Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2010-09-28 23:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Утечка информации?
Не знаю, достоверно ли это письмо ([info]evgen2@lj указал на исходную статью о нём в журнале, который, когда я ещё читал каждый его номер, назывался "Новое время"). Но стиль выглядит знакомым и характерным для указанного автора. На случай какого-то сбоя в ЖЖ указываю адреса страниц скана: 1, 2, 3.


(Добавить комментарий)


[info]evgen2@lj
2010-09-28 15:57 (ссылка)
http://newtimes.ru/articles/detail/28111

(Ответить)


[info]pap_a@lj
2010-09-28 16:00 (ссылка)
Не на бланке.
Нет вх/исх.
НеХрамотно кое-где.

Похоже кто-то напечатал по материалам последнего интервью и ответов на вопросы. :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jopito@lj
2010-09-28 16:06 (ссылка)
А нафига бланк, это же от него лично.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgen2@lj
2010-09-28 16:09 (ссылка)
>НеХрамотно кое-где

Вы полагаете, что должно быть грамотно ? Там на грамотность клали с прибором.

Почитайте наши законы и проекты законов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pap_a@lj
2010-09-28 16:11 (ссылка)
Забыл про прибор! :)
Всё верно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anpaza@lj
2010-09-28 16:02 (ссылка)
Чушь собачья.

Стиль для Лужкова абсолютно нехарактерен.

Стиль характерен для серого журналиста из зеньюйоптутаймс.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dimandcat@lj
2010-09-28 16:04 (ссылка)
Елена Николаевна, залогиньтесь, пожалуйста, под своим аккаунтом.

(Ответить) (Уровень выше)

После драки кулаками не машут
[info]joe_noname@lj
2010-09-28 16:11 (ссылка)
Да пусть хоть кто хоть что пишет.
Если бы Медведев Саакашвили "уволил".... тогда бы пошумели малость, - "неадекватно".
А так ... Обычная ерунда.

(Ответить)


[info]leon_spb67@lj
2010-09-28 16:12 (ссылка)
В EXIF на снимках ньютаймз - пустота. Подпись - черная, а не синяя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]deka@lj
2010-09-28 16:14 (ссылка)
Скан на ч/б МФУ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jopito@lj
2010-09-28 16:17 (ссылка)
Тогда бы подпись была чуть светлее. Там же сама страница имеет какой никакой градиент серого, значит и подпись была бы не черная а посветлее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deka@lj
2010-09-28 16:35 (ссылка)
Меня больше удивляет отсутствие даты. Вкупе с тем, что публикация в чегодняшнем выпуске TNT намекает на то, что письмо было выслано раньше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leon_spb67@lj
2010-09-28 16:38 (ссылка)
Написано "фотокопия". Сканер тоже оставляет инфу в EXIF.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deka@lj
2010-09-28 16:47 (ссылка)
Не всегда. К тому же кто может сказать, сколько раз картинку сконвертировали туда-сюда перед опубликованием? Тем паче что EXIF не содержит аутентикационной информации -- в том плане, что там можно наваять что угодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_spb67@lj
2010-09-28 16:48 (ссылка)
чтоб наваять - надо понимать.
Скорее всего пережимали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leon_spb67@lj
2010-09-28 16:44 (ссылка)
Файл явно пережимался, так что отсутствие EXIF объяснимо.
Контрастная черная подпись может объясняться либо редактированием с добавлением контраста, либо это подделка. Это с одной стороны.
С другой - публикация подделки влечет за собой суд.

Теряюсь в догадках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deka@lj
2010-09-28 16:49 (ссылка)
Это не юридический документ. Так что на "публикацию подделки" можно ответить "за что купил, за то продал". К тому же чтобы доказать поддельномть, надо будет всё же оригинал предъявить, я так думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]al_pas@lj
2010-09-28 17:04 (ссылка)
> чтобы доказать поддельность, надо будет всё же оригинал предъявить, я так думаю.

Если оригинала не было, тогда что предъявлять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deka@lj
2010-09-28 17:05 (ссылка)
А что это скан оригинала -- не, не рассматриваем? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_spb67@lj
2010-09-28 17:20 (ссылка)
если это скан подделки?
В общем, напрягает подпись. Остальное объяснимо.
Впрочем, если сканилось в ЧБ, а потом в Джипеге сохранялось, тогда вопросов нет.
Но сканилось на в ЧБ явно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_spb67@lj
2010-09-28 17:21 (ссылка)
на в ЧБ явно. = НЕ в ЧБ явно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deka@lj
2010-09-28 17:22 (ссылка)
Я тут так подумал вдруг: о какой херне мы всё же рассуждаем, да ещё с такими умными выражениями лиц ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_spb67@lj
2010-09-28 17:30 (ссылка)
так точно! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deka@lj
2010-09-28 17:32 (ссылка)
ура!

;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]al_pas@lj
2010-09-28 17:23 (ссылка)
Если это скан оригинала, то зачем доказывать поддельность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deka@lj
2010-09-28 17:26 (ссылка)
Вот и я думаю...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leon_spb67@lj
2010-09-28 17:17 (ссылка)
Если нет оригинала и не было - что предъявлять? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deka@lj
2010-09-28 17:23 (ссылка)
А главное -- с чего тогда сканировали? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_spb67@lj
2010-09-28 17:31 (ссылка)
с оригинала подделки :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deka@lj
2010-09-28 17:33 (ссылка)
Не иначе.

Причём отдельный кейс судебный: чем отличается оригинал подделки от подделки оригинала ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deka@lj
2010-09-28 16:14 (ссылка)
Лично меня сильно смущает отсутствие даты написания письма. Скорее всего письмо будет подаваться как написанное заранее, до понедельника 27го. При этом наверняка письмо написано вечером в понедельник, 27го, и тогда же отправлено "молнией" в "The New Times" -- то есть когда ЮМ уже точно знал о грядущей наутро сегодня, то есть 28го.

Зачем? Отыграть несколько очков в борьбе за кресло президента -- как минимум скомпенсировать (а то и сыграть на усиление волны) формулировку "за недоверие". По меньшей мере следующий вполне очевидный шаг (выйти из партии) последовал сразу же после выхода публикации в массы.

(Ответить)


[info]viacheslav_sn@lj
2010-09-28 16:16 (ссылка)
Фуфло. Разыгрывается сценарий "противостояние Путин - Медведев" к выборам 2012. Чтобы вместо "либерала" Медведева выбрали "хозяйственника" Путина. Метод, кстати, уже применялся 10 лет назад в России и недавно на Украине.

На этом фоне даже не важно - в светлую или втемную "разыгрывают" Лужкова, важно, что все теперь поверили, что противостояние есть и Медведев - самостоятельная фигура. Между тем, факты говорят об обратном.

1. Ни один Медведевский человек не занимает ни одну значимую должность (Газпром, РЖД, министры, силовики. Надеюсь, понятно, что Конституционный суд в данном контексте - это смешно).

2. Выступая в Госдуме пару месяцев назад, Путин резко (для себя) выразил неудовольствие Лужковым - мол, не делится.

3. Слаженная работа СМИ. Не по дискредитации, а именно по "самостоятельности" Медведева. Все сейчас в один голос об этом трубят.


Так что, в 2012 году в очередной раз радостно побежим голосовать за очередное Единственное Спасение России - В. В. Путина.

Ну а на место Лужкова давно питерские облизываются, да все заменить некем было. Так что его снятие - всегда было вопросом времени.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]furyz@lj
2010-09-28 17:39 (ссылка)
а почему вы не рассматриваете вариант до 2012, зачем ждать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viacheslav_sn@lj
2010-09-28 18:26 (ссылка)
Путину нафиг проблемы с Западом не нужны, он дождется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furyz@lj
2010-09-29 06:47 (ссылка)
какие такие проблемы? Дима не может устать и уйти как Боря? =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viacheslav_sn@lj
2010-09-30 11:20 (ссылка)
Зачем давать повод Западу?

(Ответить) (Уровень выше)

пенсионерам -- хлеб из другой муки...
[info]son_0f_morning@lj
2010-09-28 16:20 (ссылка)
это что?

(Ответить)


[info]vefff@lj
2010-09-28 16:21 (ссылка)
The new times никуда не упал. Копия письма есть:
http://newtimes.ru/articles/detail/28111

Но гораздо важнее и интереснее там интервью БАБа за 27.09.10 на эту же тему:
http://newtimes.ru/articles/detail/27959

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]deka@lj
2010-09-28 16:38 (ссылка)
О да. "Экспертная оценка". Конечно, кто ж ещё может вора "экспертно оценить" -- только вор бóльшего масштаба, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yggeld@lj
2010-09-28 16:30 (ссылка)
Кому уж судить о стиле, как не Вам! :)) Разумеется, это стиль Лужкова, особенно характерны некоторые наивные моменты про повсеместную поддержку всевозможных организаций именно его, а не этих лизоблюдских СМИ. Я думаю, что вот-вот на производственном утреннике какого-нибудь "Правого" дела взметнутся плакаты про ежовые рукавицы.

(Ответить)


[info]chug1923@lj
2010-09-28 16:33 (ссылка)
Почему же это утечка? Письмо-Медведеву,копию - в прессу.

(Ответить)


[info]ornitolod@lj
2010-09-28 16:35 (ссылка)
Да какая теперь-то разница? Обратного хода нет.
Отрешили, уволили, выгнали, тут хоть какие бумажки печатай - легче не станет.
Ну допустим достоверно, что с того? Или подделка - кого пороть?
Суета, ей богу.
Москвичей кого поздравляю, кому сочувствую, однако стране от этого ни холоднее ни жарче не станет.
Метод говёный да, но бля законный же!
Дура, как говорится, Лекс, но она же Дура!
Меня больше интересует, что под этот информационный шум было замаскировано в Пекине.

(Ответить)


[info]iqqdd@lj
2010-09-28 17:50 (ссылка)
сейчас много документов и бумаг всплывет ... продолжают кулаками махать

(Ответить)


[info]vir77@lj
2010-09-28 18:58 (ссылка)
Если Медведев ответит получится новая "переписка Ивана Грозного с Курбским"

(Ответить)


(Анонимно)
2010-09-28 19:29 (ссылка)
Как интересно.
Так Вы, оказывается, оппонентов-то и не читаете. Тогда не удивительна такая загаженность мозгов. И действительно, начитавшись пыхаловых, мухиных, жуковых,... возомнишь себя: да хоть бы и химиком. И начнешь по черно-белым фотографиям проводить "экспертизу" окислов.
Ржунемагу.

А ведь производил впечатление человека неглупого.

(Ответить)

Довод в пользу достоверности.
(Анонимно)
2010-09-28 22:15 (ссылка)
Лужков уже не один суд выиграл против клеветников.
Стал бы так подставляться этот журнал? Тут же и доказывать ничего не пришлось бы.
Хотя я не юрист.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Довод в пользу достоверности.
[info]alexandr707@lj
2010-09-29 04:46 (ссылка)
Да все уже, споры по поводу достоверности закончились.
Петропавловск-Камчатский. 29 сентября. INTERFAX.RU - Президент РФ Дмитрий Медведев на момент подписания указа об отрешении Юрия Лужкова от должности мэра Москвы не был знаком с текстом письма мэра, но его содержание в любом случае не повлияло бы на решение главы государства, сообщила пресс-секретарь президента Наталья Тимакова.

Она уточнила, что позже президент ознакомился с содержанием этого письма.
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=157298

(Ответить) (Уровень выше)

анонимы жгут)))
[info]aztek_fazovich@lj
2010-09-29 22:32 (ссылка)
<стиль выглядит знакомым и характерным для указанного автора
<<ржунемагу: не удивительна такая загаженность мозгов
Анатолий, выключите возможность анонимного комментирования - хотелось бы знать "героев" в лицо)))

(Ответить)