А чем занимался Сталин с сентября 1939г по начало 1941г. Чегож он не готовил страну к возможной войне. У него было как минимум полтора года наподготовку. Или он был такой наивный, когда Гитлер завоёвывал если так можно сказать одну страну за другой. Сталин надеялся втихую отсидеться сделав вид, что нас это не касается и не коснётся?

Пока Гитлер завоевывал, Сталин время не терял и тоже много чего нашакалил. Конечно, его успехи по сравнению с гитлеровскими, выглядят очень бледно, но все ж таки нашакалил

А, разве он не готовил страну к войне?
Разве ж не переведены были рельсы промышленности на военный режим?
И распоряжений об рассредотачивании и укрытии приграничных аэродромов не было?
Блин, нравятся мне эти, наслушавшиеся "Эха" недоумки.

А зачем какие-то распоряжения придумывать на ходу? И изобретать уже поздно вечером 21-го т.н. Директиву без номера.

Как только товарисьчь Гитлер сообщил партайгеноссе Сталину о времени нападения, или хотя бы о неизбежности нападения, так достаточно (и необходимо!) было распорядиться (прямо по телефону) чтобы ГШ и НО отдали приказ всем округам о введении планов прикрытия границы. Планы прикрытия были, и в них было в деталях прописано кому что делать. И Генштаб с округами над ними годами работал.

Вы, очевидно, не в курсе последних веяний. Сталин отдал "директиву" вовремя, но гады-генералы саботировали её выполнение, так как
а) были тупые,
б) были участниками "заговора маршалов" Тухачевского и изменили сталину с гитлером в отместку за раскрытие заговора.
http://community.livejournal.com/mil_history/698528.html

"О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,..."

А чем занимался Сталин с сентября 1939г по начало 1941г. Чегож он не готовил страну к возможной войне. У него было как минимум полтора года на подготовку. Или он был такой наивный, когда Гитлер завоёвывал если так можно сказать одну страну за другой. Сталин надеялся втихую отсидеться сделав вид, что нас это не касается и не коснётся?

> А чем занимался Сталин с сентября 1939г по начало 1941г.

Готовил страну к войне.
Сравните армию 1939 года и армию 1941 года -- по численности, по техническому оснащению и т.д. Да, и не забудьте про промышленные мощности, возведенные за эти два года.
Нет, я конечно, понимаю, что осилить массив фактов и документов сложнее, чем статью в "Огоньке"... :-)

И чем тогда объясните такое провальное начало войны с массой жертв? Это так он усиленно готовил к войне, что Красная армия только и делала, что постоянно отступала?

И сравнивайте германский военно-промышленный потенциал с советским. Хотя бы на примере Первой мировой.

Вы не могли бы поподробнее представить логическую цепочку своих рассуждений? В частности, полагаете ли Вы, что Сталин не несет ответственности за "провальное начало войны с массой жертв" или же, что никакого "провального начала войны с массой жертв" не было вовсе, и все это выдумки "Огонька", а было в начале войны лишь мудро запланированное товарищем Сталиным "организованное отступление на заранее подготовленные позиции"?

а чего на примере первой мировой, давайте на примере второй. К 22 июня 41 года у СССР было 26000 танков и 24000 самолетов против немецких 4000 и 5000 соответсвено.

Просто так сравнивать некорректно. Надо смотреть а что произошло за это же время с немецкой армией. Кроме того, учесть что Гитлер за это время уничтожил польскую армию (~ 50 дивизий), выбил из войны Францию (~ 100 дивизий), и выгнал англичан (~ 10-20 дивизий). И, естественно, получил союзников, которых у него в 39-ом не было.

Поэтому не смотря на все сталинские достижения, соотношение сил с 39-го изменилось в пользу Германии. И в промышленном отношении тоже. Одна только промышленность Франции, которая в 39-ом работала против Германии, чего стоит.

> Просто так сравнивать некорректно. Надо смотреть а что произошло за это же время с немецкой армией.

Совершенно верно. Смотрим. У немцев в сентябре 1939 года уже стоят на вооружении ВСЕ типы танков и самолетов, использованные в 1941 году (и остававшиеся основными вплоть до середины войны). У нас -- НИ ОДНОГО из т.н. "новых" типов танков, из самолетов -- только ДБ-3 (и тот "новый" лишь весьма условно). Все остальные были запущенны в производство в 1940 году.

> Кроме того, учесть что Гитлер за это время уничтожил польскую армию (~ 50 дивизий),

Польша -- никак не союзник СССР, а один из потенциальных противников. Даже в 1939-м поляки упорно отказывались от военного сотрудничества против Германии.

> выбил из войны Францию (~ 100 дивизий), и выгнал англичан (~ 10-20 дивизий).

И как это дивизии могли помочь Советскому Союзу в войне против Германии? Так же, как они помогли в 1939-м Польше? :-)

> И, естественно, получил союзников, которых у него в 39-ом не было.

Кого? Италия и Венгрия -- союзники Германии еще с конца 30-х. Румыния -- один из противников СССР (оккупирует часть нашей территории), ее позиция -- на стороне сильного, как в ПМВ. Финляндия -- то же самое, вдобавок тесные исторические связи финской армии с германской (финская армия создавалась немцами в 1918 году, финны даже приглашали немецкого принца на княжение, но тут немцы продули ПМВ).

Зато на востоке ситуация к 41-му резко изменилась: обострились отношения между Японией и Англией/США, и конфликт с СССР стал японцем КРАЙНЕ невыгоден. Напомню, летом 1939 года между СССР и Японией шла война, о которой при анализе решений советского руководства почему-то напрочь забывают.

А: Поэтому не смотря на все сталинские достижения, соотношение сил с 39-го изменилось в пользу Германии. И в промышленном отношении тоже. Одна только промышленность Франции, которая в 39-ом работала против Германии, чего стоит.

Ну и чего же промышленность Франции стоит? Французы ни КВ, ни т-34 не сделали, ни винтовок ни пулеметов французских не видно, самолетов тоже не видать. Одними круассанами помогали, наверное.

Чтой то тут шакалы и анонимусы набежали... Гадят, как всегда.

Посвящается Анатолию Вассерману http://www.youtube.com/watch?v=I51QJcJUDek&feature=related

Хорошая песенка. Но нелюдь Вассерман не поймет - он по-английски не рубит

Анатолий, Вы изучили статью, а к каким выводам пришли?

К вопросу о причинах поражения Кр.Армии в 1941 году. Все очень показательно.

http://byrins.livejournal.com/

B> К вопросу о причинах поражения Кр.Армии в 1941 году. Все очень показательно. http://byrins.livejournal.com/

В подобных случаях рекомендуется давать ссылку не на весь журнал, а на конкретные сообщения. Вы имели в виду http://byrins.livejournal.com/6992.html или ещё что-нибудь?

спасибо за замечание, я просмотрел. Конечно имел ввиду только http://byrins.livejournal.com/6992.html

Статья подтверждает, что Сталин знал о подготовке нападения и что? Все об этом давно знают. Почему же он не предпринял необходимых мер для защиты? Суворов объясняет такие действия тем, что Сталин сам собирался напасть, но Гитлер опередил. Эта версия действительно все объясняет. Вассерман глубокомысленно молчит. АУ! Статью-то прочли уже и что?

Ну зачем Вам скучная дискуссия, что мобилизация - это не обзаведение мобильниками? Читайте дальше беллетристику.

Вассерман статью показал, а зачем непонятно. Может сказать чего хотел?

A> Вассерман статью показал, а зачем непонятно. Может сказать чего хотел?

Хотел сказать, что над статьёй надо думать. Надеюсь, Вам эта задача по силам.

"Суворов объясняет такие действия тем, что Сталин сам собирался напасть, но Гитлер опередил. Эта версия действительно все объясняет."
хахаха, спасибо, более смешной шутки про ВОВ не слышал. Эх, Суворов..

Действительно, смешно... А как же все было НА САМОМ ДЕЛЕ? Давайте вместе посмеемся!

Надо быть совсем уж слабоумным, чтобы в такое поверить. Хотя народ у нас конечно доверчивый, но хорошо, что не до такой степени. Хотя какой-то процент слабых умом конечно будет всегда.

А: Надо быть совсем уж слабоумным, чтобы в такое поверить. Хотя народ у нас конечно доверчивый, но хорошо, что не до такой степени. Хотя какой-то процент слабых умом конечно будет всегда.

Не веришь - проверяй, если ума палата. Но своей внятной версии у Вас нет, не в тот процент входите.

По моему автор статьи хочет показать, что были другие причины неготовности армии.
Может быть немцы диверсию натворили, раз пропала директива...

Уважаемый Анатолий!
В этой статье
http://delostalina.ru/?p=732
дано на мой взгляд более широкое и правильное понимание сообщения ТАСС от 13/14 июня и всей сложившейся на тот момент обстановки.
На всякий случай - за весь сайт не ручаюсь, говорю только о конкретной статье ;)

Гм. Насчет сообщал чего Зорге или нет. Сам Зорге утверждал что сообщал, и неоднократно. Причем за полтора месяца до. Правда сие или нет - никто никогда не узнает.

Беда в том, что за полтора месяца до войны немцы сами еще не приняли решения о нападении, а тем более -- о его дате :-)
А донесения Зорге уже опубликованы полостью.

Приняли его еще в феврале. Читайте документ стратегического развертывания Вермахта ЕМНИП от 3 февраля. Там стоит искомая дата полной готовности - 21 июня. Немцы просто оставили лазейку в виде возможности отменить вторжение вплоть до суток до его начала.

Готовность армии и решение политического руководства -- разные вещи.
И все-таки источник можно? Пруфлинк -- или конкретную цитату со ссылкой.

Зная подобных людей довольно плотно - ни в жисть не поверю что где-то что-то опубликовано полностью. о)

Хотите документов -- Дело Рихарда Зорге. Неизвестные документы. М., 2000.

> Сам Зорге утверждал что сообщал, и неоднократно.

Зорге казнили в 1944. Все, что сообщал Зорге читатйе в малиновки.

Всю жизнь считал что Зорге прожил как минимум до 1980-го года. И тому были веские причины.
Ну надо же ж. Чего только не узнаешь нового, однако.

"К 22 июню 1941 года у границ СССР было сосредоточено и развёрнуто три группы армий (всего 181 дивизия)." Зачем вы выставляете руководство СССР полными идиотами? У границы СССР сосредоточена большая часть немецких войск, а руководство сидит и думает нападет Германия или нет?

Для дураков просто не пояснили, что знать, что завтра немцы нападут не означает наличие возможности первыми ударить, для этого нужно несколько недель готовиться. Ориентировочный срок возможности принять экстренные меры в виде контрнаступления являлся июль месяц.

А немцы все эти 181 дивизию к границе стянули в один день? Или также готовились несколько недель? Что мешало начать готовиться параллельно к наращиваемым немцами силам?

an> А немцы все эти 181 дивизию к границе стянули в один день? Или также готовились несколько недель? Что мешало начать готовиться параллельно к наращиваемым немцами силам?

Дорожная сеть мешала. К востоку от линии Кёрзона её плотность втрое меньше, чем к западу от неё же. А среднее плечо подвоза -- втрое длиннее. То есть мы могли выстраивать свои войска на нужные позиции вдесятеро медленнее немцев. Что и наблюдалось в реальности. Немцы сгруппировали основную массу войск у границы примерно за месяц. Мы за то же время смогли переместить в несколько раз меньшие силы.

> А немцы все эти 181 дивизию к границе стянули в один день?

Нет, до конца мая было в основном тихо, 40-50 немецких дивизий на границе, потом ввели график переброски военного времени и перекинули за 3 недели до половины сил, включая все танковые и моторизованые дивизии. У нас это вскрыли где-то ко второй декаде июня, тогда и начали выдвигать глубинные дивизии к границе и армии из внутренних округов. Вот ориентировочно передвижение наших войк должно было закончиться к середине июля.

> Что мешало начать готовиться параллельно к наращиваемым немцами силам?

Неслаженость работы советского и немецкого генштаба.

Секретно

Товарищу ХРУЩЕВУ Н.С.


Посылаю Вам проект моего выступления на предстоящем Пленуме ЦК КПСС.

Прошу просмотреть и дать свои замечания. Г. ЖУКОВ


19 мая 1956 года


№ 72с Секретно

Состояние и задачи военно-идеологической работы

Товарищи!

В своем выступлении я хочу доложить Пленуму ЦК о состоянии и задачах военно-идеологической работы.

Главным недостатком во всей военно-идеологической работе у нас в стране до последнего времени являлось засилие в ней культа личности.

Должен отметить, что у некоторых товарищей имеется мнение о нецелесообразности дальше и глубже ворошить вопросы, связанные с культом личности, так как, по их мнению, углубление критики в вопросах, связанных с культом личности, наносит вред делу партии, нашим Вооруженным Силам, принижает авторитет советского народа и тому подобное.

Я считаю, что подобные настроения вытекают из несогласия с решением XX съезда партии, полностью одобрившего предложения, изложенные в докладе ЦК по ликвидации последствий культа личности. Если пойти по пути свертывания работы по ликвидации последствий культа личности, то мы не выполним тех решений, которые единодушно были приняты XX съездом партии. Мы не можем забывать, что культ личности и все то, что с ним было связано, принес нам много вреда и в деле обороны нашей страны. Мы обязаны из этого извлечь все необходимые уроки, продолжать настойчиво разъяснять антиленинскую сущность культа личности, преодолевая боязнь обнажения фактов, мешающих ликвидации культа личности.

Как известно, особенно широкое распространение культ личности приобрел в вопросах, связанных с Великой Отечественной войной.

Отдавая должное заслугам, энергии и организаторской деятельности Сталина, я должен сказать, что культ личности Сталина в освещении войны приводил к тому, что роль нашего народа, партии и правительства, наших Вооруженных Сил принижалась, а роль Сталина непомерно преувеличивалась. Во имя возвеличивания Сталина в нашей военно-идеологической работе было допущено грубое искажение ряда исторических фактов, замалчивание неудач, ошибок, недочетов и их причин, а достижение успехов приписывалось исключительно руководству Сталина. Все это создавало извращенное представление об исторических фактах и их оценке. Тем самым нарушалась основа партийности в нашей идеологической работе — ее историческая правдивость.

На протяжении нескольких лет перед Отечественной войной советскому народу внушалось, что наша страна находится в постоянной готовности дать сокрушительный отпор любому агрессору. На все лады восхвалялась наша военная мощь, прививались народу опасные настроения легкости победы в будущей войне, торжественно заявлялось о том, что мы всегда готовы на удар врага ответить тройным ударом, что, несомненно, притупляло бдительность советского народа и не мобилизовало его на активную подготовку страны к обороне.

Действительное же состояние подготовки нашей страны к обороне в то время было далеким от этих хвастливых заявлений, что и явилось одной из решающих причин тех крупных военных поражений и огромных жертв, которые понесла наша Родина в начальный период войны.

Накануне войны организация и вооружение наших войск не были на должной высоте, а что касается противовоздушной обороны войск и страны, то она была на крайне низком уровне.

До 1941 года у нас было очень мало механизированных соединений, и только зимой 1941 года было принято решение о формировании 15-ти механизированных корпусов за счет ликвидации кавалерии, но это решение было крайне запоздалым.

К моменту возникновения войны большинство наших механизированных корпусов и дивизий находилось еще в стадии формирования и обучения, в силу чего они вступили в бой несколоченными и слабо вооруженными.

Качество нашей авиации оказалось ниже немецкой, да и та из-за отсутствия аэродромов была крайне скученно расположена в приграничной зоне, где и попала под удар авиации противника.

Артиллерия, особенно зенитная, была очень плохо обеспечена тягачами, вследствие чего не имела возможности передвигаться и в какой-либо степени обеспечить маневр наших войск на поле боя. Очень много артиллерии из-за отсутствия артиллерийских тягачей было брошено при отходе наших войск.

У Генерального штаба не было законченных и утвержденных правительством оперативного и мобилизационного планов.

Промышленности не были выданы конкретные мобзадания по подготовке мобилизационных мощностей и созданию соответствующих материальных резервов. Особенно плохо обстояло дело с руководящими военными кадрами, которые в период 1937–1939 гг., начиная от командующих войсками округов до командиров дивизий и полков включительно, неоднократно сменялись в связи с арестами. Вновь назначенные к началу войны оказались слабо подготовленными по занимаемым должностям. Особенно плохо были подготовлены командующие фронтами и армиями. Огромный вред для Вооруженных Сил нанесла подозрительность Сталина по отношению к военным кадрам. На протяжении только четырех лет, с 1937 по 1941 г., в наших Вооруженных Силах дважды упразднялось единоначалие и вводился институт военных комиссаров, что сеяло недоверие к командным кадрам, подрывало дисциплину в войсках и создавало неуверенность у командного состава.

Слабые стороны в подготовке нашей страны и армии к войне, выявленные в ходе советско-финляндской войны и событий на Дальнем Востоке, не только не устранялись, но по-серьезному даже и не обсуждались ни в ЦК, ни в Совнаркоме, так как все эти вопросы находились в руках Сталина и без его указаний никто не мог принять какого-либо решения.

Вследствие игнорирования со стороны Сталина явной угрозы нападения фашистской Германии на Советский Союз, наши Вооруженные Силы не были своевременно приведены в боевую готовность, к моменту удара противника не были развернуты, и им не ставилась задача быть готовыми отразить готовящийся удар противника, чтобы, как говорил Сталин, «не спровоцировать немцев на войну».

Знал ли Сталин и председатель Совнаркома В.М. Молотов о концентрации гитлеровских войск у наших границ? Да, знали. Кроме данных, о которых на XX съезде доложил тов. Н.С. Хрущев, Генеральный штаб систематически докладывал правительству о сосредоточениях немецких войск вблизи наших границ, об их усиленной авиационной разведке на ряде участков нашей приграничной территории с проникновением ее в глубь нашей страны до 200 километров. За период январь — май 1941 г. было зафиксировано 157 разведывательных полетов немецкой авиации.

Чтобы не быть голословным, я оглашу одно из донесений начальника Генерального штаба главе правительства тов. В.М. Молотову:

«Докладываю о массовых нарушениях государственной границы германскими самолетами за период с 1 по 10.4.1941 г. Всего за этот период произведено 47 нарушений госграницы.

Как видно из прилагаемой карты, нарушения в преобладающей своей массе ведутся:

а) на границе с Прибалтийским особым военным округом и особенно в районах Либава, Мемель и Ковно;

б) на Львовском направлении на участке госграницы Сокаль, Перемышль.

Отдельные случаи нарушения госграницы произведены в направлениях на Гродно, Белосток, Ковель и Луцк, а также на госгранице с Румынией.

Полеты немецких самолетов производились на глубину 90-200 км от госграницы как истребителями, так и бомбардировщиками. Это говорит о том, что немцы производят как визуальную разведку, так и фотографирование.

Прошу доложить этот вопрос тов. Сталину и принять возможные мероприятия. Начальник Генерального штаба Красной Армии генерал армии Жуков. 11 апреля 1941 г. № 503727».

Никаких реальных мер ни по этому донесению, ни по ряду других не последовало, и должных выводов не было сделано.

Примером полного игнорирования Сталиным сложившейся военно-политической обстановки и беспрецедентной в истории дезориентации нашего народа и армии является сообщение ТАСС, опубликованное в печати 14 июня 1941 г.,.... В этом сообщении указывалось, что «по данным СССР, Германия также неуклонно соблюдает условия советско-германского пакта о ненападении, как и Советский Союз, ввиду чего, по мнению советских кругов, слухи о намерении Германии порвать пакт и предпринять нападение на СССР лишены всякой почвы, а происходящая в последнее время переброска германских войск, освободившихся от операций на Балканах, в восточные и северо-восточные районы Германии связана, надо полагать, с другими мотивами, не имеющими касательства к советско-германским отношениям».

Это заявление дезориентировало советский народ, партию и армию ... .

Неудачи первого периода войны Сталин объяснял тем, что фашистская Германия напала на Советский Союз внезапно. Это исторически неверно. Никакой внезапности нападения гитлеровских войск не было. О готовящемся нападении было известно, а внезапность была придумана Сталиным, чтобы оправдать свои просчеты в подготовке страны к обороне.

22 июня в 3 ч. 15 мин. немцы начали боевые действия на всех фронтах, нанеся авиационные удары по аэродромам с целью уничтожения нашей авиации, по военно-морским базам и по ряду крупных городов в приграничной зоне. В 3 ч. 25 м. Сталин был мною разбужен, и ему было доложено о том, что немцы начали войну, бомбят наши аэродромы, города и открыли огонь по нашим войскам. Мы с тов. С.К. Тимошенко просили разрешения дать войскам приказ о соответствующих ответных действиях. Сталин, тяжело дыша в телефонную трубку, в течение нескольких минут ничего не мог сказать, а на повторные вопросы ответил: «Это провокация немецких военных. Огня не открывать, чтобы не развязать более широких действий. ...».

> Никаких реальных мер ни по этому донесению, ни по ряду других не последовало, и должных выводов не было сделано.

И ведь Жуков не мог не знать ни о переброске войск к западной границе, ни о проводимой мобилизационной подготовке, ни о спешном переводе промышленности на военные рельсы. Значит врал вполне сознательно...

Мы готовились к обороне? Документы, пожалуйста.

Вы серьезно настолько глупая, что тексты с пленумов да еще 1956 года считаете важным источником?

Если речь неопубликованная, то где же Вы ее взяли? А на начало войны Жуков был начальником ГШ. Надо было ему тогда что-нибудь дельное скомандовать, а не потом Хрущеву неопубликованные речи писать.

Речь хранится в архиве. Номер дела приведен.
Опубликована она на просталинском сайте
http://sovetia.at.ua/Stalin/Tom18.html

Спасибоза ссылку! Жуков просто косит от ответственности. С него, как с начальника ГШ, надо бы спросить по полной программе.

Свою мысль о провокации немцев Сталин вновь подтвердил, когда он прибыл в ЦК. Сообщение о том, что немецкие войска на ряде участков уже ворвались на нашу территорию, не убедило его в том, что противник начал настоящую и заранее подготовленную войну. До 6 часов 30 мин. он не давал разрешения на ответные действия и на открытие огня, а фашистские войска тем временем, уничтожая героически сражавшиеся части пограничной охраны, вклинились в нашу территорию, ввели в дело свои танковые войска и начали стремительно развивать удары своих группировок.

Как видите, кроме просчетов в оценке обстановки, неподготовленности к войне, с первых минут возникновения войны в верховном руководстве страной в лице Сталина проявилась полная растерянность в управлении обороной страны, использовав которую, противник прочно захватил инициативу в свои руки и диктовал свою волю на всех стратегических направлениях.

Я не сомневаюсь в том, что, если бы наши войска в западной приграничной зоне были приведены в полную боевую готовность, имели бы правильное построение и четкие задачи по отражению удара противника немедленно с началом его нападения, характер борьбы в первые часы и дни войны был бы иным и это сказалось бы на всем ее последующем ходе. Соотношение сил на театре военных действий, при надлежащей организации действий наших войск, позволяло по меньшей мере надежно сдерживать наступление противника.

Неправильным является утверждение о том, что Сталин, разгадав планы немецко-фашистского командования, решил активной обороной измотать и обескровить врага, выиграть время для сосредоточения резервов, а затем, перейдя в контрнаступление, нанести сокрушительный удар и разгромить противника. В действительности такого решения не было, а «теория активной обороны» понадобилась для скрытия истинных причин наших неудач в начальном периоде войны.

Что же произошло в действительности, почему наши войска понесли поражение на всех стратегических направлениях, отступали и оказались в ряде районов окруженными?

Кроме неподготовленности страны к обороне и неполной подготовленности Вооруженных Сил к организованному отражению нападения противника, у нас не было полноценного Верховного командования. Был Сталин, без которого по существовавшим тогда порядкам никто не мог принять самостоятельного решения, и, надо сказать правдиво, в начале войны Сталин очень неплохо разбирался в оперативно-тактических вопросах. Ставка Верховного Главнокомандования была создана с опозданием и не была подготовлена к тому, чтобы практически взять в свои руки и осуществить квалифицированное управление Вооруженными Силами.

Генеральный штаб, наркомат обороны с самого начала были дезорганизованы Сталиным и лишены его доверия.

Вместо того, чтобы немедля организовать руководящую группу Верховного командования для управления войсками, Сталиным было приказано: начальника Генерального штаба на второй день войны отправить на Украину, в район Тарнополя для помощи командующему Юго-Западным фронтом в руководстве войсками в сражении в районе Сокаль, Броды; маршала Б.М. Шапошникова послать на помощь командующему Западным фронтом в район Минска, а несколько позже 1-го заместителя начальника Генерального штаба генерала Н.Ф. Ватутина — на северо-западное направление.

Сталину было доложено, что этого делать нельзя, так как подобная практика может привести к дезорганизации руководства войсками. Но от него последовал ответ: «Что вы понимаете в руководстве войсками, обойдемся без вас». Следствием этого решения Сталина было то, что он, не зная в деталях положения на фронтах и будучи недостаточно грамотным в оперативных вопросах, давал неквалифицированные указания, не говоря уже о некомпетентном планировании крупных контрмероприятий, которые по сложившейся обстановке надо было проводить.

Наши войска, не будучи развернутыми в правильных оперативных построениях, фактически дрались отдельными соединениями, отдельными группировками, проявляя при этом исключительное упорство, нанося тяжелые поражения противнику. Не получая своевременных приказов от высшего командования, они вынуждены были действовать изолированно, часто оказывались в тяжелом положении, а иногда и в окружении.

Положение осложнялось тем, что с первых дней наша авиация, ввиду своей отсталости в техническом отношении, была подавлена авиацией противника и не могла успешно взаимодействовать с сухопутными войсками. Фронты, не имея хорошей разведывательной авиации, не знали истинного положения войск противника и своих войск, что имело решающее значение в деле управления войсками.

Войска, не имея артиллерийских тягачей и автотранспорта, сразу же оказывались без запасов горючего и боеприпасов, без должной артиллерийской поддержки.

В последующем, будучи значительно ослаблены в вооружении, без поддержки авиации, не имея танков и артиллерии, часто оказывались в тяжелом положении.

Все это привело наши войска к тяжелым жертвам и неудачам в первый период войны и оставлению врагу громаднейшей территории нашей страны.

И только величайшая патриотическая любовь советского народа и его Вооруженных Сил к своей Родине, преданность их Коммунистической партии и Советскому правительству, дали возможность под руководством нашей партии преодолеть тяжелую обстановку, которая сложилась вследствие ошибок и промахов сталинского руководства в первый период войны, а затем вырвать у врага инициативу, добиться перелома в ходе войны в нашу пользу и завершить ее блестящей победой всемирно-исторического значения.

Отношение Сталина к личному составу наших Вооруженных Сил.


Я уже говорил о подозрительности и недоверии к военным кадрам, которое проявлялось у Сталина в предвоенные годы. Всю вину за наши неудачи в начальный период войны он постарался возложить на личный состав Вооруженных Сил.

Был организован судебный процесс над командованием Западного фронта, по которому были расстреляны командующий войсками Павлов, начальник штаба Климовских, начальник связи Григорьев и ряд других генералов. Был обвинен в измене и переходе на сторону противника командующий армией Качалов, фактически погибший на поле боя при прорыве из окружения. Без всяких оснований были обвинены в измене и другие генералы, в силу сложившейся обстановки попавшие в плен, которые, возвратясь из плена, и по сей день являются честнейшими патриотами нашей Родины.

Был издан ряд приказов, в которых личный состав наших войск, особенно командиры и политработники, огульно обвинялся в малодушии и трусости.

Уже после того, как наши войска показали себя способными не только обороняться, но и наносить серьезные удары по врагу, Сталин нашел нужным в одном из своих приказов написать: «Население нашей страны, с любовью и уважением относящееся к Красной Армии, начинает разочаровываться в ней, теряет веру в Красную Армию, а многие из них проклинают Красную Армию за то. что она отдает наш народ под ярмо немецких угнетателей, а сама утекает на восток».

Таким приказом Сталин незаслуженно опорочил боевые и моральные качества наших солдат, офицеров и генералов.

Как показывают действительные факты, наши солдаты и офицеры, части и соединения дрались, как правило, с исключительным упорством, не щадя своей жизни, нанося большие потери противнику.

Даже наши враги и те вынуждены были отметить боевую доблесть советских воинов в начальном периоде войны.

Вот что писал в своем служебном дневнике начальник Генерального штаба германских сухопутных сил генерал-полковник Гальдер:

24 июня. «Противник в приграничной полосе почти всюду оказывал сопротивление.

Следует отметить упорство отдельных русских соединений в бою. Имели место случаи, когда гарнизоны ДОТов взрывали себя вместе с ДОТами, не желая сдаваться в плен».

27 июня. Он отмечает, что русские войска и командование на Украине «действует хорошо и энергично».

29 июня. «Сведения с фронта подтверждают, что русские всюду сражаются до последнего человека. Упорное сопротивление русских заставляет нас вести бои по всем правилам наших боевых уставов. В Польше и на Западе мы могли позволять себе известные вольности и отступления от уставных принципов, что теперь уже недопустимо».

6 июля. «На отдельных участках экипажи танков противника покидают свои машины, но в большинстве запираются в танках и дают себя сжечь с машинами».

11 июля. «Противник сражается ожесточенно и фанатически».

Даже в том случае, когда наши войска попадали в окружение, они продолжали драться с противником.

20 июля Гальдер записал в дневнике: «Отдельные группы противника, продолжая оставаться в нашем тылу, являются для нас настоящим бедствием».

В том же дневнике Гальдером записаны потери за период с начала войны по 10 декабря 1941 года, т. е. еще до завершения битвы под Москвой и развертывания наших зимних наступательных операций. Немцами было потеряно убитыми, ранеными и без вести пропавшими 775 078 человек, что составляет 24,22% от численности боевых частей на Восточном фронте, общая численность которых составляла 3,2 миллиона человек.

Эти факты и цифры, скорее приуменьшенные, чем преувеличенные, убедительно свидетельствуют о том, что наши воины в тяжелейших условиях начального периода честно и доблестно выполняли свой боевой долг, защищая свою социалистическую Родину.

Зачем понадобилось Сталину издавать приказы, позорящие нашу армию? Я считаю, что это сделано с целью отвести от себя вину и недовольство народа за неподготовленность страны к обороне, за допущенные лично им ошибки в руководстве войсками и те неудачи, которые явились их следствием.





О так называемых «сталинских операциях», «сталинской военной науке» и задачах по ликвидации последствий культа личности





Многие здесь присутствующие знают, как возникали операции фронтов, как планировались, готовились и проводились наступательные операции наших войск, в последующем получившие название «Сталинские».

Надо быть неграмотным в военном деле, чтобы поверить в то, что один человек мог обдумать, рассчитать, распланировать и подготовить современную фронтовую операцию или операцию группы фронтов, проводимых на громаднейшем пространстве, с участием всех видов Вооруженных Сил и родов войск.

Был ли Сталин творцом вообще каких-либо операций?

Да, к сожалению, был. Об одной такой операции на XX съезде доложил тов. Н.С. Хрущев. По замыслу Сталина также планировалась и проводилась операция в Прибалтике в районе Либавы, которая безрезультатно повторялась несколько раз и, кроме тяжелых жертв, ничего не дала. За неудачи этой операции Сталин сменил трех командующих фронтами.

Исключительно безграмотно проводились операции севернее Варшавы, в результате которых погибли многие десятки тысяч наших людей. Сталину неоднократно докладывали о том, что по условиям местности там нельзя проводить операцию, однако такие доводы отвергались как «незрелые» и операция многократно повторялась с одними и теми же результатами.

О непонимании Сталиным основ управления войсками можно многое рассказать из истории оборонительных сражений за Москву, но достаточно только небольшого факта, чтобы уяснить непонимание Сталиным способов управления войсками.

В тяжелый момент упорной борьбы, когда противник с ожесточением рвался к Москве, Берия доложил Сталину, что немцы захватили деревню Дедово и Красную Поляну. Сталин, вызвав к телефону меня и Н.А. Булганина, изругав, как полагалось, приказал немедленно выехать мне в Дедово, а Н.А. Булганину в Красную Поляну и взять обратно эти деревни. Наши попытки доказать невозможность в такой тяжелый момент бросать командный пункт и управление войсками фронта, были встречены угрозой расстрела. И в то время, когда мы с Н.А. Булганиным брали эти деревни, не имеющие никакого значения, противник прорвал фронт в другом месте — в районе Нарофоминска, ринулся к Москве и только наличие резерва фронта в этом районе спасло положение.

Я не могу обойти молчанием и того, что Сталин принуждал представителей Ставки Верховного Главнокомандования и командующих фронтами без всякой к тому необходимости проводить наспех организованные операции без достаточного материального и технического их обеспечения, что приводило к чрезмерно большим потерям.

Во многих случаях наспех и плохо организованные операции не давали положительных результатов.

Так было на Северо-Западном, Западном, на Воронежском и других фронтах.

Можно привести еще немало отрицательных фактов из оперативного творчества Сталина, чтобы оценить, чего стоят на самом деле его полководческие качества и «военный гений».

Последствия культа личности до настоящего времени дают себя чувствовать во многих областях военного дела, особенно в вопросах военной теории и военной истории.

В угоду культу личности у нас настойчиво прививалось неправильное представление о том, что Сталиным якобы заново разработана советская военная наука. Отдельные его высказывания по случайному поводу превращались в «энциклопедию военной науки». Старые, давно известные положения, вроде знаменитого суворовского афоризма — «готовить войска к тому, что необходимо на войне» — расценивались как новые гениальные открытия. Высказывание о постоянно действующих факторах, в котором новым была форма, а не существо вопроса, превратилось в основу основ всей советской военной науки, а такой важный и давно известный фактор, как внезапность, стали рассматривать лишь как принадлежность авантюристической стратегии. Возводилось в культ контрнаступление, чем, по существу, оправдывались ошибки, допущенные в начальный период Отечественной войны, и неправильно ориентировались наши военные кадры о возможных способах ведения войны в будущем. В угоду культу личности замалчивался тот факт, что советская военная наука создавалась коллективным трудом руководящих партийных, государственных и военных деятелей, трудом многих военно-научных работников и наших ученых, выращенных партией. Культ личности в военной науке сковывал творческую мысль наших научных кадров и приучал их к тому, что их роль заключается не в самостоятельной разработке военной теории, а в умелом комментировании и популяризации сталинских положений. Мы должны ликвидировать эти серьезные недостатки и пробудить творческую мысль наших научных кадров, основанную не на рабском следовании цитате, а на научном, объективном и всестороннем анализе живой действительности и перспектив развития техники, способную к глубоким обобщениям в интересах дальнейшего укрепления оборонной мощи Советского государства.

Надо повернуть нашу военную науку прежде всего к современным и перспективным задачам. Сейчас наука и техника выдвигают все новые и новые вопросы, на которые военная теория должна своевременно дать правильный ответ. Особенно это относится к средствам массового поражения, так как неосведомленность народа и личного состава Вооруженных Сил в этих вопросах может отрицательно сказаться при возникновении войны.

Огромное значение для правильного воспитания не только Вооруженных Сил, но и всего советского народа имеет правдивое освещение военных событий и научное обобщение опыта войн.

Однако, несмотря на то, что со времени окончания войны прошло 11 лет, у нас еще нет трудов, исторически правдиво освещающих события Отечественной войны, правильно раскрывающих роль советского народа, его Вооруженных Сил, организующую деятельность Коммунистической партии в завоевании исторических побед.

В исследовании военных событий нет глубокого анализа явлений, научной критики фактов и действий.

Неудачные операции наших войск, как правило, не исследовались, а если и описывались, то без соблюдения исторической правды.

В описаниях военных событий почти нет имен коллектива военачальников, которые непосредственно планировали операции и руководили боевыми действиями войск. Культ личности бесцеремонно вычеркнул из истории имена действительных героев, а их коллективные заслуги беззастенчиво присваивались Сталину.

Установившееся в периодизации Великой Отечественной войны наименование первого периода — «Активная оборона советских Вооруженных Сил» — не дает правильного представления о фактическом характере действий советских войск в 1941 году и противоречит принятому у нас понятию активной обороны. Исходя из фактической обстановки, первый период войны правильнее называть «Периодом отступления и срыва планов «молниеносной» войны фашистской Германии против Советского Союза», предоставив историкам научно установить хронологические рамки этого периода.

При составлении истории Великой Отечественной войны и истории советского военного искусства нужно осветить нашу боевую дружбу с вооруженными силами стран народной демократии, строительство которых началось при помощи Советского Союза на полях сражений в борьбе с общим врагом — германским фашизмом.

Одним из существенных недостатков военно-идеологической работы является недооценка буржуазной военной науки, выразившаяся в чванливом ее отрицании. Нами явно недостаточно изучаются формы и методы военно-идеологической работы в капиталистических странах, а также сильные и слабые стороны империалистических военных систем.

В результате извращенного понимания задач борьбы против неоправданного преклонения перед заграницей отрицалась какая-либо ценность зарубежной военной мысли, военной техники, игнорировались ее достижения, а задачи в области военно-идеологической борьбы сводились к огульному охаиванию всего того, что находится за пределами наших границ.

Надо улучшить дело научной информации о зарубежной военной литературе и военной технике, изучать сильные и слабые стороны империалистических военных систем и основные направления военно-идеологической работы в их армиях, вскрывать новые процессы, связанные с подготовкой их к будущей войне, разоблачать реакционную сущность буржуазной военной идеологии и военной науки.

Говоря о нашей практике военно-идеологической работы в Армии и Флоте, необходимо отметить ее низкое качество, а порой и отрыв ее от задач воспитания войск, на что сейчас необходимо обратить серьезное внимание командиров, политорганов и партийных организаций Вооруженных Сил.

В системе идеологического воспитания наших военных кадров надо развернуть глубокое изучение марксистско-ленинского учения о войне и армии, тесно увязывая изучение теории с конкретными задачами подготовки войск, с их качественными и организационными изменениями. С этой целью надо подготовить и издать труд по основам марксистско-ленинского учения о войне и армии, в котором правильно отразить роль В.И. Ленина в развитии этого учения и обобщить опыт войн современной эпохи. Разоблачить неправильность и вредность утверждения о том, что В.И. Ленин не являлся «знатоком военного дела», так как подобное утверждение не соответствует действительности и умаляет роль В.И. Ленина как организатора Вооруженных Сил, внесшего много новых принципиальных идей в советскую военную науку.

В ближайшее время необходимо возобновить издание военно-теоретических трудов М.В. Фрунзе и других советских военных теоретиков.

Необходимо также отметить явно недостаточное развертывание военно-идеологической работы в широких массах советского народа, особенно молодежи, направленной на воспитание советского патриотизма, национальной военной гордости, любви к своим Вооруженным Силам и готовности к сокрушительному разгрому любого агрессора, развязавшего войну.

Чтобы устранить этот недочет, мы должны значительно улучшить военно-идеологическое воспитание широких масс советского народа, особенно молодежи в духе патриотизма, любви к своим Вооруженным Силам и постоянной готовности с честью и достоинством защищать свою Родину. Надо организовать выпуск правдивых кинофильмов и литературных произведений о патриотическом долге советских людей по защите своей Родины, постоянной их бдительности и активности в подготовке обороны страны. Это особенно важно в настоящее время, когда наше государство значительно сокращает численность Вооруженных Сил. Пассивное отношение к военно-идеологической работе может породить настроение пацифистского благодушия и беспечности.

У нас мало уделяется внимания историческим памятникам военной славы нашего Отечества, на которых воспитывались бы патриотизм и военная гордость советского народа. У нас почти нет памятников в местах, где происходили важнейшие события Гражданской и Отечественной войн. В Москве и городах-героях до сих пор нет монументальных памятников подвигу советского народа в Отечественной войне. В этом отношении мы серьезно отстаем от других государств. Это явно ненормальное положение необходимо устранить в ближайшее время.

Об устранении неправильного отношения к бывшим военнопленным, возвратившимся на Родину из фашистского плена





В идеологической работе нам нанесен большой морально-политический вред произволом бериевской шайки в отношении советских военнослужащих, которые в период Отечественной войны находились в плену у наших противников.

В силу обстановки, сложившейся в начале войны на ряде фронтов, значительное число советских военнослужащих нередко попадало в составе целых подразделений и частей в окружение и, исчерпав все возможности к сопротивлению, вопреки своей воле, оказалось в плену. Многие попадали в плен ранеными и контуженными.

Советские воины, попавшие в плен, как правило, сохраняли верность своей Родине, вели себя мужественно, стойко переносили лишения плена, издевательства гитлеровцев, нередко проявляли подлинный героизм. Многие советские военнослужащие с риском для жизни бежали из гитлеровских лагерей и продолжали сражаться с врагом в его тылу, в партизанских отрядах, или пробивались через линию фронта к своим войскам.

Однако как во время войны, так и в послевоенный период в отношении бывших военнопленных были допущены грубейшие извращения советской законности, противоречащие ленинским принципам и самой природе советского строя. Эти извращения шли по линии создания по отношению к ним обстановки недоверия и подозрительности, а также ни на чем не основанных обвинений в тяжких преступлениях и массового применения репрессий.

При решении вопроса о судьбе бывших военнопленных не принимались во внимание ни обстоятельства пленения и поведение в плену, ни факт бегства из плена, участие в партизанской борьбе и другое. Наши офицеры, попавшие в плен ранеными, мужественно державшиеся в плену, огульно лишались офицерского звания и без суда посылались в штрафные батальоны, наравне с лицами, совершившими преступления.

Некоторые советские и партийные органы до сих пор продолжают проявлять неправильное отношение к бывшим военнопленным, ничем себя не запятнавшим, относятся к ним с недоверием, устанавливают незаконные ограничения в отношении продвижения по службе, использования на ответственной работе, избрания депутатами в Советы депутатов трудящихся, поступления в высшие учебные заведения и другие, ущемляя их права и достоинство советских граждан.

Наиболее грубые извращения нарушений законных прав военнопленных были связаны с необоснованным привлечением их к уголовной ответственности. Значительное количество военнопленных, возвратившихся на Родину, было подвергнуто различным наказаниям, начиная со ссылки на спецпоселение и кончая высшей мерой наказания.

Советское законодательство предусматривает суровую ответственность за преднамеренную сдачу в плен, за сотрудничество с врагом и за другие преступления, направленные против Советского государства. Однако из советских законов не вытекает, чтобы военнослужащий, попавший в плен вследствие ранения, контузии, внезапного захвата и при других обстоятельствах, не зависящих лично от военнослужащего, должен нести уголовную ответственность.

Незаконным репрессиям подвергались и те военнослужащие, которые помимо своей воли попав в плен, руководствуясь чувством воинского долга, бежали затем из плена и возвратились на Родину, проявляя при этом нередко личный героизм, подвергая свою жизнь опасности.

Приведу лишь два примера.

Капитан Фурсов Д.Т., член КПСС, в Советской Армии служил с 1929 года, в августе 1946 года был осужден к 8-ми годам лишения свободы, с поражением в правах на 3 года, с конфискацией имущества и лишением воинского звания «гвардии капитан». Его обвинили в том, что он, находясь с конца 1941 года в плену, в феврале 1943 года добровольно поступил на службу в организованную немцами «офицерскую казачью школу».

Что же установлено теперь? Капитан Фурсов, попав в окружение немецких войск, пытался выйти из окружения, но был ранен и оказался в плену у немцев. Не имея возможности бежать из плена, он решил поступить в «казачью офицерскую школу» с тем, чтобы бежать к партизанам. Получив в школе оружие, Фурсов 17 июня 1943 года вместе с группой курсантов этой школы в количестве 69 человек с оружием перешли к партизанам, захватив с собой находившихся в опьяненном состоянии начальника школы и командира эскадрона.

В партизанском отряде Фурсов был командиром отделения, а затем командиром диверсионной группы и выбыл из отряда в связи с ранением. После излечения в госпитале Фурсов продолжал служить в Советской Армии и активно участвовал в боях, был три раза ранен и награжден двумя орденами и медалью.

И вот этого отважного советского патриота, возвратившегося на Родину с победой над врагом, в 1945 году осудили и посадили в тюрьму.

Старший лейтенант Анухин Е.С, член КПСС, 31 марта 1950 года был осужден к лишению свободы на 25 лет якобы за то, что 9 августа 1944 года при выполнении боевого задания, когда самолет Ил-2, управляемый Анухиным, был сбит противником, а Анухин пленен, он на допросе в румынском штабе выдал сведения, составляющие военную тайну, сообщив противнику о летно-технических свойствах самолета.

Как теперь установлено, Анухин в плену у румын был всего 11 дней, а затем вместе с другими нашими военнослужащими бежал из плена и прибыл в свою часть. До конца войны он принимал активное участие в боях летчиком-штурмовиком, совершил 160 боевых вылетов, из них 120 вылетов после побега из плена. Трофейными документами установлено, что Анухин при допросе румынами гордо заявил, что война кончится победой Советского Союза, а Румыния станет свободным государством.

Через пять лет после войны, в которой Анухин принимал самое активное участие, он был осужден и посажен в тюрьму.

Нет необходимости доказывать, что с точки зрения подлинной советской законности расценивать в подобных случаях советских военнослужащих, попавших в плен к врагу, как изменников Родины, не было абсолютно никаких оснований. Не было оснований и для применения к ним каких-либо репрессивных мер.

Более того, советские военнослужащие, по не зависящим от них обстоятельствам попавшие в плен и затем бежавшие из плена на Родину, — достойны поощрения и правительственных наград. Такой порядок существовал даже при царском режиме и имел большое значение для воспитания народа, солдат и офицеров.

Некоторая часть военнослужащих, попав в плен и зная о неизбежности для них репрессий на Родине, естественно не проявляла стремления к тому, чтобы бежать из плена. А по окончании войны угроза незаслуженных репрессий могла заставить некоторых военнослужащих отказаться от репатриации на родину. Неправильные действия местных органов власти, создание по отношению к бывшим военнопленным атмосферы недоверия порождает среди них, членов их семей справедливые настроения обиды, бесперспективности, ощущение неравноправия, отрицательно сказываются на их производственной, общественной деятельности.

Воспитывая военнослужащих в духе высокой стойкости, ненависти к врагу и презрения к плену, мы недостаточно популяризируем примеры доблестного поведения советских воинов в плену, примеры смелых побегов наших людей из плена.

Нужно снять с бывших военнопленных моральный гнет недоверия, реабилитировать незаконно осужденных, ликвидировать ограничения в отношении бывших военнопленных.

Товарищи! Культ личности причинил большой ущерб нашей военно-идеологической работе. Наша задача заключается в том, чтобы решительно очистить от последствий этого культа всю работу по воспитанию советского народа и личного состава Вооруженных Сил, все виды и формы военно-идеологической работы в области военной науки, пропаганды, военно-художественной литературы, а также связанные с военной тематикой искусство и кино и прочно поставить их на марксистско-ленинскую основу. Во всей нашей военно-идеологической работе мы должны исходить из непреложного марксистско-ленинского положения, что творцом истории является народ, а в основе военного могущества Советского государства лежит его общественный и политический строй, передовая экономика, морально-политическое единство советского народа, мощь его Вооруженных Сил и руководящая деятельность нашей славной Коммунистической партии.

АП РФ. Ф. 2. Oп. 1. Д. 188. Л. 4-30.

Примечание
Пленум ЦК, где предполагалось вновь обсудить вопрос о культе личности Сталина, так и не состоялся. Намерение Жукова довести этот текст до сведения членов ЦК осталось неосуществленным

Откуда информация? Уж больно она подозрительная.

С просталинского сайта
http://sovetia.at.ua/Stalin/Tom18.html

ЧИТАЙТЕ ПЕРВОИСТОЧНИКИ, ОНОТОЛЕ, а не передирайте всякую ахинею.

Политический миньет Жукова Хрущеву -- это первоисточник?
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

И то. Куда Жукову до Брезкуна LOL

Когда нет мозгов, можно и не рассматривать события в динамике политических страстей, не обращать внимание на поведение Жукова в разные годы его бытия. В 50-х он поддержал Хрущева и накатал этот доклад, в 60-х он растоптал Хрущева в своих мемуарах, полностью опровергнув и свой собственный нерпочитанный доклад. Вот такой вот Жуков нестабильный. Лолкам, вроде вас, это конечно же неизвестно.

А он между прочим был начальником Генштаба. То есть несет полную ответственность как за подготовку войск к войне, так и за организацию отпора немцам.

А теперь -- внимание! -- смотрим на действия Жукова в первые дни войны. Куда он отправляется? На Юго-Западный фронт. Между тем основные силы немцев (2 танковых группы из 4) сосредоточены против Западного фронта. Делаем вывод: Жуков ИМЕЛ НЕВЕРНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ о развертывании противника. А валит вину на Сталина...

V> ЧИТАЙТЕ ПЕРВОИСТОЧНИКИ, ОНОТОЛЕ, а не передирайте всякую ахинею.

С каких пор публичный доклад -- через десятилетие с лишним после описываемых событий! -- одного из виновников провала в начальном периоде войны (за основную часть перечисленных Жуковым недоработок он несёт прямую ответственность как начальник Генерального штаба) и соучастников государственного переворота (в июне 1953-го) считается _перво_источником?

Доклад Жукова давно разобран, как говорится, по косточкам. Диагноз по всем пунктам один и тот же: стремление перевалить со своей головы на здоровую.

Угу, а у вас стремление перевалить с больной головы Джугашвили. Только аргументы у Вас несравненно слабее. Документы практически разбивают Ваши фантазии в пыль.
Но ведь можно прикинуться непонимающим камушком и продолжать кричать: все Сталина оговорили.

> Только аргументы у Вас несравненно слабее.

Вы еще доклад на 20 съезде приведите в качества источника.

> Документы практически разбивают Ваши фантазии в пыль.

Старушка дала холостой залп. Приведенные вами тексты это не документ, а политический панегрик хрущевизму.

> Но ведь можно прикинуться непонимающим камушком и продолжать кричать: все Сталина оговорили.

Можно быть умным, а можно не быть. Вы выбрали второе, что уж теперь кричать.

Анатолий похоже вы пламенный революционер. Прям местный Фидель Кастро.

Так его, политконъюнктурную ахинею выдаем за первоисточник, зачем нам разум, нам Анатолия бить надо.

Васерман не потопляем как Фидель. Этот ЖЖ как местная Куба.