Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2010-07-18 22:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Поэтапное развитие
[info]advocatd@lj приводит краткую сводку основных этапов развития СССР.


(Добавить комментарий)


[info]pennkoff@lj
2010-07-18 14:53 (ссылка)
Раньше все без исключения жители СССР мужеска пола прекрасно разбирались в футболе, потом в экономике, а сейчас - в истории...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Главное средняя зарплата в размере 120 руб.
[info]mylittlecat@lj
2010-07-18 15:59 (ссылка)
Все таки "Российская Газета" официальный печатный орган Правительства Российской Федерации. Повторяю для фанатиков СССР. Итак:

"Для справки: средняя зарплата в СССР составляла в те годы 100 - 200 рублей в месяц".

- Статья "Бьют не по паспорту", "Российская газета" - Федеральный выпуск №3501 от 15 июня 2004 г.

"Стоимость "народного автомобиля" составляла девять тысяч рублей (при средней зарплате в 120 рублей)".

- Статья "Москвич" слезам не верит", "Российская газета-Неделя" - Приамурье №4660 от 15 мая 2008 г.

"В советское время они выражались в костюмах от Василия Сталина, затем в автомобилях "Москвич", "Волга", "Жигули" или разовыми выплатами до трех тысяч рублей (при средней зарплате в 150) для самых заслуженных. Остальные сражались, как говорится, за Родину. К счастью, после развала СССР ситуация изменилась".

Статья "Медали от купюр", "Российская газета" - Федеральный выпуск №5109 (30) от 12 февраля 2010 г.

"Дело в том, что, во-первых, у России огромная территория. Если говорить по метеорологической освещенности, то в Европе средняя станция работает на территории 4-5 тысяч квадратных километров, а у нас ниже 10 тысяч нет. От этого часть российской земли остается в метеотени. Для глобального прогноза у нас станций хватает. Хотя должен сказать, что основной удар по сети был нанесен знаменитым постановлением ЦК КПСС и Совмина СССР 1986 года о повышении зарплаты. Смысл его был такой: надо сокращать количество рабочих мест, и за счет этого увеличивать зарплату оставшимся сотрудникам. С 1987 по 1992 годы около 30 процентов сети было закрыто".

- Статья "Главный метеоролог России Александр Бедрицкий ответил за ошибки синоптиков", "Российская газета" - Центральный выпуск №4014 от 10 марта 2006 г.

"Когда мне исполнилось 12 лет, родители подарили мне коньки, перчатки и шлем. Стоило все это 250 рублей, деньги по тем временам огромные - две месячные зарплаты".

- Статья "Глава Федерального агентства по физической культуре и спорту Вячеслав Фетисов - об итогах Олимпийского собрания", "Российская газета" - Федеральный выпуск №3842 от 9 августа 2005 г.

"Янковский: И вот еду я в автобусе по пыльным саратовским дорогам и думаю: Господи, неужели это и есть красивая актерская жизнь? Не в материальном плане "красивая", артисты ведь получают жуть сколько. Какая у тебя была первая зарплата - 54 рубля?

Любшин: Нет, выше - 69. Но что я сейчас вспомнил. Не знаю, как ты, но когда я решился поступать в театральный, я с родителями советовался. К тому времени я уже окончил кислородно-сварочный техникум..."

- Статья "Тот самый Янковский", "Российская газета" - Неделя №3410 от 20 февраля 2004 г.

"Заметим, что по данным многих документов, в 1950-х-1980-х годах уровень зарплат и других социальных выплат в большинстве союзных республик, кроме Белоруссии и большей части Украины, был, самое меньшее, на треть выше, чем в России (РСФСР). А вот уровень цен был ниже российского на 15, а то и на 40 процентов".

- Статья "Так кто кому должен в бывшем СССР?", Опубликовано на сайте "Российской Газеты" 5 мая 2009 г.

"Как бы то ни было - цена на билеты на "черном рынке" доходила до 150 рублей за пару (выше средней зарплаты), а кто-то даже отдавал за них перед входом в ГЦКЗ "Россия" новенькую дубленку".

- Статья "Лиз, плиз!", "Российская газета" - Центральный выпуск №4879 от 1 апреля 2009 г.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pennkoff@lj
2010-07-18 16:09 (ссылка)
Если говорить о зарплате, то средняя - крайне низкоинформативная оценка. Гораздо больше может сказать медиана - но её, ЧСХ, если и считают, то ни одна зараза не собирается показывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vir77@lj
2010-07-18 16:16 (ссылка)
Если "средняя" это "средне-взвешенная" (вы понимаете что это такое или объяснить? на всякий случай, это как средняя скорость в физике) то это и есть "медиана"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pennkoff@lj
2010-07-18 16:25 (ссылка)
Я, кстати, ошибся, но в другом: лучшую информацию об уровне зарплаты даёт не медианное, а модальное значение. Для некоторых функций распределения матожидание, мода и медиана совпадают - для гауссова распределения, к примеру. Для других - как, скажем, для экспоненциального - нет. У последнего модального значения, каковое представляет собой максимум плотности распределения, вообще нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mylittlecat@lj
2010-07-18 16:35 (ссылка)
У Вас рыночные представления, зарплата СССР определялась не современными методиками, а социалистической необходимостью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vir77@lj
2010-07-18 18:15 (ссылка)
"Лучше уж посмотреть само оружие", то бишь функцию распределения. И тогда можно насчитать много чего. Но зачем? Среднего вполне достаточно.

(Ответить) (Уровень выше)

PS.
[info]pennkoff@lj
2010-07-18 16:26 (ссылка)
Возможно построение таких плотностей распределения, что они будут иметь и два, и более максимума - однако матожидание будет одно. Как и медиана, причём эти последние не обязательно будут совпадать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neklyueva@lj
2010-07-18 17:13 (ссылка)
Аффтар, пейши исчо. Смишно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vir77@lj
2010-07-18 18:17 (ссылка)
Не волнуйтесь, я знаю что это не медиана, которая считается совсем уж по идиотски. Поэтому и кавычки.

(Ответить) (Уровень выше)

Вся правда с сайта РАН
[info]mylittlecat@lj
2010-07-18 16:18 (ссылка)
"Ведь в то же самое время в стране делали ракеты, перекрывали Енисей и добивались значительных успехов в науке. Но именно это как раз и было исключением. Сотни тысяч кандидатов и десятки тысяч докторов наук всеми правдами и неправдами боролись за звания и степени, чтобы потом почить до пенсии на этих лаврах. Самый обычный вузовский доцент в 1980-е получал 320 руб. в месяц, как правило, работая от двух до восьми часов в неделю и совместительствуя еще рублей на 200-300. И это не считая репетиторства (рекордсмены собирали с „болванов", как назывались на преподавательском сленге абитуриенты, до 12 тыс. руб. за сезон) и, чего греха таить, взяток. Тут рекорды определялись лишь близостью к приемным комиссиям и платежеспособностью студентов. При этом средняя зарплата в середине этого десятилетия равнялась 160-180 руб. в месяц.

Ни о каком сближении науки с практикой речи не шло. А вся или почти вся научная работа вузов и большинства НИИ оказывалась обыкновенной мистификацией. И ничего другого ожидать не приходилось. Ведь ученые получали зарплату не за выполнение конкретных исследований, а за техничное преодоление препятствий на пути к ученым званиям и степеням"

- "Средства массовой диссертации"

P.S. Кто подскажет, как красивые ссылки делать в ответах жж, а не такие http://www.ras.ru/digest/showdnews.aspx?id=d57e5d17-1f0a-41ab-b2a3-626a99020d27

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pennkoff@lj
2010-07-18 16:25 (ссылка)
Многабуков, но вновь речь идёт о среднем значении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Среднее" в СССР - это значит у всех мало !
[info]mylittlecat@lj
2010-07-18 16:33 (ссылка)
Чем Вам не нравится среднее значение в СССР? Вот именно, что в СССР статистические данные такого рода вызывают доверие, например, ГОСКОМСТАТ совершенно правильно не смущается указать именно среднюю зарплату для СССР, так как ни о каких "индивидуальных заработках" и речи быть не могло, за редчайшим исключением. Если инженер определенной категории получал 120 рублей, то все инженеры такой категории именно столько и получали, этож совок, там нет место для маневра. Например, ГОСКОМСТАТОМ указана среднемесячная номинальная начисленная заработная плата работников организаций, руб., за 1970 год она составила 121 рубль http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_13/IssWWW.exe/Stg/html1/01-01.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pennkoff@lj
2010-07-18 16:34 (ссылка)
Среднее и в СССР, и в США, и в Республике Бурунди значит одно и то же.
Хотите пофлудить - не буду Вам мешать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы умнее РАН и ГОСКОМСТАТА?
[info]mylittlecat@lj
2010-07-18 16:37 (ссылка)
Эти организации неправильно считают, а уж Вы то знаете, как правильно? Расскажите как.

"Дайте звездную карту русскому мальчику, и он вернет ее Вам исправленной" -Ф.М. Достоевский.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вся правда с сайта РАН
[info]vir77@lj
2010-07-18 18:31 (ссылка)
Почему "болваны"? Мы называли их "дураками". Что, впрочем, примерно одно и тоже. Хотя это и неправильно - среди них попадались очень толковые люди.

И насчет совместительства надо подправить. Не знаю как в ВУЗах, я там как раз только совместительствовал, но в Академии разрешалось одно совместительство не больше чем на полставки.

Ну, и конечно, преподавательская нагрузка. Восемь часов лекций - это уже очень много. Зверская эксплуатация. Два - замечательно. Ну, а четыре - вполне терпимо.

А почему наука, если речь о фундаметальной, должна сближаться с практикой. Такое требование надо предъявлять прикладной науке. А у фундаментальной, одна задача - изучение природы. И все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вся правда с сайта РАН
[info]mylittlecat@lj
2010-07-19 16:43 (ссылка)
Мне кажется, что фраза "Самый обычный вузовский доцент в 1980-е получал 320 руб. в месяц, как правило, работая от двух до восьми часов в неделю и совместительствуя еще рублей на 200-300" является преувеличением, может в МГУ такое и возможно, но не более.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вся правда с сайта РАН
(Анонимно)
2010-07-20 16:14 (ссылка)
В МАИ было абсолютно так же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexchi@lj
2010-07-19 02:20 (ссылка)
Опять Вассерман находит глупых авторов, которые поддерживают идею, что крестьяне сами виноваты в том, что Сталин силой забрал у них хлеб и закрепостил в колхозах. Архаичное, видите ли сознание у них, не хотят хлеб продавать и все. Где это видано, чтобы человек заработать не хотел? Просто на деньги, которые, кстати, не слишком и предлагали, ничего купить нельзя было. Надо было не мировую революцию продвигать и танки строить, а товары народного потребления производить, тогда бы денежки крестьянину понадобились бы и он произведенный продукт продавал бы с удовольствием. Но Сталину надо было коммунизм строить во всем мире, а для такого дела ничего не жалко со всеми вытекающими...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pennkoff@lj
2010-07-19 06:34 (ссылка)
Видите ли, в чём дело. Не озаботься товарищ Сталин поклейкой танчиков - с Онотоле Вы бы сейчас точно не общались. Да и с доступом в тырнет могли бы иметь некоторые проблемы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexchi@lj
2010-07-19 07:12 (ссылка)
Неужели? Не начни Сталин вторую мировую, мы все могли бы жить получше. А миллионы смогли бы просто жить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pennkoff@lj
2010-07-19 07:16 (ссылка)
Не стоит так увлекаться ненаучной понтастикой г-на Резуна, ну да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexchi@lj
2010-07-19 07:22 (ссылка)
Стоит. Люди всегда будут интересоваться историей всерьез. А у противников В.Суворова никаких версий нет, наверное не стоИт. Так что поменьше понтов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pennkoff@lj
2010-07-19 07:28 (ссылка)
Я подаю только по субботам, идите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexchi@lj
2010-07-19 07:31 (ссылка)
Сам пошел! Вот и поговорили...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vir77@lj
2010-07-19 11:40 (ссылка)
Ну, конечно, в некотором смысле сами виноваты - это они ведь воевали за сов.власть в гражданскую. Вот и получили и Голодомор и колхозы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-07-20 11:20 (ссылка)
типичная логика мудака

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-07-19 07:27 (ссылка)
Этапы развития СССР...
Последний этап развития СССР (Беловежье) сегодня будут обсуждать в программе "Суд истории" на Пятом канале (в 21.00 - Собчачка наконец-то съе-лась в отпуск).
Кургинян будет вклочья рвать мерзавцев Кравчука и Шушкевича, а Сванидзе-Млечин пытаться выкинуть какую-нибудь либерастскую ересь...
Надо будет глянуть. Заодно и против беловежья бля-ского проголосовать.

(Ответить)

борцун с "маразменным строем"
(Анонимно)
2010-07-21 17:07 (ссылка)
О! Сходил по ссылке и узнал много для себя нового интересного, особливо же в комментах. http://advocatd.livejournal.com/116123.html?page=8#comments
Вот некий mike0214 делится печальным жызненным опытом : «Много ездил по командировкам по всему Союзу. Голодное население в провинции, идущее на мыслимые и немыслимые ухищрения и унижения, чтобы "достать-достать-достать"...» « Из республик не был только в Туркмении. Командировки длительные, по месяцу. Сам себе их отчасти планировал, т.к., в общем, был начальством... Интересно по молодости поездить было, вот и забирался в такую глубинку, что... В общем, уж поверьте, знаю нюансы не по наслышке. Мне, считаю, во многом крупно повезло. Что в Москве родился. Что во время срочной службы не погиб (дважды запросто мог)». «Какое счастье, что этот маразменный строй наконец развалился!» Одновременно mike0214 сообщает, что имел в виду период правления Л.И. Брежнева (1964 - 1982) и что сам он 1954 года рождения. http://advocatd.livejournal.com/116123.html?thread=1508763#t1508763
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Чё могу сказать? Я даже не буду спрашивать, как щас живётся населению в тех же самых «глубинках» и успело ли оно наконец насытиться. Сам mike0214 уже не так сильно тяготится народными страданиями, как ранее, ибо обитает в ЮСА и ссыт по данному поводу кипятком. Чувак, видимо, по жызне он до крайности талантливый – вона, еще при Брежневе большим начальником стал, всё в делах был и заботах, по командировкам да по командировкам (а начальство-то у нас, оказится, любило месяцами пропадать в жутких глубинках… ).
Тем не менее, произведем небольшую калькуляцию. Поскольку объект исследования явно лучится самодовольством, предположим, что в ВУЗ он поступил сразу после окончания школы в 1971 году (хотя и не факт) и проучился там в среднем лет пять, после чего еще два года испытывал на себе тяготы срочной службы. Значицца, к своей блистательной карьере объект mike0214 приступил не ранее 1978 года и за последующие четыре года (вплоть до кончины Брежнева в 1982 г.) успел не только выбиться в начальники, но и объездить аж 13 республик, не гря уж о бескрайних расейских просторах (и везде и всюду – никак не менее месяца; видать, дома ему, болезному, ночевать почти и не приходилось).
Любопытно, но вот мои собственные родители ровно в тот же период бывали в Минске, Кишиневе, Ташкенте, Риге, Вильнюсе (чуть позже – и в Таллине), а также Тбилиси, Ереване и Баку и нигде ни малейших признаков не то что голодания, но даже каких-то перебоев со снабжением не наблюдали (применительно к Закавказью это вааще пиздец-пиздец).
А потому мне токо одно здесь интересно: в каком таком ведомстве столь напряжённо трудился названный объект? Я бы нисколечко не удивился, если б узнал, что ко всему прочему в декабре 1989 года он побывал и в Румынии, помогая местному незамысловатому населению строить баррикады на улицах Бухареста; ну, или чем другим похожим там же занимался: http://lenta.ru/news/2009/12/24/firesquad/

(Ответить)