Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2010-10-05 17:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Возможные причины отставки
Опубликовано моё мнение о возможных причинах и последствиях отставки мэра Москвы.


(Добавить комментарий)

Тут без шансов
[info]son_0f_morning@lj
2010-10-05 09:30 (ссылка)
Если исходить из вашей интерпретации событий, то почти единственный способ избраться Медведеву против Путина -- не допустить последнего до выборов даминистративно.
Количественно (+\- 10%-15% Медведева не спасут).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Тут без шансов
[info]dimitry1967@lj
2010-10-05 09:40 (ссылка)
"приглашение Лужкова в литеры"

Ну и газетёнка...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dkpeshniki@lj
2010-10-05 09:53 (ссылка)
интересно, идеологии каких формирующихся сейчас партий и общественных движений вполне соответствовало бы приглашение в "литеры" проворовавшегося крепкого хозяйственника...
особенно, если принять во внимание, сколь быстро и решительно его начали сдавать собственные же подельники, такими темпами и на скамье подсудимых окажется, не успеем оглянуться. А не на скамейке запасных.

(Ответить)

— Павел Андреевич, Вы шпион? — Видишь ли, Юра...
[info]ucmopucm@lj
2010-10-05 10:02 (ссылка)
Как вы думаете, Лужков - коррупционер?
Можно ответить: 1. Нет! Кристальной души человек.
2. Да, но не хуже других. Сherche la femme.
3. Уберешь этого - придет еще более голодный.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: — Павел Андреевич, Вы шпион? — Видишь ли, Юра...
[info]true_kaa@lj
2010-10-05 10:22 (ссылка)
Анекдот в тему (http://true-kaa.livejournal.com/87413.html).
Выкладывался по другому поводу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ага...
[info]ucmopucm@lj
2010-10-05 10:58 (ссылка)
А помните советский анекдот: "- Почему у нас одна партия?
- Да две народу не прокормить."
Золотые были слова!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3axappp@lj
2010-10-05 10:10 (ссылка)
Знать бы наверняка, противостояние Медведев-Путин театральное или всамделишное, мозги пудрят или, при всех спокойных заявлениях и уверениях, схватка идет нешуточная ... уж больно либеральная и грязная команда у Медведева подобралась (да и нечисть всякая при нём распоясалась до безобразия), а Путин уж слишком самоустранился.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-10-05 10:31 (ссылка)
Какое такое противостояние? Лужкова и уволили из-за попыток поссорит тандем. Из-за этого и наезд на Лукашенко - Медведев каждую секунду пытается демонстрировать преданность Путину. Для него главное, чтобы Путин не подумал, что это его интриги.
Мэр то будет путинский, кто сомневается. Как вчера Дима назначил бастрыкина - друга юности ВВП. Людей Медведева нет в природе.
Западные аналитики редко разбираются в нашей ситуации, но и до них дошло. Такие заголовки все чаще - "Путин послал Медведева делать грязную работу".
И какое противостояние у людей, который 20 лет близко дружат и по выходным ходят в баню. Ну, разве, что Вова посильнее отхлещет Диму веником...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Неплохо бы почитать статью ...
[info]3axappp@lj
2010-10-05 10:59 (ссылка)
Неплохо бы почитать статью для начала. Ну там, что бы быть в курсе оновной линии обсуждения :)
Я не автор статьи, мне оппонировать не надо ... Если у вас есть альтернативное мнение озвучьте его автору (интересно будет его оценка), а лучше продвиньте его в СМИ, как хозяин блога.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dima_kr@lj
2010-10-05 11:58 (ссылка)
Вполне возможно, что они таким образом решили поиграть в демократа и республиканца, чтобы народу формально было из чего выбирать, раз идея с "крыльями" Единой России не принесла пользы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3axappp@lj
2010-10-05 12:11 (ссылка)
Не исключено. Хотя, думается мне, даже если они еще энергичнее будут кривляться по данному сценарию (если это сценарий), Медведеву так или иначе ни чего не светит. Если Путина без конца ругают (за вещи, порой, противоположные друг другу), то Медведева просто кличут Лунтиком (отпуская шуточки, больше напоминающие издевательства над придурковатым чудаком, а не обоснованные претензии), а из Лунтика в противовес Путину ему и за 10 лет не мутировать :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russkiy_malchik@lj
2010-10-05 10:20 (ссылка)
Анатолий прокомментировал отставку Лужкова в том духе, что и необходимо. Противостояние Путина и Медведева необходимо разыгрывать, и все аналитеки работают на это, не покладая рук.

(Ответить)


(Анонимно)
2010-10-05 10:27 (ссылка)
Едросам нужна была удобная им оппозиция. Лужков создал своё политическое движение. http://lenta.ru/news/2010/10/04/luzhkov/ Ему осталось только свою кандидатуру выдвинуть и все дела. Как тебе такой вариант, Толя?

(Ответить)


(Анонимно)
2010-10-05 10:56 (ссылка)
>>но он воспользовался некоторыми китайскими стратагемами (военными хитростями) и, похоже, не только выдержал удар, но и поставил Медведева в положение обороняющегося.

а какими, если не секрет?
если только убедил Лужкова не уходить добровольно?

(Ответить)


(Анонимно)
2010-10-05 11:01 (ссылка)
Анатолий вы сами себе противоречите или я чтото непонял. недавно вы высказались о том что дуэт между Путиным и Медведевым довольно крепок и могучь. теперь говорите о разладах в политической борьбе за презеденство. при столкновении Путин и Медведев выгает Путин причин несколько
1 ни одно из начинаний медведьева непринесло значительного результата ни нац проект ни нанотехнологии ни мадернизация большо лозунгов много своих кто осидлал бюджет на этом.
2 Политтический вес разный
3 замена тежеловесов это пустяк по обещай Путин что снимит нынишних босов от медведьева и поставит нижестоячи на их место. думаю они уж пастораются уделат своих начальников (подполковники победили генералов 1917-21 года )
кросование медведьева это чисто для элит узкого круга новых олегархов но пака это тяжело продвигается
и итоговая мысль путена стареки подержали путен дал им возможность рулить пока сидел сам и мог хоть както кантролировать хотя ему они ненравились но паделать нечего немо так как наверно обещал неприкасновенность, теперь другой президент метет по новому может типаи уберать моральных обезательств новыйто недовал. дорога для изменения полетической реалий медведив расчистил

(Ответить)


(Анонимно)
2010-10-05 11:29 (ссылка)
следуючий срок будет за путеным онже и последний потом медведев, почему необходимо полетический изменения закрепить в народе авторитетом путина.

(Ответить)


[info]grigorchuk@lj
2010-10-05 11:31 (ссылка)
Вы думаете Пу хочет в президенты в 2012-м? Нафига тогда было назначать Ме в 2008-м? Мог бы и третий раз сам себя назначить, врядли кто-то бы сильно - и уж точно не долго - кричал, что это "нарушение конституции" и т.д.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-10-05 11:40 (ссылка)
UC> Вы думаете Пу хочет в президенты в 2012-м? Нафига тогда было назначать Ме в 2008-м? Мог бы и третий раз сам себя назначить, врядли кто-то бы сильно - и уж точно не долго - кричал, что это "нарушение конституции" и т.д.

Независимо от желаний самих Путина и Медведева вокруг каждого из них существует мощное окружение, жизненно заинтересованное в наивысших и наидольших полномочиях своего центра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grigorchuk@lj
2010-10-05 11:50 (ссылка)
Простите, но Лужкова уволил сам Медведев, а не его окружение. Они его заставили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-10-05 12:04 (ссылка)
UC> Простите, но Лужкова уволил сам Медведев, а не его окружение. Они его заставили?

Они его подставили. Не так уж сложно подсунуть руководителю материалы, подталкивающие к нужному решению, и скрыть всё выводящее на другие точки зрения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rioman@lj
2010-10-05 12:50 (ссылка)
Неужели Медведев до этого доклад "Лужков. Итоги" не видел? Безобразие какое...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-10-05 12:55 (ссылка)
RM> Неужели Медведев до этого доклад "Лужков. Итоги" не видел? Безобразие какое...

Вероятно, видел. Этот доклад скорее всего изрядно поспособствовал задержке Лужкова на посту. Человек, столь откровенно оболганный, несомненно заслуживает поддержки даже со стороны президента.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rioman@lj
2010-10-05 12:57 (ссылка)
Столь откровенно оболганный, что даже самый справедливый в мире московский суд вынес откровенно издевательское решение по иску об опровержении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-10-05 13:25 (ссылка)
RM> Столь откровенно оболганный, что даже самый справедливый в мире московский суд вынес откровенно издевательское решение по иску об опровержении.

Так ведь с убогих что возьмёшь! Немцов и Милов тёплого плевка не заслуживают. Соответственно их и наказали лёгким шлепком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rioman@lj
2010-10-05 17:19 (ссылка)
Лёгкий шлепок был бы, если бы значительно снизили сумму морального ущерба. А утверждения, признанные ложными, на силу шлепка не влияют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grigorchuk@lj
2010-10-05 13:41 (ссылка)
Медведев значит совсем дурачёк, не может отличить "подталкивающие" материалы от реальных?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-10-05 13:54 (ссылка)
UC> Медведев значит совсем дурачёк, не может отличить "подталкивающие" материалы от реальных?

Это зачастую довольно трудно. Особенно если материалы готовятся людьми "в материале".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grigorchuk@lj
2010-10-05 14:27 (ссылка)
А как же у Сталина получалось не вестись на тухляк?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-10-05 14:50 (ссылка)
UC> А как же у Сталина получалось не вестись на тухляк?

Он старался любой вопрос -- в том числе и кадровый -- вынести на коллективное обсуждение или хотя бы обговорить последовательно с несколькими людьми. Кроме того, ему боялись врать: за враньё он наказывал очень серьёзно, хотя даже за серьёзные провалы мог разве что отправить на менее ответственную работу. И то хватало ошибок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grigorchuk@lj
2010-10-05 15:09 (ссылка)
Почему нынешние деятели не делают также?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-10-05 15:38 (ссылка)
UC> Почему нынешние деятели не делают также?

Некоторые -- делают. За что их не любят почти так же, как Джугашвили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grigorchuk@lj
2010-10-05 16:05 (ссылка)
Я про высших спрашиваю: Пу и Ме почему не делают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-10-05 17:32 (ссылка)
UC> Я про высших спрашиваю: Пу и Ме почему не делают?

Управленческой культуры не хватает. А копировать Джугашвили вера не позволяет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rioman@lj
2010-10-05 17:25 (ссылка)
Это кто? Лужков, что ли? Или Чубайс?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-10-05 17:37 (ссылка)
RM> Это кто? Лужков, что ли? Или Чубайс?

Насчёт Чубайса не знаю. А вот на совещаниях у Лужкова не раз присутствовал. Вёл он их управленчески грамотно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-10-05 20:03 (ссылка)
Вы чего, смеётесь что-ли? Давайте-ка ещё скажите, что Медведев утратил доверие, посмотрев "Дело в кепке". А до этого он вообще не знал кто такой Лужков. А тут вот на тебе! по нтв Доренка вылез, наговорил всякого и наш весёлый гном загрустил. Вы либо врёте с какой-то непонятной мне целью(это Ваши дела), либо тронулись умом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leo_2@lj
2010-10-05 13:08 (ссылка)
Может и есть противостояние, кресло то одно, вот только Лужков не человек Путина, а больше похоже на то что он сам по себе пытался лавировать. Вот его и разыграли. А кто уж из этого извлечет наибольшую пользу покажет 2012. Медведев уже какие очки набрал свои волевым решением об увольнении. Сумеет ли в этой ситуации набрать очки Путин - непонятно, ведь новый мэр, даже если это будет человек Путина, должен будет себя как-то проявить в Москве, а это будет непростая задача.

(Ответить)


[info]sandra_nika@lj
2010-10-05 13:14 (ссылка)
*увольнение Лужкова непременно нужно рассматривать как эпизод в противостоянии Медведева и Путина в контексте предстоящих выборов 2012 года. Более того, это увольнение рассматривалось как серьёзный удар по позиции Путина... Совершенно с этим согласна.

(Ответить)


[info]kvzh@lj
2010-10-05 14:31 (ссылка)
Да, похоже, что Медведев - российский Обама. Выбрали негра (простите: афроамериканца) для непопулярных мер, расчистки поляны от различных там "политических тяжеловесов". А с тем как ВВП грамотно подставил ДАМ это да - раньше все за пробки ругали Лужкова, а теперь будут Медведева. Сейчас еще в Москве какие нибудь льготы отменят и все на голову Дмитрия Анатольевича...

(Ответить)

почему не наоборот?
[info]vlassermann@lj
2010-10-05 14:37 (ссылка)
маркие события: айфон и выдворение разведчиков в США, вброс про реформу полиции, наконец гей-парад по снятию Мэра из Китая за неконкретизированной "утратой доверия", и пр. и пр.
Скорее бы уж - розыгрыш спектакля об утрате доверия избирателей к ДАМу, с подгрыванием популярности-рейтингу ВВП на его фоне.


Отдельно интересно было бы конечно через 3-5 лет попомнить к чему была выгодна такая дестабилизация в городе федерального значения.

(Ответить)

Президенты-идиоты в США
[info]yadued@lj
2010-10-05 17:56 (ссылка)
В США из 30 последних лет 16 лет президентами были симпатичные клинические идиоты Рейган и младший Буш. Они принимали такие решения, на которые ни один мало-мальски разумный человек никогда бы не пошел. Рейган, например, вхерачил неисчислимые суммы в "звездные войны" якобы для того, чтобы раскрутить СССР на неподъемные затраты по ответным мерам. Младший Буш затеял войну в Ираке якобы для того, чтобы уничтожить оружие массового поражения. Оружия так и не нашли, но триллион ВПК опять получил. Да и ребята в Администрации, которые этими идиотами манипулировали, тоже в накладе не остались.

(Ответить)

Вассерман о возможной причине отстранения.
[info]pingback_bot@lj
2010-10-06 00:05 (ссылка)
User [info]trichevio@lj referenced to your post from Вассерман о возможной причине отстранения. saying: [...] Источник http://awas1952.livejournal.com/ [...]

(Ответить)


[info]igor_e_k@lj
2010-10-06 07:06 (ссылка)
Вы, наверное, хорошо разбираетесь в интригах. Я, например, даже не подумал о том, что окружение Медведева организовало отставку Лужкова, чтобы выбить почву из под ног Путина в 2012. Ну вот если взять окружение Медведева (Сурков, Дворкович, Нарышкин и пр.) Они же и при Путине работали. Значит Медведев им больше нравится? Почему?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-10-06 16:11 (ссылка)
I> Вы, наверное, хорошо разбираетесь в интригах. Я, например, даже не подумал о том, что окружение Медведева организовало отставку Лужкова, чтобы выбить почву из под ног Путина в 2012. Ну вот если взять окружение Медведева (Сурков, Дворкович, Нарышкин и пр.) Они же и при Путине работали. Значит Медведев им больше нравится? Почему?

Дворкович и Нарышкин при Путине занимали несравненно меньшие посты, нежели сейчас. Сурков же, насколько я могу судить, проводит собственную политику и вряд ли вмешивается в борьбу властных кланов.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-10-06 18:13 (ссылка)
Каких блять интригах? У них одна партия, одна цель, одни мотивы, одни хозяева. Единая, блять, Россия, слыхали про такую? Все с ума посходили внезапно что-ли? А Вассерман пиздит, "пытаясь вытащить президента из гавна".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]viacheslav_sn@lj
2010-10-06 18:29 (ссылка)
Ничего, ничего... Путин все равно победит!


Блин, и Вассермана уже в этой пиар-компании задействовали... :(

(Ответить)