(Добавить комментарий)

	al_lion_osprey@lj 2010-07-20 14:25 (ссылка)
	В " нулевые" силовики победили бандитов, не уничтожая преступность. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	pennkoff@lj 2010-07-21 01:27 (ссылка)
	Преступности не станет, когда не будет законов, это вам любой криминолог скажет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	al_lion_osprey@lj 2010-07-21 10:35 (ссылка)
	И логика :) (Ответить) (Уровень выше)

	xaocnpopok@lj 2010-07-21 16:37 (ссылка)
	Далеко не любой криминолог - анархист. Но мысль интересная... Я бы сформулировал не столь радикально. Преступности не станет, когда законы станут полезными советами, а не вредными запретами. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pennkoff@lj 2010-07-22 01:07 (ссылка)
	"Не убий" - это что, полезный совет или вредный запрет? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	xaocnpopok@lj 2010-07-22 05:54 (ссылка)
	Конечно полезный совет! Ведь родня убитого вас тоже прикончит! (Ответить) (Уровень выше)

predator_2005@lj 2010-07-20 14:36 (ссылка)

Умная и подлая попытка реабилитировать красную чуму. Умная - оттого, что автор немного знаком с историей. Да, ренегатов, плшедших по разным соображениям на сделку с большевисткой сатаной - было немало. Примечательно, что, как и в случае классической "сделки с дьяволом" - все они, кто не успел вовремя помереть своей смертью - были этим дьяволом сожраны. Подлая - отттого, что ренегатов автор пытается изобразить "патриотами". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kappa_aka_lex@lj 2010-07-20 14:50 (ссылка)
	У вас такой удачный ник :-))))))))))))))))))) (Ответить) (Уровень выше)

	lex_divina@lj 2010-07-20 15:02 (ссылка)
	Патриотами, видимо, следует изображать тех, кто готов был открыть ворота английской, французской, немецкой, японской и вообще чьей угодно интервенции, лишь бы скинуть с трона своих политических противников? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	buddha239@lj 2010-07-20 15:19 (ссылка)
	Т.е. интервенция - это плохо, а вот Брестский мир - то, что нужно?:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lex_divina@lj 2010-07-20 15:21 (ссылка)
	Нет, Брестский мир — тоже плохо. (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно) 2010-07-20 17:35 (ссылка)

+1 http://community.livejournal.com/anarchia_ru/612605.html В связи с продвижением германских войск в Финляндии, 1 марта 1918 г. Мурманский Совдеп направил запрос в Совнарком, сообщив о том, что миссии держав Антанты готовы предоставить российской стороне помощь, «начиная с продовольствия до живой помощи включительно». Он просил «сообщить руководящие указания, в особенности по вопросу о том, в каких формах может быть приемлема помощь живой и материальной силой от дружественных нам держав». В ответной телеграмме из Москвы говорилось: необходимо «принять всякое содействие союзных миссий и противопоставить все препятствия против хищников» (с.66). На следующий день мурманское руководство договорилось с представителями Антанты о «совместных действиях», и 6 марта первый отряд британских морских пехотинцев высадился в Мурманске. При этом лидеры большевистского правительства в Москве инструктировали мурманских руководителей, что принятие помощи от Антанты должно «носить абсолютно неофициальный характер» и относиться к «разряду военных тайн» (с.68). ..... В этой ситуации большевистское правительство само обратилось к Германии за помощью! 1 августа положение а Севере обсуждалось на заседании Совнаркома, после чего нарком по иностранным делам Г. Чичерин посетил германского посла в России К.Т. Гельффериха и попросил Германию организовать противодействие войскам Антанты. «П плану Чичерина, немецкие войска должны были двигаться к Мурманску, а российская сторона сосредотачивала свои войска в районе Вологды, чтобы преградить войскам Антанты путь на наиболее опасном направлении – на Москву. Предложения Берлину содержали и ряд принципиальных оговорок: не открытый военный союз (он считался невозможным, с учетом общественного мнения), а допущение германского вмешательства как параллельной акции; незанятие и неиспользование германскими войсками Кронштадта и Петрограда в качестве базы или опорного пункта; было указано также на нежелательность занятия Петрозаводска; определение политического статуса Карелии и Кольского полуострова должно было произойти лишь после окончания операции. Германский посол срочно передал просьбу советского правительства в Берлин (…) Такое предложение из Москвы приятно поразило немцев, ибо обеспечивало легитимность их военных операций в России» (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2010-07-21 04:23 (ссылка)
	Так кто готов был открыть ворота английской, французской, немецкой, японской и вообще чьей угодно интервенции, лишь бы остаться на троне? (Ответить) (Уровень выше)

	vir77@lj 2010-07-21 11:24 (ссылка)
	Правильно понимаете. Интервенция это лишь прыщики, а большевики - раковая опухоль (Ответить) (Уровень выше)

gunderer@lj 2010-07-20 15:46 (ссылка)

Экая прелесть! Любопытно, а чем Вам так мила Белая армия? )))) Тем, что Деникин торговал нашими землями и договорился с Британцами о передаче ДВ им? Или может деятельность белогвардейцев на подконтрольных территориях Вам видятся в свете хруста французской булки с вальсами Шуберта? ))))) Или Вы считаете, что они хороши потому, что красные плохи? ))) Вы уж определитесь. Я вот, для напримеру, считаю - порешили мразей и слава тебе Господи. ))))) Жаль припозднились и часть этой сволоты белогвардейской ушла. )))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	gunderer@lj 2010-07-20 16:11 (ссылка)
	никак нет! Под подушкой. (Ответить) (Уровень выше)

vir77@lj 2010-07-20 19:36 (ссылка)

Я все-таки уверен, что это была Божья кара, и жаль конечно, что некоторые не дожили до неё, а кое-какие особо хитрожопые жучки, вроде Шапошникова, умудрились все-таки уйти (на этом свете) от Божьего правосудия. Господь только выбрал Усатого Дьявола своим орудием. Но не было бы Усатого, и другие на его месте отблагодарили бы этих предателей примерно также. Они и друг друга то не жалели, чего им царских офицеров жалеть. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	vir77@lj 2010-07-21 11:22 (ссылка)
	Увы, не один. Что поделаешь, и на Солнце есть пятна. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sir_malkovich@lj 2010-07-23 17:45 (ссылка)
	это вы о себе что ли:-) (Ответить) (Уровень выше)

xaocnpopok@lj 2010-07-21 16:47 (ссылка)

"Умная и подлая попытка реабилитировать красную чуму..." Дурак вы, ваше благородие! Это была не красная чума а восставший народ. Чума была белого цвета, и цель её была уничтожить Россию. Именно БЕЛАЯ чума устроила революцию и бегала в красных бантах, разрушая предательски все устои государства во время тяжелейшей войны. В это время господин Ленин еще и билет не купил на немецкий паровоз. Хоть большевики и подчистили историю, выставляя себя революционерами, но ДВУХ РЕВОЛЮЦИЙ ПОДРЯД НЕ БЫВАЕТ! Бывает революция и контрреволюция. Это так же верно как закон физики. Ленин возглавил народную контрреволюцию. Народ жаждал отомстить амбициозным идиотам из высшего дворянства, которые по наводке из Англии устроили в России передел власти и уничтожили монархию. Не было бы Ленина, контрреволюцию возглавил кто-нибудь другой. Тот же Махно! Белая сволочь, мажоры с красными бантами были обречены в любом случае. (Ответить) (Уровень выше)

	kappa_aka_lex@lj 2010-07-20 14:50 (ссылка)
	Принцип Питера должен соблюдаться неукоснительно! :-) (Ответить)

	bgfan@lj 2010-07-20 15:18 (ссылка)
	Анатолий, а про "заговор первых секретарей" что-нибудь расскажете?:) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	awas1952@lj 2010-07-20 15:23 (ссылка)
	BF> Анатолий, а про "заговор первых секретарей" что-нибудь расскажете?:) О заговоре _первых_ секретарей главное уже рассказал Юрий Николаевич Жуков в книге "Иной Сталин". А о бунте вторых секретарей против первых я знаю немногим больше Вас: в перестройку я был всего лишь скромным системным программистом и верил большинству тогдашних газетных публикаций. (Ответить) (Уровень выше)

	burckina_faso@lj 2010-07-20 15:21 (ссылка)
	Очень едкая и талантливо написанная статья. (Ответить)

(Комментарий удалён)

	vir77@lj 2010-07-20 19:47 (ссылка)
	Кстати, а у французов столь массового предательства высшего офицерства вроде бы не наблюдается. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	vir77@lj 2010-07-21 11:25 (ссылка)
	революцию, конечно (Ответить) (Уровень выше)

	sir_malkovich@lj 2010-07-23 17:40 (ссылка)
	дейсвительно, мало кто подался в белоэмигранты у них. (Ответить) (Уровень выше)

	sir_malkovich@lj 2010-07-23 17:39 (ссылка)
	белых-то всего три полных генерала на вскидку и вспомнить-то можно - Алексеев, Юденич и Келлер Генерал от инфантерии Корнилов,ген. от кавалерии Эрдели, ген. от кавалерии Драгомиров на юге. Геерал от артиллерии Ханжин у Колчака. Ну еще ген. от Кавалерии Шатилов,произведенный Врангелем уже в эмиграции (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	sir_malkovich@lj 2010-07-24 18:03 (ссылка)
	Ну Кутепова я и не писал, а Шатилова сказал "с натяжкой" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	sir_malkovich@lj 2010-07-24 18:14 (ссылка)
	Что больше-согласен.Но у красных они тоже не на первостепенных должностях. (Ответить) (Уровень выше)

	zibel77@lj 2010-07-20 15:58 (ссылка)
	Статья очень эмоциональна. В кучу валят всё подряд и не стесняясь вешают простые бирки на сложные ситуации. (Ответить)

	dietolog@lj 2010-07-20 16:57 (ссылка)
	Ну, не то что бы все на 100% так и было, но тенденция безусловно прослеживается. (Ответить)

	george_grey@lj 2010-07-20 17:17 (ссылка)
	Эм... Как-то вот партийная верхушка и командующие фронтами не очень-то тянут на полковников, не? (Ответить)

	gavanski_kot@lj 2010-07-20 17:17 (ссылка)
	Согласен с kykyiv@lj и zibel77@lj. Кроме того, была у меня в детстве книжка про гражданскую войну, адаптированные для подростков мемуары, так вот там была глава воспоминаний С.С. Каменева и были расписаны все его регалии. (Ответить)

	slav1k@lj 2010-07-20 17:27 (ссылка)
	>Перестройка -- бунт вторых секретарей против первых. А есть вообще исследования о судьбе этих "вторых"? Потому как всем известные фигуранты вроде особых капиталов не нажили. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	gunderer@lj 2010-07-20 18:27 (ссылка)
	Это кто же не нажил? Не подскажите? Из тех которые всем известны. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	slav1k@lj 2010-07-20 19:36 (ссылка)
	Ну горбачевское политбюро, например. Там есть милиардеры? Неплохо устроились только главы бывших республик, да и то, не все и не сразу. Я не к тому, собственно, что там все бессеребренники, а к тому, что масштабы содеянного не соответсвуют навару. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	xaocnpopok@lj 2010-07-21 16:55 (ссылка)
	Ругал не за то, что Христа продал, а за то что продешевил... (Ответить) (Уровень выше)

	narodpolk.org ru_partizan@lj 2010-07-21 01:37 (ссылка)
	Выезжайте на природу с пользой http://www.youtube.com/watch?v=Z0skdiksi9I&feature=player_embedded (Ответить)

	ivangoe4@lj 2010-07-21 02:22 (ссылка)
	,если мухе оторвать ножки и крылья, то она оглохнет (Ответить)

el_murid@lj 2010-07-21 15:23 (ссылка)

На самом деле вынесенная в заголовок цитата - довольно упрощенный взгляд на ситуацию. Доподлинно известно то, что перед февральским переворотом, который возглавлялся со стороны военной верхушки начальником Генштаба Алексеевым, была проведена серьезная подготовительная работа - произошли кадровые перемещения высшего генералитета - около половины командиров корпусов и армий были смещены, на их место были назначены малоопытные нижестоящие командиры. Более того - генералы Корнилов, Деникин были возвышены совершенно немыслимо - от комдивов на второстепенных практически невоюющих направлений они совершили головокружительную карьеру, буквально в полгода проскочив половину карьерной лестницы в самом сложном ее месте - у вершины. В итоге именно эти генералы стали военной опорой февральского переворота. Опять же - таинственным образом из заурядных средних флотских командиров резко скакнувший в комадующие ЧФ Колчак немедленно "отблагодарил" путчистов арестом великих князей в февральские дни и вынудил ЧФ присягнуть Временному правительству. В общем, полковники еще до Гражданской дорвались до высших постов. Общеизвестно, что из примерно 250 тысяч офицеров царской армии около 100 тысяч служили у белых, около 70 - у красных, а неопределившиеся постепенно прибивались к одному из лагерей, причем к красным шли гуще. Среди генштабистов процент служащих у красных был еще выше. Скорее всего, секрет открывает великий князь Алексей Михайлович, боевой адмирал, который написал в своей "Книге воспоминаний": "… По видимому, «союзники» собираются превратить Россию в британскую колонию, писал Троцкий в одной из своих прокламаций в Красной армии. И разве на этот раз он не был прав? Инспирируемое сэром Генрихом Детердингом, или же следуя просто старой программе Дизраэли Биконсфилда, британское министерство иностранных дел обнаруживало дерзкое намерение нанести России смертельный удар… Вершители европейских судеб, по видимому, восхищались своею собственною изобретательностью: они надеялись одним ударом убить и большевиков, и возможность возрождения сильной России. Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали… к священной борьбе против Советов, с другой стороны — на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи…" Скорее всего, программа вождей Белого движения, а также их действия по продаже оптом и в розницу российских земель, была противна русским офицерам - и как ни странно, но процент монархистов, служащих красным, был чуть ли не на порядок выше, чем служащих в Белой армии. Так что фильмы про пьяное офицерье, затягивающее в ресторанах "Боже царя храни" - это скорее штамп. На самом деле патриоты считали возможным служить у красных, полагая их меньшим злом, чем Белое движение. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

sir_malkovich@lj 2010-07-23 17:43 (ссылка)

была проведена серьезная подготовительная работа - произошли кадровые перемещения высшего генералитета - около половины командиров корпусов и армий были смещены, на их место были назначены малоопытные нижестоящие командиры. Более того - генералы Корнилов, Деникин были возвышены совершенно немыслимо - от комдивов на второстепенных практически невоюющих направлений они совершили головокружительную карьеру, буквально в полгода проскочив половину карьерной лестницы в самом сложном ее месте - у вершины. Деникин -командир корпуса, на самом активно воющем зимой 16-17 гг фронте.Корпус получил заслуженно,более 2 лет до этого командуя одной из лучших дивизий.И главное головокружительноеповышение в нач.штаба верховного главнкомандующего получил после февраля. Корнилов. Командовал дивизией во время войны,опять таки на направлении весьма важном.При царе полкучил всего лишь корпус.И дико переть стал уже после февраля. \ (Ответить) (Уровень выше)

И это принимать всерьез? toly322@lj 2010-07-22 13:51 (ссылка)

Очередная младшешкольная ахинея из серии: "Черт, как здорово, что мы победили, а все проигравшие идут на хрен." Особенно внушаит про национальную идею: "Коммуна победила лишь потому, что ей удалось поднять на знамена святую для каждого нормального вояки идею национальной независимости. Белая гвардия со всем мученическим пафосом охотно делила фронт с немецкой, польской, англо-французской и прочей заинтересованной сволочью. " Это что он там за национальную идею высмотрел -"Пролетарии всех стран соединяйтесь?" (Ответить)

	Чушь putnik1@lj 2010-07-23 21:00 (ссылка)
	=даже старик Брусилов, единственный успешный военачальник Первой мировой= Фамилию Юденич автор, видимо, даже не слышал. :0 (Ответить)