Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2010-11-26 23:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Суд не на осуд, а на рассуд?
По ходу обсуждения у [info]a_dyukov@lj возможного происхождения материалов, предоставленных Илюхину в качестве доказательств поддельности "катынской папки", [info]rusofil84@lj указал на заключение комиссии экспертов Главной военной прокуратуры по уголовному делу № 159 о расстреле польских военнопленных из Козельского, Осташковского и Старобельского спецлагерей НКВД в апреле—мае 1940 г и на форум с разбором современного состояния изучения проблемы. Искренне надеюсь, что в рассмотрении возможных (от сумы да от тюрьмы не зарекайся!) дел кого бы то ни было из моих читателей не будет участвовать никто из вышеуказанной комиссии экспертов.


(Добавить комментарий)

какое то колдунство
[info]ex_chornyjp@lj
2010-11-26 17:27 (ссылка)
мне понадобилось три раза прочитать заголовок поста что бы понять что слова "сосут" там нет. извените что офтоп.

(Ответить)


[info]lugermaxotto@lj
2010-11-26 17:28 (ссылка)
Как я и говорил- этой хрени от Дюкова, Мухина да Вассермана верят только те, чьи мозги отморожены напрочь- ну или откровенные лгунишки. Чудны, интернет, персонажи твои.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]perlghost@lj
2010-11-26 18:46 (ссылка)
И не говорите. Среди пользователей интернетов попадаются даже фрики, которые компанию думских кондомов пытаются выдать за собрание нормальных людей, компетентное высказываться по историческим вопросам и заинтересованное в разыскании истины.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]richi_e@lj
2010-11-26 17:50 (ссылка)
*Отливает в граните*

Все "доказательства" участия НКВД в "Катынском деле" основаны на утверждениях таких уважаемых людей, как Геббельс, Горбачёв, Ельцин и прочих радетелей России.
Присоединение к ним Госдумы - более чем показательно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Да причём же здесь Дума?
[info]jqrs@lj
2010-11-26 19:31 (ссылка)
Она просто послушна..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да причём же здесь Дума?
[info]richi_e@lj
2010-11-26 19:48 (ссылка)
просто кому?

Президенту?
А кому послушен президент?
Премьеру?
А кому послушен премьер?

На этом обычно мысли кончаются и конкретных хозяев уже не найти.
Если, конечно, не вмешивать теорию заговоров и не вспоминать фразу "я только выполнял приказ" (тм)


Как вариант, можно предположить, что собственных мозгов у Думы нет.
Красиво. Практически оксюморон.
"Дума без мозгов"


Чем может обернуться это признание Думы - лучше не буду каркать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кому послушна Дума...
[info]jqrs@lj
2010-11-26 23:38 (ссылка)

А кого имел в виду Глеб Павловский, когда, прощаясь, кричал с экрана: "Мы победили!" ??


P.S.
А какие у Вас возражения против теории заговоров? Или Вы - законченный марксист, отрицающий всякую роль личности и малых групп?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кому послушна Дума...
[info]richi_e@lj
2010-11-27 04:40 (ссылка)
Возражений нет.
Только теория интересна тем, что "кто-то главный" - он судя по всему, решает всё один.

Очень удобна для тех, кто не признаёт персональной ответственности.
"Главный" - где-то там, бесконечно далеко.
Любые свои непотребства на посту можно оправдать общей обстановкой.

А уж кого там имел Павловский, и кого он победил, а кого надо относить к побеждённым - у меня есть мнение, но ... не скажу.

При тоталитаризме (тм) есть хотя бы один крайний.
При том, что сейчас- куда ни копни- а никто ни в чём не виноват.


> Или Вы - законченный марксист, отрицающий всякую роль личности и малых групп?

Маркса не читал. И не знаю его отношение к роли личности.
Тем более, марксизм признаёт роль личности в истории. Вопрос некорректен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexsh25@lj
2010-11-27 01:27 (ссылка)
Ну вот, собственно и все.И осталось Вам, некогда уважаемый Анатолий, только юродствовать. :-(. Жаль.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_258527@lj
2010-11-27 04:59 (ссылка)
Что - все? Госдума - истина в последней инстанции?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexsh25@lj
2010-11-27 05:35 (ссылка)
Что Вы, есть еще и Страсбургский суд c ООН :-). Не желаете туда обратится?

ЗЫ Я, честно говоря, удивлнен что Анатолий связался с совершенно проигрышной (и давно проигранной) позицией.... Грешным делом думал что это такая игра ума типа "адвокат дьявола". Все-же оказалось гораздо хуже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_258527@lj
2010-11-27 10:04 (ссылка)
А зачем ООН?
Полицаи осудили человека. Значит ли это, что он виновен? Не факт. Полицаев выгонят и приговор будет пересмотрен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexsh25@lj
2010-11-27 12:51 (ссылка)
>Полицаи осудили человека. Значит ли это, что он виновен? Не факт.

Если человек действительно совершил то, за что осудили - виновен, кто-бы его не осуждал. Полицаи, св.инквизиция, Басманный суд и лично А.Я.Вышинский.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-11-29 09:28 (ссылка)
<<Я, честно говоря, удивлнен что Анатолий связался с совершенно проигрышной (и давно проигранной) позицией....

Хотите сказать, что если правда не может победить из-за сложившихся обстоятельств, надо принимать сторону лжи? Поверьте, не все мыслят такими же проститутскими категориями, как вы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexsh25@lj
2010-11-29 12:00 (ссылка)
Правда в Катынском деле это , увы, то, против чего борется изо всех сил awas1952 в одной компании с Мухиными-Илюхиными.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexchi@lj
2010-11-27 05:28 (ссылка)
Не понимаю, как можно оспаривать это заключение? По-моему сотрудники военной прокуратуры отработали честно и качественно. Остается только удивляться безумию и упрямству Вассермана.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Об упрямстве Вассермана...
[info]jqrs@lj
2010-11-27 07:59 (ссылка)
Не понимаю, как можно оспаривать это заключение? По-моему сотрудники военной прокуратуры отработали честно и качественно.

Вам бы вначале ознакомиться с предметом:

Ответы российского правительства на вопросы Европейского суда по правам человека по жалобе родственников жертв поляков, расстрелянных в Катыни. (http://nnm.ru/blogs/KP9IKBA/otvety_rossiyskogo_pravitelstva_na_voprosy_rodstvennikov_zhertv_katyni/)
(Ответ на вопрос 3)

<< Заключение комиссии экспертов от 2 августа 1993 г.

49. В ходе расследования "Катынского" дела, по постановлению следователя от 17 марта 1992 г., была назначена научно-историческая экспертиза.
50. Заключение комиссии экспертов было составлено 2 августа 1993 г. Это заключение не было признано доказательством по уголовному делу № 159 вследствии многочисленных процессуальных нарушений. Информация, содержащаяся в заключении комиссии экспертов от 2 августа 1993 г., не является официальной.
51. Наиболее серьёзное нарушение, допущенное экспертами, заключалось в том, что они вышли за рамки поставленных на экспертизу вопросов и высказали экспертное мнение вне области своих профессиональных знаний, что является нарушением статьи 78 Уголовно-процессуального кодекса РСФСР 1960 г.
52. От экспертов требовалось дать оценку обоснованности и качеству определённых документов с точки зрения исторической и медицинской наук.
Эксперты по собственному усмотрению изменили вопросы, поставленные следователем, и представили ответы на них. Более того, вместо того, чтобы представить исключительно научные выводы, они дали юридическую оценку "Катынским" событиям.
53. В соответствии с пунктом 6 постановления Пленума Верховного Суда СССР от 16 марта 1971 г. № 1 "О судебной экспертизе по уголовным делам", в экспертном заключении должно быть указано, какие исследования выполнялись каждым экспертом, какие факты он установил лично и к каким выводам он пришёл.

12

54. Однако в заключении экспертов от 2 августа 1993 г., подписанным всеми членами комиссии, не указывается, какие исследования проводились каждым экспертом, какие факты он установил лично и к каким выводам он пришёл. Это означает, что, к примеру, медицинский эксперт подтвердил выводы в области истории.
55. Кроме того, в соответствии со статьёй 191 УПК РСФСР 1960 г., после проведения необходимых исследований эксперт должен подготовить заключение, которое, в частности, должно содержать дату, время и место проведения экспертизы, а также подробную информацию об эксперте: фамилию, имя, образование, специальность и другое.
56. Однако заключение комиссии экспертов от 2 августа 1993 г. не содержит информации об образовании и специальности экспертов. >>



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Об упрямстве Вассермана...
(Анонимно)
2010-11-27 17:08 (ссылка)
Вы криминалистическую экспертизу перепутали с научно-исторической.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Об упрямстве Вассермана...
[info]ghoniq@lj
2010-11-28 13:44 (ссылка)
Т.е. по вашему мнению криминалистика не наука, и никак с научными дисциплинами не соотносится? Помоему вы бредите, уважаемый(-ая).

(Ответить) (Уровень выше)