждане, просто у них кормушка другая).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А выздоровление возможно?
[info]bagyra@lj
2010-05-09 05:08 (ссылка)
Правильный ответ пропагандирует Гоблин: начни с себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А выздоровление возможно?
[info]jim_h@lj
2010-05-09 05:21 (ссылка)
Читаю регулярно.
Но мало поменять только себя, менять, воспитывать, надо все подрастающие поколения.
Цитата из Горького: "Сколько потом встретил я подобных ему добрых, одиноких, отломившихся от жизни людей!.."
Это нехорошо, когда добрые люди - отломившиеся от жизни, непонятные другим ...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А выздоровление возможно?
(Анонимно)
2010-05-09 04:43 (ссылка)
Что-то мне подсказывает, что если наши законы начнут _реально_ работать Вы взвоете. Вы вспомните кто эти законы пишет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А выздоровление возможно?
[info]jim_h@lj
2010-05-09 04:48 (ссылка)
Начнём с того, что у нас в стране не работает принцип презумпции невиновности.
Начнёт работать он, всё остальное будет нестрашно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А выздоровление возможно?
[info]strannik_79@lj
2010-05-09 04:54 (ссылка)
и очень правильное мнение
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr3lo@lj
2010-05-09 03:40 (ссылка)
Да, это было бы круто если бы все правительство собралось на трибуне Мавзолея. Думаю товарищи на Западе описались бы от ... восторга

(Ответить)


[info]libertium@lj
2010-05-09 03:44 (ссылка)
Признаком выздоровления страны будет кремация тела тов. Ульянова

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

+1
[info]yesiricanboogie@lj
2010-05-09 07:22 (ссылка)
Признаком выздоровления страны будет кремация тела тов. Ульянова на хуй

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +1
[info]iskandermakarov@lj
2010-05-09 10:12 (ссылка)
Признаком выздоровления страны будет посылка на хуй всех желающих обязательно что-нибудь сжечь.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-05-09 09:40 (ссылка)
Захоронение всех покойников с Красной площади это выздоровление.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iskandermakarov@lj
2010-05-09 10:10 (ссылка)
Признаком выздоровления страны будет исчезновение настойчивого желания что-нибудь жечь.

(Ответить) (Уровень выше)

Только после Вас!
[info]awas1952@lj
2010-05-09 11:58 (ссылка)
L> Признаком выздоровления страны будет кремация тела тов. Ульянова

Смерть, конечно, можно счесть избавлением от всех болезней. Но лично я предпочитаю для моей страны менее радикальные способы лечения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Только после Вас!
[info]libertium@lj
2010-05-09 12:47 (ссылка)
Речь шла только о гражданине Ульянове....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Только после Вас!
[info]awas1952@lj
2010-05-09 18:02 (ссылка)
L> Речь шла только о гражданине Ульянове....

Желание сжечь символы прошлого неизменно оборачивается проблемами в будущем. А уж желание сжечь человека, чьи усилия определили облик страны на многие десятилетия вперёд, и подавно может обернуться всеобщим крахом -- ибо ненависть к прошлому чаще всего оборачивается ненавистью к самим себе, а общество (как и человек) может либо любить себя, либо покончить с собой.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-05-09 03:45 (ссылка)
Режет глаз - выносят знамя Победы, впереди несут знамя РФ. А оно власовское. Понимаю, что по другому, наверное, никак, но все равно неприятное чувство возникает.

И да, хватит уже драпировать мавзолей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2010-05-09 03:51 (ссылка)
Оно не власовское, оно Алексея Михайловича и Петра Великого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]burgenchik@lj
2010-05-09 04:11 (ссылка)
а свастика - древнеиндийский символ. а "зига" - древнеримское преветствие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andr0ide@lj
2010-05-09 04:31 (ссылка)
Древнеримское приветсвие рука от сердца, зига рука от земли. Не путайте!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2010-05-09 04:35 (ссылка)
В Севастополе в годы правления Ющенко этот триколор стал символом сопротивления бандеровской оккупации. Вам мало?

Image

Image

Image

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-05-09 04:18 (ссылка)
Данный вариант триколора, если мне не изменяет память, был принят в 1892 году.

Под ним воевали власовцы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2010-05-09 04:38 (ссылка)
Власовцы воевали под Андреевским флагом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-09 04:49 (ссылка)
Да Вы что. И триколор российский не бросали на параде 1945 года вместе с фашистскими знаменами к ногам? Ну гугль в помощь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2010-05-09 05:02 (ссылка)
Аноним хуже... Видео бросания российского триколора в студию!

А гугль - вот он:

http://conservator.ru/mif/mif2.shtml

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dieman7ich@lj
2010-05-09 05:16 (ссылка)
спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-05-09 07:02 (ссылка)
>Аноним хуже...

У Вас практически пустой журнал. Так что Вы такой же...

Да и большинство участников жж дают о себе минимум информации и от анонимов особо не отличаются.

>Видео бросания российского триколора в студию!

Приношу свои извинения всем кого мог ввести в заблуждение. Видимо байка застряла в голове когда-то, а проверить не удосужился.

По ссылке, в самом предпоследнем абзаце написано:

"Несомненной кульминацией Парада стал марш 200 знаменосцев, бросавших немецкие знамена на специальный помост у подножия Мавзолея. Первым к усыпальнице вождя был брошен личный штандарт Гитлера, последним, как утверждают многие очевидцы, - знамя армии Власова, всем нам знакомый российский триколор. В дальнейшем поверженные стяги были заботливо собраны и отправлены в музеи, а сам помост, равно как и перчатки знаменосцев были сожжены. Полная дезинфекция от побежденной фашистской заразы. Как тогда предполагалось, навсегда."

http://vip.lenta.ru/topic/victory/parade.htm

Но это скорее всего байка. Так, что еще раз приношу свои извинения.

>http://conservator.ru/mif/mif2.shtml

Факт/факты использования триколора армией Власова и прочими предателями имеются. Вопрос закрыт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2010-05-09 14:53 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jalynski@lj
2010-05-09 04:26 (ссылка)
Особенно режут глах полицайские повязки на рукавах у штацких.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]libertium@lj
2010-05-09 04:30 (ссылка)
Режет глаз - выносят знамя России, сзади несут знамя СССР. А оно сталинское. Понимаю, что по другому, наверное, никак, но все равно неприятное чувство возникает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v0vam@lj
2010-05-09 06:24 (ссылка)
Вы тоже считаете, что в ВОВ победил народ вопреки дурному тоталитарному руководству?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]libertium@lj
2010-05-09 12:49 (ссылка)
Нет, я считаю что в ВОВ победило дурное тоталитарное руководство благодаря американскому лендлизу. Народ проиграл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-09 15:44 (ссылка)
Ваши долго тянули с ленд-лизом.

(Ответить) (Уровень выше)

Да, власюки знамя замазали
(Анонимно)
2010-05-09 08:02 (ссылка)
а мальчишки в 1994 и 1999 отмыли. Тоже кровью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В 2008 тоже.
[info]martin_voitel@lj
2010-05-09 11:15 (ссылка)
*

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

точнее, в 2008 обратно загадили.
[info]maxbrown@lj
2010-05-16 08:19 (ссылка)
Т.к. в 2008 там были уже не мальчишки, а нормальные профессианалы, воевавшие против бывшего своего народа. Грузины, конечно, тоже виновны, но гордиться такой победой я бы всё же не стал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iskandermakarov@lj
2010-05-09 10:08 (ссылка)
Дать список некоторых не особенно приятных политических движений (совершенно не связанных с СССР), использующих красное знамя?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pigur@lj
2010-05-09 03:57 (ссылка)
одним из признаков выздоровления общества, на мой взгляд, будет тенденция у людей к поиску проблем не во вне, а внутри себя. И саркофаги вождей тут абсолютно непричем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jalynski@lj
2010-05-09 04:25 (ссылка)
То-то и оно, что не при чем... А всё-то нынче состоит в шарахании от одного саркофага к другому.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v0vam@lj
2010-05-09 06:26 (ссылка)
+1 А то достало, что у нас виноваты все Сталин, Ленин, Ельцин, Горбачев, Путин, Медведев. А народ, и каждый конкретный человек, все как на подбор белые и пушистые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]namordnik58@lj
2010-05-09 06:55 (ссылка)
Офонарели совсем, народ винить?! Только бюрократы винят во всех своих проблемах глупый и ленивый народ неспособный исполнять замечательные указы умных руководителей. Народ сам себе на уме и виноват быть не может по определению. Плохой народ - это или мёртвый народ или уже не народ вовсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v0vam@lj
2010-05-09 17:58 (ссылка)
"Народ сам себе на уме и виноват быть не может по определению." Это почему же? Любая власть не может существовать без поддержки значительной части народа, которым она управляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]namordnik58@lj
2010-05-09 18:12 (ссылка)
Ну народ это ведь не только активная часть избирателей (сторонников власти, согласных подчиняться), но и все остальные плюс их дети и все будущие их поколения (ещё не родившиеся). Их то как и в чём можно обвинять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v0vam@lj
2010-05-10 12:15 (ссылка)
Я никогда не видел детей, ноющих, что в правительстве одни воры. Неродившиеся тем более. А вот старики и активная часть населения вполне несут ответственность за текущую власть в стране.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zlobniyhrundel@lj
2010-05-09 06:52 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-05-09 04:07 (ссылка)
С Днём Победы, Анатолий Александрович! Вы - молодец.

Anti.

(Ответить)


[info]jalynski@lj
2010-05-09 04:24 (ссылка)
Ну, пусть не с Мавзолея, но чтоб не городили эту педерастическую триколор-ширмочку. Мавзолей гримировали как раз в войну, чтоб немцы не навернули...

(Ответить)

Про Мавзолей хорошо сказано!
[info]akdelta@lj
2010-05-09 04:43 (ссылка)
С Днём Победы!

(Ответить)


[info]strannik_79@lj
2010-05-09 04:50 (ссылка)
на мой взгляд - тогда когда будут помнить о ветеранах не только 9 мая...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jim_h@lj
2010-05-09 05:08 (ссылка)
а почему только о ветеранах?
почему, например, о детях еще не думать ежедневно ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e_milagroz@lj
2010-05-09 05:13 (ссылка)
Это невозможно, Анатолий. В умах элиты засела накрепко ненависть к Сталину, и неважно впрадду или нет, или это показное, но это факт. И тут речь идет не о антисталинизме, он в-общем-то понятен, а о качаственно новом явлении: назовем его условно "неоантисталинизм". Неоантисталинизм что же он по сути? Выходит, не иначе как самая кровавая религия... Культ антисталинизма (и его пропаганды) в России (и в ряде постсоветских стран) принял ошеломляющие, невиданные в мировой истории масштабы - по сути это целая религия, причем иррациональная, то бишь не поддающаяся логике и вразумлению... Я даже не буду спрашивать, откуда финансы на сиё... И, поскольку, в развитом человейнике ведущей является борьба за умы вообще-то, а не политические заявления отдельных политиканов, то... Надо слушать очень и очень внимательно, что говорят: вот Борис Соколов влегкую насчитал 60 миллионов, а Никита Петров круто приподнял планку до более чем всего населения Земли на тот момент... И неважно было это взаправду или нет, главное, они их принесли в жертву своему Идолу. Шаманы, мать их... Какие жрецы, такой и облик религии...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2010-05-09 05:40 (ссылка)
> В умах элиты засела накрепко ненависть к Сталину

До сих пор боятся. Он в первую очередь как раз элиту хорошо пропалывал.

Кстати - реклама на автобусе ко Дню победы на Невском:

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_milagroz@lj
2010-05-09 05:42 (ссылка)
Спасибо, видел

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vir77@lj
2010-05-09 13:07 (ссылка)
А вот это вранье. Среди жертв террора даже в 37-38-ом годах только 6% члены партии. А элита, ну какие то приличные партейные должности, еще меньше.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-05-09 05:17 (ссылка)
Враво, Анатолий Александрович! Просто и точно. Но увы, как же до этого пока далеко, и наверняка не при Медведике. И очень неясно, или ВВП готов пойти на такой мощный шаг.
С уважением, Валерий, одессит.

(Ответить)


[info]akm706@lj
2010-05-09 08:01 (ссылка)
в терновом венце революции грядет шестнадцатый год.

(Ответить)

Лицемерие всё это
[info]wolliger_mensch@lj
2010-05-09 08:53 (ссылка)
По поводу декораций. Стоял бы Медведев на трибуне мавзолея (это слово, если что, пишется с прописной буквы лишь для обозначения надгробия могилы Мавзола, все прочие «мавзолеи» — лишь нарицательное употребление этого названия), все «борцы» принялись бы говорить о фарсе, эпигонстве и т. д. Всегда можно найти, за что поругать, было бы желание. Анатолий Александрович, думаю, эта аксиома вам хорошо известна. Тут вот тов. Гоблин, он же Дмитрий Пучков, разразился феерической ахинеей о «власовском» триколоре. Уж не знаю, что он курит, но задвинул он мощно.

И вообще, я хоть и поддерживаю идею справедливого подхода к личности Сталина, но развернувшийся в последнее время напор сталинистов уже начинает походить на деятельность их оппонентов, именуемых демшизой.

Полезно время от времени холодный душ принимать. Освежает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Лицемерие всё это
[info]azart_ude@lj
2010-05-09 11:17 (ссылка)
что поделать, если Власов опоганил этот флаг , сделав его своим символом. Красивый флгаг, но из песни слов не выкинешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И что теперь делать?
[info]wolliger_mensch@lj
2010-05-09 14:39 (ссылка)
Из-за одного предателя отказаться от истории? Французский триколор тоже был флагом Вишистской республики. Равно как и флаги остальных государств, бывших союзниками Германии или оккупированными ею. Никто не отказался от национальных знаков. Отказались только немцы, да и то лишь потому, что флаг со свастикой был самодеятельностью НСДАП, — оставь нацисты флаг Веймарской республики, никто бы его менять после Войны скорее всего не стал.

С другой стороны, под красным знаменем тоже наделано было достаточно. Вспомните Пол Пота, или Мао с его хунвэйбинами, или всякие террористические организации левацкого толка.

Поэтому пассаж Гоблина про «власовский» флаг столь же не корректен, как заявления, что серп и молот — символы репрессий и террора.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Лицемерие всё это
[info]diewolpertinger@lj
2010-05-09 15:20 (ссылка)
> что поделать, если Власов опоганил этот флаг , сделав его своим символом. Красивый флгаг, но из песни слов не выкинешь.

а гоблин опоганил российскую милицию - придется ее в полицию переименовывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лицемерие всё это
[info]azart_ude@lj
2010-05-10 08:15 (ссылка)
раскролйте нам великую тайну - чем же Гоблин опоганил милицию?
Власов предал свой народ, воевал против Советской Армии. А Пучков-Гоблин? Стал агентом преступного мира, или как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лицемерие всё это
[info]diewolpertinger@lj
2010-05-10 15:04 (ссылка)
не читали эсквайровский календарь о "подвигах" милиционеров?
http://www.esquire.ru/calendar/
В Забайкалье милиционеры искали скотокрадов, насилуя селян с помощью дубинки и гуталина.
а благодаря шутках гоблина об изнасилованиях черенком складывается мнение что подобные зверства в милиции это обычная практика.
если это не опоганить милицию, то я не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Лицемерие всё это
(Анонимно)
2010-05-10 01:10 (ссылка)
А как советский флаг == Знамя Победы "опоганено" ??!! Венгрия-1956, Чехословакия-1968, война в Афганистане. И это только после 1945 года.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-05-09 10:15 (ссылка)
Еслиб Медведик вещал бы с мавзолея то это был бы ясный сигнал Западу начала новой холодной войны. Для Запада парад является символом холодной войны, это связано с обилием демонстрируемой военной техники. Этой демонстрацией силы показывается как бы агрессивность. На мой взгляд стоило бы проводить парад народный а не военный.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_glazoff@lj
2010-05-09 10:35 (ссылка)
А Запад, как существо достаточно адекватное, не воспримет это как сигнал. Если какой-то козёл пернет - это еще не сигнал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-09 13:43 (ссылка)
Если пёрнет Медвежонок то услышат даже на острове Пасхи и будут зажимать нос.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-05-09 10:28 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-09 10:31 (ссылка)
Кое-кто кое-чего соснул

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_glazoff@lj
2010-05-09 10:33 (ссылка)
Признаком здоровья являтся полное отсутствие жалоб. Честно говоря я не помню, чтобы россияне жаловались, кроме истеричных статеек в газетенках и теле-репортажах. Следовательно их можно считать здоровыми.

(Ответить)


[info]azart_ude@lj
2010-05-09 11:14 (ссылка)
абсолютно согласна с Вами!
Эта шторка просто корябала глаз.

(Ответить)


[info]azygos_azygos@lj
2010-05-09 11:32 (ссылка)
Да, и тогда вконец закатимся в ваше собственное прошлое.
Анатолий, но что лучше, смотреть все-таки в будущее или в собственное прошлое?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-05-09 12:05 (ссылка)
AA> Да, и тогда вконец закатимся в ваше собственное прошлое.

Станислав Ежи Бенонович де Туш-Лец (http://ru.wikipedia.org/wiki/Лец,_Станислав_Ежи) спросил: "Если хорошее старое вытесняет плохое новое -- это прогресс?"

AA> Анатолий, но что лучше, смотреть все-таки в будущее или в собственное прошлое?

"Кто забывает своё прошлое -- обречён его повторять" (С). Чем больше нынешняя власть будет объявлять наше прошлое кошмарным -- тем больше будет желания устранить её именно теми способами, кои она этому прошлому приписывает (как известно, реальная жёсткость тех времён была на порядок меньше нынешних легенд о ней).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-09 13:24 (ссылка)
Вы вроде бы гордитесь высокоразвитым логическим научным мышлением.
Проведите пожалуйста логический вывод:
из "нынешняя власть будет объявляет наше прошлое кошмарным"
следует "больше будет желания устранить её именно теми способами..."
А то не получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-05-10 11:55 (ссылка)
an> Вы вроде бы гордитесь высокоразвитым логическим научным мышлением. Проведите пожалуйста логический вывод: из "нынешняя власть будет объявляет наше прошлое кошмарным" следует "больше будет желания устранить её именно теми способами..." А то не получается.

Логика очень проста. Нынешняя власть в последние годы не слишком успешна. Отсюда -- уверенность очень многих в том, что предыдущая власть была лучше. Следовательно, чем активнее нынешняя власть обвиняет прошлую, тем меньше доверия её словам. В частности, если она объявляет тогдашние репрессии невиданными, чудовищными и пагубными (хотя были они по меркам истории XX века довольно умеренными), многие поверят, что успехи прошлой власти обеспечены именно этими репрессиями. Значит, народ пожелает воспроизвести репрессии (причём как раз в той форме, о которой рассказывает власть: ведь реальную картину мало кто знает) ради воспроизведения успехов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]libertium@lj
2010-05-09 13:31 (ссылка)
"Чем больше нынешняя власть будет объявлять наше прошлое кошмарным -- тем больше будет желания устранить её именно теми способами, кои она этому прошлому приписывает (как известно, реальная жёсткость тех времён была на порядок меньше нынешних легенд о ней)."

Т.е. к примеру в Германии нужно срочно начать кампанию по реабилитации Гитлера во избежании устранения теми же способами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-05-10 12:01 (ссылка)
AW>> Чем больше нынешняя власть будет объявлять наше прошлое кошмарным -- тем больше будет желания устранить её именно теми способами, кои она этому прошлому приписывает (как известно, реальная жёсткость тех времён была на порядок меньше нынешних легенд о ней).

L> Т.е. к примеру в Германии нужно срочно начать кампанию по реабилитации Гитлера во избежании устранения теми же способами?

Хитлер -- преступник. И перед всем миром, и перед собственной страной. Его вина доказана не только de facto -- бесчисленными жертвами, но и de jure -- специально проведенным процессом, где участвовали представители противоположных общественных движений.

Джугашвили -- борец с преступниками. И в стране, и во всём мире. Его оклеветал Хрущёв -- подельник тех очень немногих подлинных преступников (вроде Апфельбаума, Бухарина, Постышева, Эйхе), которые обосновали и организовали массовый террор и с которыми Джугашвили вынужден был расправиться ради прекращения террора.

Если разница между этими случаями Вам не очевидна -- все Ваши тексты не стоят времени, потраченного Вами на их написание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]libertium@lj
2010-05-10 14:49 (ссылка)
Ваша апологетика Сталина бездоказательна. Те научно-фантастические романы, которые вы приводите в подтверждение своей теории, не стоят истраченной на них бумаги. В книге Жукова, к примеру, не приведено в доказательство ни одного документа, за исключением какой-то бредовой бюллетени с петровым и семеновым.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-05-09 13:21 (ссылка)
Анатолий, Вы хотите новую холодную войну?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-09 13:29 (ссылка)
Хочет? Да он ее ведет.
"Вот он забрался в свой окоп и черт ему не брат..."
Помните эту песню? "Солдат всегда солдат"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-09 13:37 (ссылка)
Так бы он и сидел он в окопе так как не было тогда интернета. Ох уж эта демократия, что даже Вассерман имеет слово)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jim_h@lj
2010-05-09 14:26 (ссылка)
"Хочешь мира, готовься к войне!" (c)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-09 14:29 (ссылка)
Этими словами всегда начинается гонка вооружений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jim_h@lj
2010-05-11 02:54 (ссылка)
это ... как бы ...
гонка вооружений и технический прогресс как то взаимосвязаны, чтоли, вроде ...
я правильно Вас понял, что (как то незаметно для меня) технический прогресс и гонка вооружений во всём мире остановились ?
[испуганно озирается, трёт глаза, смотрит в окно, ищет соответствующую инфу в сети]

Удачи в этой жизни ! ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]namordnik58@lj
2010-05-09 14:41 (ссылка)
А чем Ленин то не угодил вдруг русскому народу? Народ (крестъяне) ведь сразу признал власть большевиков именно за то, что эта власть освободила народ от двух злейших врагов народой демократии - классов бюрократов и буржуазии. Пока эти два класса паразитируют на народе, никакая демократия и свобода народа просто невозможны. Ленин им мешает теперь, понимаете ли! ;-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-09 14:47 (ссылка)
Да не мешает он. Просто его надо захоронить на кладбище, а не превращать в фараона лежащего на сохранении на Красной площади, где люди празднуют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]libertium@lj
2010-05-09 14:53 (ссылка)
Редкостный бред говорите.
При большевиках не было ни демократии, ни свободы слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]namordnik58@lj
2010-05-09 15:06 (ссылка)
Ну да. А в Советах народ молча значит обсуждал свою жизнь! Под давлением диктатуры извне. Инопланетяне и телепаты помешали демократии видать ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]namordnik58@lj
2010-05-09 16:32 (ссылка)
Цитата, специально для вашего брата:

"Свобода слова, свобода слова!",- будет он [мудрый дурак] вопить, не понимая, от чего требуется освободить слово. Неужели от службы народу? Если так, то о какой же демократии идет речь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arznai@lj
2010-05-09 17:07 (ссылка)
согласен какой-то бред-это наша история со всеми её минусами и плюсами но наша!

(Ответить)


[info]egavrilov82@lj
2010-05-09 17:34 (ссылка)
пусть будет - это уже уникальный бренд - после уничтожения мавзолеев в других странах. зачем лишать страну еще одного уникального символа? по-моему - это как раз один из символов способности сохранять свою историю во многих проявлениях

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-09 19:38 (ссылка)
Вы бы стали танцевать и радоваться на кладбище? Вот и Красная Площадь пока там лежат Ленин и другие, такое же место захоронения, где выступают музыкальные группы, люди справляют новый год и т. д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-13 04:16 (ссылка)
Так это и ужасно. На святой Красной площади - какие-то скоморохи, которых раньше даже в церковной ограде не хоронили. Не надо на погосте плясок устраивать - и все будет хорошо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_chelseam@lj
2010-05-09 18:32 (ссылка)
Абсолютно согласен с Вами, Анатолий. Вы зрите не то что в корень, а прямо в самую суть корня.

(Ответить)

Музыка для парада и вольные каменщики: Мнение профессо
(Анонимно)
2010-05-10 04:52 (ссылка)
Игорь Яковлевич, сегодня состоялись торжества на Красной площади. Каковы Ваши впечатления?

– Такого рода торжества, помимо сугубо практической направленности, имеют еще и символическую направленность, какую задает само место действий – Красная площадь, являющаяся сакральным центром России. О символической стороне дела я и хотел бы поговорить. Начну с выноса Знамени Победы. Его несли позади государственного флага Российской Федерации, которая таким образом заявляла права на Победу. Церемониал, возбуждающий вопросы. Ведь всем известно, что фашистская Германия была наголову разбита не Российской Федерацией, а Союзом Советских Социалистических республик, т.е. другим государством, как по названию, так и по сути его общественного строя. И если соответствовать исторической правде, то Знамени Победы должен было сопутствовать государственный флаг СССР или, по крайней мере, два – флаг СССР и флаг РФ, если, конечно, последняя действительно считает себя правопреемницей Советской России. Но она подчеркнуто отгородилась от советского государства фанерным щитом, закрывающим Мавзолей и часть стены Кремля. Поэтому у претензий нынешнего российского “фанерного” государства на Победу СССР в войне с Германией нет достаточных оснований.
Подспудно это чувствуют и главные участники церемониала. Вот министр обороны Сердюков. Объезжая построенные для парада войска, он поздравляет с 65-летием победы в Великой Отечественно войне, не называя ни победителей, ни побежденных и, следовательно, обезличивая ее. И здесь Сердюков созвучен президенту Медведеву, который в своей речи, отметив в довольно общей форме, что за «победу боролись все народы бывшего СССР», не нашел ни одного доброго слова в отношении русского народа, вынесшего основную тяжесть тяжелейшей за всю историю человечества войны. Здесь оценки Сталина и Медведева совершенно несопоставимы, и совсем не потому, что Сталин неправ. Заявил же недавно израильский президент Шимон Перес – «русский народ спас Израиль и всю планету от нацизма». Отчего же слово русский столь неудобоваримо для наших руководителей? Ответ отчасти дает сегодняшнее представление на Красной площади. В конце торжества объединенный (с иностранными музыкантами) оркестр, подходя к трибуне, где находилось руководство страны и почетные гости, исполнял «Славься» из оперы Глинки «Жизнь за царя», но затем вдруг заиграл оду «К радости» Бетховена. С чего бы это? Да с того, что ода – масонское произведение. Слова ее были написаны в 1785 году Шиллером для дрезденской масонской ложи. В 1793 году ее положил на музыку Бетховен, являвшийся масоном, и потом включил в финальную часть своей 9-й симфонии. В 1972 году она была принята в качестве официального гимна Европейского Союза, представляющего собой масонский проект, лелеемый со времен Французской революции конца XVIII века. Проект этот отвергает все национальное и утверждает общечеловеческое, что и было в данном случае продемонстрирована заменой «Славься» на оду «К радости». Тем самым нынешние российские руководители показали свои склонности и привязанности.

http://meteliy.livejournal.com/2010/05/09/

(Ответить)


[info]gerasimanda@lj
2010-05-10 05:42 (ссылка)
Хе, забавно.

leokises site (http://leokises.phpnet.us)

(Ответить)