Да, замечательно сказано.

дадад)
очень точный комментарий

у вас есть кольт?

A> у вас есть кольт?

Пока нет. Нынешнее отечественное законодательство разрешает вооружаться только преступникам.

Вспоминается Остап Бендер.

Я вам подарю парабеллум.

подари мне. кольт уже есть.
а. сам куплю.

и шо - уганда с каалашами процветает? таки уравнялась с любителями м16?

и шо - уганда с каалашами процветает?

Не знаю, не был.

почему? вооружайтесь, кто Вам не даёт...

GU> почему? вооружайтесь, кто Вам не даёт...

Закон не даёт. В случае выявления огнестрельного оружия на руках дадут пару лет. Для преступника это лишь незначительный довесок к ожидаемому сроку за сам разбой. Для меня -- неприемлемое наказание.

вы можете оформить лицензию и держать его дома, стреляя в отведённых местах. с собой вот только носить не сможете.
так в чём проблема тогда?

GU> вы можете оформить лицензию и держать его дома, стреляя в отведённых местах. с собой вот только носить не сможете. так в чём проблема тогда?

Проблема в том, что преступник может _нападать_ с помощью оружия, а честному человеку запрещено с помощью оружия даже _защищаться_.

можно. например дома. на улице - сложнее.

доступное гражданам оружие с собой носить в любом случае крайне затруднительно

ну правильно, оно в основном охотничье. и перевозиться должно закрытым... пистолет, к слову, тоже.

Да, что там про кольты и пулеметы говорить. Даже гирька на ремешке (ранее называвшееся "гасило", разновидность кистеня) считается в УК РФ видом холодного оружия ударно-дробящего действия. Использование его в драке - отягчающее вину обстоятельство. А если снять куртку, положить в карман кирпич и ее использовать в качестве кистеня - ничего страшного.))

> незначительный довесок к ожидаемому сроку за сам разбой.

Как правило, в РФ этот довесок "прощается" по принципу поглощения менее строгого наказания более строгим.

Для примера, в США доже сам факт наличия вполне законного оружия у преступника при совершении преступления является отягчающим фактом, даже если оружие не применялось и даже вообще не доставалось из кармана. Скажем, при аресте наркоторговца за само наличие оружия добавляют 3 года (по федеральному закону, по штатным может быть другой срок).

Если достал и продемонстрировал +5 лет.
Выстрелил в воздух +8 лет.
Наличие глушителя +10 лет.

Это, напоминаю, за законное оружие.

За незаконное владение ещё +сколько-то.
И всё это отбывать в дополнение к основному сроку.

Ввел такой в гугл слово "Колт", а там даже с ошибками нигде слова "Кольт" слово найдено не было.

an> Ввел такой в гугл слово "Колт", а там даже с ошибками нигде слова "Кольт" слово найдено не было.

В английском языке нет _различительного_ признака "твёрдость-мягкость согласного". В русском "кон" и "конь" -- разные слова. В английском найти аналогичную пару в принципе невозможно. Поэтому писать английские слова с мягким знаком _бессмысленно_. Эталонное же английское произношение (его придерживаются дикторы БиБиСи) звучит как русское твёрдое. Поэтому и надо писать "Колт", "Рузвелт" и т.п. Наша традиция писать английское "Л" мягко идёт от того, что в XIX веке многие английские слова доходили до нас через немецкий язык, где фонетика несколько иная и этот звук ближе к нашему мягкому (хотя и в немецком этого различительного признака нет).

какой беспощадный граммар-наци. Вы считаете русский язык бессмысленным? Предлагаете реформу произношения?
а кто вам, кстати, запрещает писать Colt?

Организованным...

Правда, это скорее угандам повредило, чем помогло.

Ну, если учесть, что в первой половине ХХ века "угандой" был и Китай... Как верно сказал товарищ Мао, "винтовка рождает власть".

парой миллионов негров меньшеда какая разница, главное шоп "фраза звучала"

Слишком сильно сказано.
Разве что немного подровнял.

Никак не уравнял. :)
Бо у богатых стран, кроме калашникова, кое-что имеется ещё в запасе...

J> Никак не уравнял. :) Бо у богатых стран, кроме калашникова, кое-что имеется ещё в запасе...

Дело в том, что в обсуждаемой статье как раз и говорится о том, каким образом изобилие АК компенсировало значительную часть "кое-чего в запасе".

Так может рассуждать только полный дебил.
Ибо война, коли она будет, будет не войной "калашниковых". Тем более, что и "калашников" лишь клон с западных образцов.

an> Так может рассуждать только полный дебил.

Вас никто и не обязывает рассуждать.

an> Ибо война, коли она будет, будет не войной "калашниковых".

Прочтите указанную статью. Там как раз это исследовано очень подробно.

an> Тем более, что и "калашников" лишь клон с западных образцов.

Наоборот. Это западные образцы -- от Valmet до Galil -- клоны АК.

например ирацкий "калашников" это огого как далеко вперед ушедшее от совка оружие.

и шо - уганда с каалашами процветает? таки уравнялась с любителями м16?

Вы абсолютно безграмотны: СССР - страна клонов.
Учите матчасть.

> СССР - страна клонов.



А это с чего клонировали?

Само собой. С ядра барона Мюнхгаузена. А вы - совкодрочер.

А ты либерасто-пидарасто дрочер. Каждому свое!

ты уж разберись в своих сексуальных предпочтениях

Хохляцкое тупое быдло, завидуй молча!

Наоборот. Это западные образцы -- от Valmet до Galil -- клоны АК

StG 44 - автоматическая штурмовая винтовка под промежуточные (между пистолетными и винтовочными) патроны вполне себе тянет на идейного прародителя АК-47

http://ru.wikipedia.org/wiki/MP44

И неспециалист скорее всего примет "штурмгевер" за AK, что "нам какбэ намекает ..."

AW>> Наоборот. Это западные образцы -- от Valmet до Galil -- клоны АК.

DF> StG 44 - автоматическая штурмовая винтовка под промежуточные (между пистолетными и винтовочными) патроны вполне себе тянет на идейного прародителя АК-47 http://ru.wikipedia.org/wiki/MP44

Ну, промежуточные патроны разрабатывал ещё Фёдоров в 1912-м, а в серию первыми пустили американцы для самозарядного карабина (не путать с самозарядной винтовкой того же индекса) -- хотя американский патрон скорее следует считать не недовинтовочным, а перепистолетным.

DF> И неспециалист скорее всего примет "штурмгевер" за AK, что "нам какбэ намекает ..."

Именно что неспециалист. Не только внутреннее устройство не имеет ничего общего (кроме разве что принципа газоотвода с продольным движением поршня, использованного ещё Одколеком в пулемётах, производимых фирмой Гочкис в начале XX века), но и внешне есть очень чёткие отличия -- от формы и наклона приклада до торчащего вперёд стержня регулировки газоотвода SG (у АК газоотвод вовсе не регулируется).

пустили американцы для самозарядного карабина (не путать с самозарядной винтовкой того же индекса)

Он все же не имел возможность стрельбы очередями, поэтому стоит в одном ряду с полноценными (под винтовочные патроны) самозарядными винтовками, являясь их уменьшенным / удешевленным вариантом и не более того. А полноценные самозарядные винтовки - да, до войны разрабатывалить и были приняты на вооружение и в Штатах, и в СССР.

Со "штурмгевером" совсем другая история - это оружие способное к стрельбе как одиночными выстрелами, так и очередями. Причем стрельбой патронами с достаточно высокими значениями кинетической энергии и начальной скорости пули. В этом их главное отличие от другого класса оружия также разрабатываемого до начала войны - пистолетов-пулеметов (как MP-40, так и ППШ), имеющих крайне малую дальность прицельного огня.

Собственно, только после того как немецкие штурмовые винтовки были захвачены в качестве трофеев и было принято решение создавать нечто подобное и в СССР, что в итоге и привело к созданию АК.

AW>> пустили американцы для самозарядного карабина (не путать с самозарядной винтовкой того же индекса)

DF> Он все же не имел возможность стрельбы очередями, поэтому стоит в одном ряду с полноценными (под винтовочные патроны) самозарядными винтовками, являясь их уменьшенным / удешевленным вариантом и не более того.

Да, версия, способная вести огонь очередями (http://world.guns.ru/rifle/rfl08-r.htm), появилась уже в ходе войны.

DF> А полноценные самозарядные винтовки - да, до войны разрабатывалить и были приняты на вооружение и в Штатах, и в СССР.

Более того, в СССР ещё в 1936-м принята на вооружение полноценная автоматическая винтовка Симонова (http://world.guns.ru/rifle/rfl16-r.htm). Да и самозарядная винтовка Токарева (http://world.guns.ru/rifle/rfl06-r.htm) выпускалась и в автоматическом варианте. Но и у них, и у автоматической модификации M14 (http://world.guns.ru/assault/as15-r.htm) американской самозарядной винтовки Гаранда (http://world.guns.ru/rifle/rfl05-r.htm), патрон и впрямь слишком мощный и тяжёлый для стрельбы очередями с плеча.

DF> Со "штурмгевером" совсем другая история - это оружие способное к стрельбе как одиночными выстрелами, так и очередями. Причем стрельбой патронами с достаточно высокими значениями кинетической энергии и начальной скорости пули. В этом их главное отличие от другого класса оружия также разрабатываемого до начала войны - пистолетов-пулеметов (как MP-40, так и ППШ), имеющих крайне малую дальность прицельного огня.

Да, немцы в полной мере оценили достоинства автомата Фёдорова (http://world.guns.ru/assault/as86-r.htm). У нас его сняли с вооружения, ибо производство патронов 7.62*54R уже было налажено, а производство патронов 6.5*50 надо было запускать с нуля (импорт же японских патронов, под которые был переделан в 1916-м автомат Фёдорова, оказался невозможен по политическим причинам).

DF> Собственно, только после того как немецкие штурмовые винтовки были захвачены в качестве трофеев и было принято решение создавать нечто подобное и в СССР, что в итоге и привело к созданию АК.

Это действительно послужило толчком к возвращению на путь, намеченный Фёдоровым.

ЦИТАТА: "Не только внутреннее устройство не имеет ничего общего"
- У "штурмгевера" - запирание перекосом затвора, а у АК (и большинства его соперников по конкурсу) - поворотом затвора ("схема Гаранда"). Вероятно (моё сугубое ИМХО), изделия Гаранда оказали на Михаила Тимофеевича большое влияние. Например, в мемуарах он рассказывает о сконструированном им (ещё до работы над АК) автоматическом карабине, у которого обойма после израсходования патронов вылетала из магазина.

Компенсировало или наоборот, дополнило?
В статье как раз говорится, что там, где много АК, экономика и общество в руинах. Чтобы так разгромить Уганду и др., сколько денег пришлось бы истратить на экспедиционные корпуса... А так - дёшево и сердито, полное самообслуживание;-)

Угу, уравнивая нищих уганды и богатых золотого миллиарда автоматом Калашникова - все-таки не стоит забывать об F-15 палубного базирования.

UB> Угу, уравнивая нищих уганды и богатых золотого миллиарда автоматом Калашникова - все-таки не стоит забывать об F-15 палубного базирования.

Завоёвана только та земля, где прошёл пехотинец. А на пехотинца вполне хватит АК.

UB> Угу, уравнивая нищих уганды и богатых золотого миллиарда автоматом Калашникова - все-таки не стоит забывать об F-15 палубного базирования.

AW>> Завоёвана только та земля, где прошёл пехотинец. А на пехотинца вполне хватит АК.

После многократных налетов "F-15 палубного базирования", может резко сократиться как количество дееспособных носителей АК, так и количество желающих стать таковыми.

UB>>> Угу, уравнивая нищих уганды и богатых золотого миллиарда автоматом Калашникова - все-таки не стоит забывать об F-15 палубного базирования.

AW>> Завоёвана только та земля, где прошёл пехотинец. А на пехотинца вполне хватит АК.

LD> После многократных налетов "F-15 палубного базирования", может резко сократиться как количество дееспособных носителей АК, так и количество желающих стать таковыми.

Может. Только нужное для этого число налётов оказывается, как видно из длительного опыта, за пределами экономических возможностей самолётовладельца.

AW>> Может. Только нужное для этого число налётов оказывается, как видно из длительного опыта, за пределами экономических возможностей самолётовладельца.

Скорее это зависит от способности самолётовладельца пренебрегать мнением "мировой общественности" в отношении кассетных бомб и пр.

"Завоёвана только та земля ... блаблабла .." - щасливые владельцы калашниговых сами все принесут из тайги за бесценок. и трубопровод сами проложат.

Дык, не всегда - далеко не всегда - хотят завоевать. Напалм и обедненный уран - как-то не очень завоевательно.

Расскажите это Сербии

Нижеследующее скорее всего лишь красивая легенда, согласно которой, вскоре после изгнания иностранных завоевателей в конце 1980-х, талибы, якобы, предлагали признать М.Калашникова национальным героем Афганистана, за его неоценимый вклад в освобождение страны.

А разве Талибан тогда уже существовал?

иноземце изгнали не талибы
талибы изгнали изгонятелей иноземцев
потом иноземцы изгнали талибов
такой вот круговорот калашниковых в природе

тогда и Бомба -- тоже уравнитель, но уже государств и систем.

Пример Северной Кореи и Ирака показывает, что таки да. У Кореи есть даже не бомба, а подозрение на наличие бомбы. А Ирак пускал к себе инспекторов МАГАТЭ. В результате Хуссейна повесили, а Ким Чен Ир - продолжает править.

В таком случае если признавать право за кольтом, то нужно признавать право и за Бомбой.

впрочем, либеральная идеология и право на кольт признаёт только за "своими"

Так я и признаю. Я давно говорю, что суверенитетом в современном мире обладают только ядерные державы. Остальные - чьи-то вассалы.

Хотя на самом деле сила ядерного оружия исключительно в PR. Как показали Тоцкие учения и аналогичные учения проводившиеся примерно в то же время США и Великобританией, наступать через зону ядерного поражения вполне можно.

С другой стороны, по-моему любой ядерный проект с неизбежностью порождает Сахаровых и Фейнманов. Просто потому что разработка столь сложных систем требует определенного свободомыслия, а их последующее производство - сотен тысяч образованных людей, способных этих свободомыслящих выслушать и понять.

А что не так с Фейнманом?

А вы его воспоминания почитайте. И про то, как его после войны в армию не взяли по психиатрическим противопоказаниям, и про то, как он в Бразилии преподавал, и про то, как аварию "Челленджера" расследовал.

Еще рекомендую найти некролог Фейнману, написанный академиком Гинзбургом и опубликованный в "Науке и жизни" (не помню в каком номере 1988 г). Там Гинзбург, который совсем недавно у нас считался чуть ли не образцом свободомыслия, выражает радость по поводу того что воспоминания Фейнмана в полном объеме на русский язык не переведены, ибо это-де такая мина под традиционную семью и вообще принятные у нас в стране отношения между полами.

Фейнман - очень свободомыслящий человек.

Я только начал читать его "Вы, должно быть шутите, мистер Фейнман", дочитал до студенческих лет пока, поэтому и не понял, о чём вы. Что ж, почитаю, что там дальше.

Если вы, дочитав до конца, так и не поймете, о чем я - я вам сильно позавидую. Потому что это значит что вы выросли в обществе где такой образ мыслей нормален и есетственнен.

Но вот с идеологизированными диктатурами он совместим крайне плохо. Поэтому я и пишу о том, что реализация атомного проекта неизбежно способствует тому что в обществе появляется свободомыслие.

Я, наверное, сильно несвободный, но то, как он до..бывался до официантки - немного чересчур на мой вкус. Особенно, если учесть, что она не могла ему ответить тем же.
Шутки над друзьями - тут да, все на равных.

Наступать-то можно, а смысл?

Война -- это захват или оборона ценностей. Смысл в захвате радиоактивной лет так на 100 земли? Расчёт политиков и тем более генералов на такое время не простирается.

Свобода без дисциплины, как показывает история, приводит к полнейшему развалу. Так что у Бомбы, как и любой палки-копалки, тоже два конца :)

Хиросиму и Нагасаки японцы отстроили как бы не быстрее, чем наши - Сталинград. И прекрасно там живут.

Все эти размышления насчет "радиоактивной лет так на 100 земли" это и есть тот самый PR.

Даже чернобыльская зона уже сейчас вполне пригодна для заселения, хотя при аварии реактора выброс радиоактивных изотопов на порядок превосходит их выделение при ядерном взрыве.

А уж такие ценности как нефтяные залежи в километре под землей - точно от наземного ядерного взрыва не пострадают.

ну, это смотря какие бомбочки кидать.

нефть добывать, пожалуй, можно будет по-любому. тем более что вряд ли будут бомбить тюмень, когда есть москва :)

у кима нет нефти
потому его бомба никому не интересна

"Револьвер Колта сделал равными людей -- сильных и слабых физически. Автомат Калашникова сделал равным народы - нищих уганд и богатых "стран свободы"".

Это хорошо или плохо? Или просто красиво звучит?

N>> Револьвер Колта сделал равными людей -- сильных и слабых физически. Автомат Калашникова сделал равным народы - нищих уганд и богатых "стран свободы".

A? Это хорошо или плохо? Или просто красиво звучит?

На мой взгляд, скорее хорошо. Поскольку не даёт богатым порабощать бедных с былой лёгкостью.

"осторожне, друг, тяжелы и метки стрелы
у жителей страны Мадагаскар"

думаете что то изменилось?
стрелы против ружей
калаши против штурмовой авиации
все тот де размен одного на тысячу
немножео изменился мир, общественное мнение перестало считать негров животными
и убивать их теперь в былых количествах просто неприлично
хотя, в некоторых случаях, например, нанесения демократии - можно
да и решается большинство вопросов нынче другими методами - тихими но не менее действенными

Так и раньше тихие методы вроде дарения одеял из-под оспенных больных вовсю применялись.

зачем же сразу одеяла
достаточно просто немного заплатить местным авторитетам
затраченые деньги вернутся сторицей
например, как купили генералов Саддама

Это зависит от планов на использование территории. Метод "немного заплатить местным авторитетам" активно применялся со времен открытия Америки в Гвинее.

Это очень удобный метод если требуется с данной территории систематически вывозить гастарбайтеров.

А метод с одеялами применялся в тех случаях, когда местное население вместе с авторитетами нафиг не нужно.

мир несколько изменился, а вы не заметили
население это не только рабочие руки, это еще и потребители
население является ресурсом
геноцид в современных условиях экономически невыгоден

Не из всякого населения получаются хорошие потребители. Вот, возьмем, скажем, палестинских арабов - потребляют одну гуманитарную помощь, а плодятся как кролики. Я б на месте израильтян воспользовался бы американским опытом с одеялами.

получаются из всякого
просто ресурсом надо уметь разумно распорядиться
пример тому - Китай. например

User shorec@lj referenced to your post from А термоядерная бомба уравняла шансы СССР и США... saying: [...] и. Автомат Калашникова сделал равным народы - нищих уганд и богатых "стран свободы"".Уравнители [...]

Красивая фраза, при критическом восприятии оказывающаяся полной чепухой.