Мудро, кстати, подмечено.
СССР и Германия понесли грандиозные жертвы и ничего толком не приобрели.
США и Великобритания получили в подарок весь мир - они и есть истинные виновники Второй мировой.

>Германия понесли грандиозные жертвы и ничего толком не приобрели
- Тогда мне больше нравится Плотник! Он съел меньше, чем Морж!
- Просто ему не досталось больше, - сказал Траляля.

Там все немного сложнее.
Изначально СССР Гитлеру нафиг был не нужен. Он шел через Иран в Индию. Британцы это прочухали и натравили Гитлера на СССР.
Это если совсем уж упрощенно и коротко)))

Да ладно, он шел через Венесуэлу в Свазиленд.
И, кстати, Вам просто необходимо во вторник явиться сюда - 113152, Москва, Загородное шоссе, дом 2. Не забудьте с собою смену белья и зубную щетку.

интересно, а как он мог пройти в Иран, не напав на СССР?

Через Турцию еще можно. Но там свои сложности.

и как они в Турцию попадут?))))

Ну как. Из Греции, в общем, недалеко.

Из Турции в Грецию - прецеденты были. А из Греции в Турцию? Желательно не в эпоху Македонского? :)))

Дарданельские десанты - это тот еще пиздей.

Рим против Митридата, как я понимаю.

Но понятно, что лучшим шансом было бы уговорить Турцию.

Еще вариантом было бы пройти по островам до Сирии. Если б не английский флот.

Где-то читал, что была договоренность с турками, что когда немцы возьмут кавказ - турки вступают в войну. Именно поэтому нашим пришлось держать 16 дивизий на турецкой границе во время битвы за Кавказ.

Карту посмотрите. Он уже был практически в Иране.

Смотрю. Из несоветских республик Иран граничит с Турцией, Ираком, Афганом и Пакистаном.
Так что - повторяю вопрос.

Через северную Африку. Через Иерусалим.
Вы про Роммеля что-нибудь слышали? О мусульманских фашистах? О том, что жители Ирана официально Гитлером были приравнены к высшей расе ариийцев?

ну не хрена Вы рывок совершаете)))) Это у Вас называется почти в Иране? Однако))))
Есть у меня предложение - посмотрите план "Барбаросса". Что там пишется в самом начале?

К 1941 году весь мусульманский арабский мир был союзником Гитлера. Там и воевать-то не надо было.

))) знаете что интересно - у Гитлера не было никаких разработок по переброске дополнительных сил в С.Африку.

Майн Кампф читали? Там как-то наоборот написано. ЧТо британия гитлеру нафиг не нужна была, он шел на восток за жизненным пространством.

Так Индия и Иран как раз на востоке. И земли там побогаче российских, и нефти побольше, и завеоевать их легче. А сам остров Гитлеру нафиг не нужен был - че там ловить?

Завоевать легче? Так что ж не завоевали?
Не дошли до Индии? А вот японцы дошли. Почему ж не завоевали, это ж легче?

Читайте начало поста. Британия спровоцировала Гитлера на нападение на СССР. Это была смертельная ошибка Гитлера.
К тому времени весь арабский восток был у Гитлера в союзниках. Иранцы официально считались высшей расой арийцев.

Ну да. А еще в Ираке восстание было в 42м. А еще Англия попросила СССР помощи против Ирана в 41м.
Только вот обороты странные. Смертельная ошибка Гитлера - это действия Британии? Странное представление о шахматах.

Смертельная ошибка - нападение на СССР.

Тогда он так не считал. Тогда он считал, что для борьбы с Британией нужны ресурсы. А их можно легко взять у нищей варварской страны с рябым калекой во главе. События 41-42 показали, что он был не сильно-то и неправ.
Тем более, с точки зрения национализма, СССР был колосс на глинянных ногах. Вон, на балканах легкого толчка хватило для того, чтобы хорваты начали драться с сербами и прочими. Предполагалось - и активно агентурно готовилось - что в случае войны региональный сепаратизм порвет СССР на части. С точки зрения Гитлера, иначе и быть не могло. Вон, в той же Британии арабские восстания были ого-го.
То, что случилось совсем не так - так кто бы мог подумать о том в 41м? Да и в 40м тоже?

Это какие события 41 - 42 ? Провал Барбароссы ? Тайфуна ? Блау ?

А, точно. У них же провал был, ага. Разгромили кадровую армию, захватили 80 млн населения и уйму ресурсов, прошли под 2к километров по стране... Провал, конечно провал. Хоть кто-нибудь на шарике летом 42го думал, что возможна хотя бы ничейка СССР с немцами?

Кста, если о провалах - то битва за польский коридор это тоже провал. На 2 дня от графика отстали. И Норвегия - провал. 3 месяца ковырялись, хотя по плану 2 недели.

Сплошные провалы.

Чего? СССР ничего толком не приобрел? Вот это номер.

Вообще говоря, главный итог ВМВ - это крах Британской Империи и дележ ее наследства между СССР и США. Вместо одной сверхдержавы появились другие две.

СССР получил в результате войны половину земного шара в свою сферу влияния и как свой рынок сбыта.
Так что не надо тут эмо-истерик времен Горбачева.

СССР потерял 26 млн. человек и разрушенную европейскую часть страны.

И?
Это как-то умаляет приобретения? То, что враг был силен и доставил кучу неприятностей, как-то влияет на то, что наши получили от победы?

Оглянитесь вокруг. Что мы получили от победы?

А что ты должен был получить от победы, которая делалась не тобой более полувека назад?

То что вокруг - это не от победы-45, а от поражения-91.
Побеждали - они. А просрали - мы.

>Побеждали - они. А просрали - мы.

Это, увы, бесспорно.

Как мудро подметил один товарищ в других каментах, хотя бы одна европейская страна (присутствие Меркель) точно знает, КТО победил в той войне.

Полагаю, Сталина с Гитлером на парад не позвали из тех же соображений.

Когда финансовый кризис окончательно сморщит наши портмоне, предлагаю всем голодающим питаться кашей. Кашей, что в головах у многих людей.

Нескончаемый запас пищи.

EM> Полагаю, Сталина с Гитлером на парад не позвали из тех же соображений.

Строго говоря, первоначально позвали Обаму и Брауна. Обама предложил вместо себя Байдена, Браун -- принца Чарлза. Им ответили: на таком торжестве приемлемы только первые лица. Так что, выходит, англосаксы сами решили, что их лидерам на Красной площади не место.

EM> Когда финансовый кризис окончательно сморщит наши портмоне, предлагаю всем голодающим питаться кашей. Кашей, что в головах у многих людей. Нескончаемый запас пищи.

Надеюсь, Вы его при желании пополните.

>англосаксы сами решили, что их лидерам на Красной площади не место.

Более чем уверен, что это один из случаев, когда ситуация устраивает всех. Если на свадьбе появляется бывший невесты - ни ему, ни гостям такой социальный цугцванг не понравится.

>Надеюсь, Вы его при желании пополните.

Несомненно. Каждый способен на генерацию глупости. Вопрос, в какой сфере применить человеческую склонность к идиотизму.

Предпочитаю никотин на завтрак и секс без презерватива. Это уже принижает мой интеллект в глазах других.

А странные заключения по поводу лейтмотива поведения глав государств через шесть с половиной десятилетий после войны оставлю на усмотрение интеллектуалов.

Уровень, всё же, уровень. Что позволено Юпитеру...

>Более чем уверен, что это один из случаев, когда ситуация устраивает всех.

Не вам решать кому что устраивает. Обама решил не ехать, у него-же важная встреча со студентами! Чего уж там Парад Победы в какой-то дремучей России, а вот раздача дипломов...

>Не вам решать кому что устраивает.

Боже упаси что-либо за кого-то решать. Просто высказал предположение.

>Обама решил не ехать.

Приведу свою фразу:

>...один из случаев, когда ситуация устраивает всех.

Следовательно, он не поехал, потому что его это устраивает.

Что не так?

Да организатору бойни Сталину, на параде не место...согласен.

Либертарианство все мозги проело. Про Сталина вообще речь не идет.

При чем тут Либертарианство?

Любой вменяемый человек понимает, что Сталин в прямую виноват в неподготовленности к войне страны и косвенно к тому, что Гитлер из диктатора средней руки превратился в опасного зверя.

Таких вменяемых пороть ремнем и в школу, штудировать учебники.

1. Притом что пост не про это и не это обсуждаем.

2. Утипусеги Сталин виноват, ага. А совсем не западные страны, которые Гитлеру давали кредиты для постройки военной машины. Совсем не западные страны, которые скормили Гитлеру Чехословакию вместе с сильнейшей военной промышленностью и золотовалютными запасами, которые насколько помню были даже больше чем в Германии.

Поздравляю вас с шизофренией!

Есть мнение, что троллинг - это всего лишь новый синоним публичного эпатажа.

Когда я упомянул Сталина и Гитлера - это был сознательный гротеск.

А в вашем случае?

не льстите себе насчет вменяемости. со стороны лучше видно.

Про "Обама прдложил Байдена" - ну, умничка парень, смышленый. Это ведь и есть игра в политику - предложить второй стороне ход, от которого она откажется, но сам же Обама как-бэ и не отказался.
Молодцы, играют.

С подачи английской разведки Гитлер начал войну раньше, чем предполагал Сталин. Сталин отлично понимал, что большой войне в Европе - быть. И не менее хорошо понимал, что обороняться - тупиковый путь против современной маневренной тактики. Может быть, еще бы полгода - и Сталин бы навсегда уничтожил фашизм в Европе и принёс освобождение европейским народам.
Подробнее читайте у Лопатникова

Ага. Полгода,блабла. Когда наши бронебойные снаряды не брали броню троек - это было угумс. Мехкорпуса, стоившие больших бабок - сгорели ни за что. Но тут уж недоработка разведки. Плохо изучали вооружения вероятного противника.

Но то, что ставка на оборону - тупиковый путь, уже в то время было яснов всем.

На самом деле - чудесный расклад: если немцы и китайцы с нами, то кто еще нужен в лавке? Жаль только, что интеллектуальный и стратегический уровень наших двух царственных недотыкомок не позволит им создать ось Берлин-Москва-Пекин. Кишка тонка... Хотя, именно это могло бы стать отличным лекарственным средством от ползучего либерального фашизма, с которым, как ни крути, а все равно придется воевать.

Наше руководство- вольные каменщики? Не хочется верить.

Диалог с Фрояновым (75)

См. http://meteliy.livejournal.com/2010/05/09/

"Игорь Яковлевич, сегодня состоялись торжества на Красной площади. Каковы Ваши впечатления?

– Такого рода торжества, помимо сугубо практической направленности, имеют еще и символическую направленность, какую задает само место действий – Красная площадь, являющаяся сакральным центром России. О символической стороне дела я и хотел бы поговорить. Начну с выноса Знамени Победы. Его несли позади государственного флага Российской Федерации, которая таким образом заявляла права на Победу. Церемониал, возбуждающий вопросы. Ведь всем известно, что фашистская Германия была наголову разбита не Российской Федерацией, а Союзом Советских Социалистических республик, т.е. другим государством, как по названию, так и по сути его общественного строя. И если соответствовать исторической правде, то Знамени Победы должен было сопутствовать государственный флаг СССР или, по крайней мере, два – флаг СССР и флаг РФ, если, конечно, последняя действительно считает себя правопреемницей Советской России. Но она подчеркнуто отгородилась от советского государства фанерным щитом, закрывающим Мавзолей и часть стены Кремля. Поэтому у претензий нынешнего российского “фанерного” государства на Победу СССР в войне с Германией нет достаточных оснований.
Подспудно это чувствуют и главные участники церемониала. Вот министр обороны Сердюков. Объезжая построенные для парада войска, он поздравляет с 65-летием победы в Великой Отечественно войне, не называя ни победителей, ни побежденных и, следовательно, обезличивая ее. И здесь Сердюков созвучен президенту Медведеву, который в своей речи, отметив в довольно общей форме, что за «победу боролись все народы бывшего СССР», не нашел ни одного доброго слова в отношении русского народа, вынесшего основную тяжесть тяжелейшей за всю историю человечества войны. Здесь оценки Сталина и Медведева совершенно несопоставимы, и совсем не потому, что Сталин неправ. Заявил же недавно израильский президент Шимон Перес – «русский народ спас Израиль и всю планету от нацизма». Отчего же слово русский столь неудобоваримо для наших руководителей? Ответ отчасти дает сегодняшнее представление на Красной площади. В конце торжества объединенный (с иностранными музыкантами) оркестр, подходя к трибуне, где находилось руководство страны и почетные гости, исполнял «Славься» из оперы Глинки «Жизнь за царя», но затем вдруг заиграл оду «К радости» Бетховена. С чего бы это? Да с того, что ода – масонское произведение. Слова ее были написаны в 1785 году Шиллером для дрезденской масонской ложи. В 1793 году ее положил на музыку Бетховен, являвшийся масоном, и потом включил в финальную часть своей 9-й симфонии. В 1972 году она была принята в качестве официального гимна Европейского Союза, представляющего собой масонский проект, лелеемый со времен Французской революции конца XVIII века. Проект этот отвергает все национальное и утверждает общечеловеческое, что и было в данном случае продемонстрирована заменой «Славься» на оду «К радости». Тем самым нынешние российские руководители показали свои склонности и привязанности".

http://www.reddit.com/r/worldnews/comments/c1x19/american_and_western_troops_march_in_moscows/

Ну кто бы сомневался. Как всегда во всем виноваты злобные американцы. И плевать на то что они поставляли нам технику во время войны, за которую мы кстати так и не заплатили.

Не поискать информацию о подвигах этого славного подразделения в России? Узнать сколько туземцев расстреляли, повесили, уморили голодом.

И за которую, кстати, и не должны были платить. Учите матчасть, блин

За то имущество, которое не было уничтожено в ходе военных действий - должны.
Матчасть следует выучить вам.

Анатолий Александрович,
Вы настолько часто стали цитировать различных моральных пидарасов,
что я начинаю сомневаться в том, что я читаю блог моего знакомого А.А.Вассермана.

Моральный пидарас и должен цитировать таких же как он сам. Почитайте, что наш "теплотехник" сам написал по поводу гибели польского президентского самолета.

Хорошо хоть, что англичане и американцы поступили прилично и не сняли свои части с парада после того как мудак Путин не дал визы Байдену и принцу Чарльзу.

Да они просто засцали.

Антипутинизм также опасен, как и поцреотизм и ипмерастия.

Американцам и англичанам нечего там было делать. И зря они своих солдат отправили на парад. Оккупацию восточной Европы Сталиным праздновать просто неприлично.

КАКУЮ ЕЩО АКУПАЦЕЮ ЭТО БЫЛО ОСВАБАЖДЕНИЕ!!!1111