Сорри за оффтопик, но что-то вспомнилось:

"Мы под собой всегда пилили сук,
И мы - не те, и суки постарели..."

Где-то так. Неужели повторится история 20-летней давности? Не хочется даже думать об этом.

Зачем нужна огульная критика, когда куда ни плюнь - попадешь в факты неэффективности власти ?

Именно, как засуха, так пол страны выгорело
как дождь в мороз - так деревья попадали на провода.

Даже на Украине ни пожаров, ни поваленных на провода деревьев.

Да ну? А ежегодный цирк с наводнениями на западной Украине? Был бы на Украине такой же жесткий климат и торфяники - ой мама... ;-)

Родной наводнения и в Европе наводнения через год.

Но у вас не природные, а человеческие катаклизмы. Ни в Эстонии с ихними торфянниками, ни в Белоруссии с ихними не было пожаров, потому как там принято работать на предупреждение... там лесников никто сократить не догадался. И у нас торфянников хватает, но не горело, потому как работают службы.
И лес у нас никто не догадался дарить "бизнесмэнам"... Путины думали, что они будут бороться за своё добро? А что получили, никто за дармовое жопу рвать не будет. Как сгоревший, так и другой участок отдадут... как пришло, так и ушло.

У нас во Львовской области деревья каждый год от морозов валятся (климат такой влажный), но не на провода. Потому как в зоне отчуждения энергослужбы вырубают деревья профилактически

Что до наводнений, на свои смотрите... нам до вас по жертвам наводнений ещё пилить и пилить...

Я вообще-то из Украины пишу ;-) Так что как на нэньке круто по отношению к рашке - можете мне не рассказывать.

я не пишу, что тут круто.
Я пишу, что мы во всяком случае не докатились до московского уровня

Худо бедно, а АН не умер... а в России куда подевались их многочисленные КБ авиационные? Ту, Ил, Як? В песте. Поднимают фуфло подсунутое втридорого Боингом ... и то поднять не могут.

Ох, понеслось... Работают КБ в России, работают. А как выжил АН - отдельная история.

"Я пишу, что мы во всяком случае не докатились до московского уровня" - У-ха-ха! Уверяю Вас - то же самое, просто внешне оформлено как тихое болото. Если внешнее спокойствие для Вас критерий - ничего больше сказать не имею :-)

Люди, о чем вы спорите? Чье говно вкуснее? Что Россия, что Украина находятся в глубокой жопе, и мерить, чья жопа глубже, по-моему, глупо.

+

вопрос в том, что нужды в огульной критике нет.

Достаточно поводов и без огульной

Что уж там Джугашвили и Брежнев? Как насчёт Лужкова? Его ведь ни в чём не обвинили вообше. Как и начальника метрополитена Гаева.

Обвинить обвинили. Только как-то все это выглядело противно. А где наказание-то, если он виноват?

И журнальчик очинь антиресный, гаранта конституции сравниваете, значит, со скоморохами ? Берие, опять же, и пропаганда отказов от прививок. Вот я вас всех за ушко да на солнышко!

а еще что?

Вы же не советуете хирургу во время операции, не лезете к повару, к инженеру, но почему-то считаете себя достаточно умными, чтобы давать советы правительству относительно экономики и политики.
Правительство работает в рамках ограничений реальной жизни, а эльфы верят во всеобщее благо и искренне желают, чтобы всем было хорошо.

Ссылку дайте, где я советовала что-то кому-то относительно экономики!
И подписывайте свои посты. С анонимом разговаривать более не желаю.

то есть политическая пропаганда в чистом виде. Если это - не по службе, то мне интересно, почему вы и подобные считаете себя достаточно экспертным в этих областях, чтобы критиковать решения, принятые экспертам (не зная при этом, на основании каких данных они принимались), и которые на вас лично никак не влияют и правильность или неправильность которых вы непосредственно оценить не можете ?

"которые на вас лично никак не влияют"
Здрасьте - приехали! Я живу здесь, где эти эксперты принимают те или иные решения. И если они мне не нравятся, я имею право на критику, поскольку меня это касается и влияет на меня и на будущее моих детей непосредственно. Если вам все нравится - то и хорошо вам. Живите и радуйтесь.
Так еще раз прошу ссылку, где я даю по вашим словам "советы правительству относительно экономики".

Мне не нравится нечто, но вы не знаете, что это нечто было выбрано как меньшее из двух зол (примерно так, когда Сталин решил отдать продовольствие городам, чтобы успеть с индустриализацией - кстати, тогда с критиками поступали по-другому).
Относительно советов и т.д. - во-первых, я говорил о собирательном образе, во-вторых, весь ваш журнал - это критика действующего строя и пропаганда недовольства им, раскола среди граждан России, очернение всенародно избранного (в отличие от назначенного Лужкова) главы государства.

Весь мой журнал - это мое мнение, если она кому-то не нравится - проходите мимо. И не только критика, но и страницы истории, картинки и юмор. Вы невнимательны. Это во-первых.
Во-вторых, прежде чем обвинить меня в том, что я даю советы правительству, нужно было эти мои советы найти. А не отнекиваться теперь якобы "собирательным образом".
Лужкова, вообще-то, выбирали!

После Беслана главы субъектов назначаются президентом. В 2007 Лужков был не переизбран (а он был бы переизбран, потому что на всех избирательных участках работают или сотрудники бюджетных организаций, или связанных с ними компаний), а назначен.
Под "вами" я имел ввиду всех "эльфов", и желающих обратнов в СССР то же. Вы представляете вообще, как на практике можно построить второй СССР ?

До того - трижды переизбирался (1996,1999,2003)
А я где-то говорила, что желаю в СССР?
Вы как-то тему резко меняете.
Короче - надоели.
Можете мне в ответ для успокоения души бросить что-нибудь.
Я прощу.

аноним-охранитель? такая маленькая зряплата что боишься даже аккаунт в жж сделать?
специально для подобного тебе объясняю - власть оценивается по результатам её действия. как, впрочем, и сама экономическая система государства. именно эти результаты мы и видим каждый день в реале и даём им оценку в своих блогах.
если в реале сплошное дерьмо - значит и власть дерьмо. и политико-экономическая система дерьмовая.
а мы имеем с чем сравнивать.

Скорее всего этому АНОНИму не понравился Ваш перепост про либерофашизм.
Вот он и заёрзал на стуле как чёрт на сковородке.

Так и пес с им

скрываетесь в ЖЖ под ником

Сравнить нашего "гаранта конституции" со скоморохами значит глубоко и незаслуженно обидеть скоморохов.

его ни в чём не обвинили. сказали, что ходят слухи... знаем мы, как они там проводят тендеры... и проч. обвинили его в том, что разделяет тандем:))

О! вот где собака-то порылась!

И не обвинят. По крайней мере, в реальных преступлениях. Могут "липу" навесить. А реальные копать страшно, ибо будут неминуемо задеты и более высокопоставленные персонажи.

это понятно

Ленинско-сталинско-брежневская мафия произвели исторический селективный отбор, вырастив т.н. "совков", абсолютно некритически воспринимающих действительность и не способных к критическому мышлению и восприятию власти, ее действий и политического строя в целом. Советский народ был политически абсолютно безмозглым народом. Нынешний народ уже не тот: он способен критически оценивать власть и даже быть к ней в оппозиции, что для "совков" было немыслимо и смертельно опасно. Однако "совки" - как отдельные особи - уцелели до сих пор. Они готовы принимать и восхвалять любую власть, которая ими правит. И не за деньги, а в силу своей психиологической ущербности и сформированного некритического мышления и восприятия политической реальности. Советская интеллигенция, к сожалению, еще не вымерла полностью как класс, но трансформировалась слегка по форме и содержанию, в соответствии с изменившимися по форме политическими условиями и обстоятельствами. Основная черта советской интеллигенции - политическое холуйство, поклонение и обожествление власти, из рук которой она кормилась и кормится. Идеологические холуи предадут своих хозяей при первой же возможности, и это даже не будет предательством, а всего лишь естественной формой их мышления, поведения и существования.

Если бы "т.н совки" критически воспринимали действительность и власть (условно согласимся с тем, что они это делали совершенно "некритически"), то что бы было? По результату и факту?

По результату и факту - это была бы другая политическая система и другой народ - с возможностью свободно избирать и переизбирать власть из всех возможных альтернатив, представляемых конкурирующими политическими элитами. Возможно, и СССР был бы созранен как демократическая федерация (Но это вопрос). Это означало бы низбежное крушение тоталитарного режими и диктатуры т.н. советской власти, то есть власти КПСС. История, правда, не знает сослагательных наклонений - в реальности тоталитарная коммунистическая империя развалилась на составные части национальных авторитарно-тоталитарных обломков - бывших републик. Теперь проблема власти должны быть решена внутри этих новых исторических образований. Погиб СССР - погиб и советский народ. Это необратимый процесс и факт истории.

Я не про абстрактные теории, а про фактическую сторону. Уж коль вы говорите, что история не знает сослагательного наклонения, то и вообще говорить начинать даже и не о чем. Как и незачем. Однако, сейчас 6 миллиардов несовков очень "критически" ко всему относятся. Ибо, ясен пень, не совки. Так? И, собственно, что?.. Что от этого меняется у этих 6-и миллиардов? Я уж даже не говорю о том, что есть само понятие "критическое отношение" и способен ли на него (технически) неспециалист. Скажем, как может оценить обыватель деятельность хирурга? По каким критериям? Или по каким критериям может тот же обыватель оценть деятельность (что ближе к теме) некоего абстрактного руководства?

Деятельность врача оценивается по результатам лечения и состоянию здоровья пациента после лечения. Деятельность политического руководства оценивается обывателями в первую очередь по состоянию своего кармана и изменению условий жизни в результате правления власти за избранный срок. Если большинство удовлетворено результатами - власть переизбирается на новый срок, если нет - приходят оппозиция. Так действует довольно простой, но эффективный демократический механизм в странах реальной демократии. Диктаторы правят до смерти или до переворота - независимо от эффективности и результатов своего правления. Чтобы оценить качество автомобиля или телевизора, обывателю вовсе не нужно знать их устройство и технологию производства - достаточно уметь им пользоваться, что доступно любой домохозяйке. Так люди выбирают, что им покупать в следующий раз. Тал люди выбирают или переизбирают свою власть. Эти механизмы давно работают в странах Европы, Америки и даже Азии и Африки. Если, конечно, политические системы созданы по научным технологиям, а не являются декорациями, имитирующими демократию.

Во-во. Мы уже выбирали под руководством самых демократических политтехнологов из самого демократического государства самого демократического президента
http://psyfactor.org/polman3.htm
С ув. Дж.

Хирург взявшийся за сложнейший случай и потерявший пациента, даже несмотря на то, что сделал всё возможное и даже невозможное - с точки зрения Вашей логики - плохой врач. Просто потому, что Вы (а равно и любой иной обыватель) не в состоянии понять действительно ли врач сделал даже больше, чем чем мог, или нет. Как вам объяснят, какую лапшу на ушки привесят - в то вы и поверите. Ибо, деваться вам просто некуда. Пациент другого хирурга - бездарного и безответственного - выжил лишь благодаря резервам собственного организма и вопреки бездарно проведённой операции. Такой врач, надо понимать, - хороший врач. И уж точно лучше, чем первый. Гитлер дал каждому гражданину по бутерброду с маслом - ровно поэтому все дружно и демократично посчитали его очень замечательным и предельно достойным политическим руководителем. Персонально ваш босс ворует много и нагло. Крошек с его стола хватает вам даже не на один, а аж на два бутерброда. Он - я угадал? - очень хороший руководитель. Как минимум гораздо лучше того, кто не ворует, или ворует, но мало. Примеры можно продолжать до бесконечности.
"Реальная демократия" - смехотворный миф для гуманитариев и детей.

Реальная демократия - давно не теория, а обыденность многих цивилизованных народов планет. Только народы-дикари все еще считают этом мифом. Потому и живут в нищете, духовной убогости, злобе и вечной гражданской войне. Как русские, например.

А я и не спорю. Гитлер - был прекрасен, поскольку дал всем по бутерброду. За этот бутерброд высокодуховные демократы его и избрали. Торжество демократии и кошелька обывателя - налицо.
"Если хорошенько потереть любого либерала - обязательно проглянет фашиcт" (c) народная мудрость.

Про Гитлера и демократию Вы заблуждаетесь. Этот вопрос давно исследован. Гитлер после прихода его партии к власти и назначения его Рейхканцлером совершил государственный переворот, уничтожив демократию. Но это другой вопрос. Немецкий народ, в частности, давно в нем разобрался. Русский народ до сих пор - нет, хотя никогда за всю свою историю не знал действительно свободных выборов своей власти. Им правили диктаторы, захватчики и самозванцы. И до сих пор так. Но, похоже, недолго осталось...

От того что он (народ) "разобрался" - это вы не мне рассказывайте. Ему "разобраться" помогли, мягко говоря. Не помогли бы - так бы и продолжал "голосовать карманом". Сами же отметили базовую парадигму - кто жирнее бутерброд предложит, тот и хорош.

При демократии народ никогда не ошибается, а если и осзнает, что ошибся, или власть не оправдала ожиданий и не выполнила обещаний, всего может свою ошибку исправить. Власть меняется волей народа каждые примерно 5 лет. И зависит от народа, то есть от большинства, и потому служит ему - за страх и за совесть, а не только одной себе, как несменяемая диктаторская власть в России, которую выносят из власти только вперед ногами. При жизни восхваляют, после смерти - проклинают. Такова историческая судьба всех диктаторов. Поэтому всех вожди XX века - прокляты и оплеваны. И нынешних ждет та же историческая судьба.

LD> Ленинско-сталинско-брежневская мафия произвели исторический селективный отбор, вырастив т.н. "совков", абсолютно некритически воспринимающих действительность и не способных к критическому мышлению и восприятию власти, ее действий и политического строя в целом. Советский народ был политически абсолютно безмозглым народом. Нынешний народ уже не тот: он способен критически оценивать власть и даже быть к ней в оппозиции, что для "совков" было немыслимо и смертельно опасно. Однако "совки" - как отдельные особи - уцелели до сих пор. Они готовы принимать и восхвалять любую власть, которая ими правит. И не за деньги, а в силу своей психиологической ущербности и сформированного некритического мышления и восприятия политической реальности. Советская интеллигенция, к сожалению, еще не вымерла полностью как класс, но трансформировалась слегка по форме и содержанию, в соответствии с изменившимися по форме политическими условиями и обстоятельствами. Основная черта советской интеллигенции - политическое холуйство, поклонение и обожествление власти, из рук которой она кормилась и кормится. Идеологические холуи предадут своих хозяей при первой же возможности, и это даже не будет предательством, а всего лишь естественной формой их мышления, поведения и существования.

Как видно из этого рассуждения, украинская национальная сознательность несовместима с мышлением.

Вам виднее, что там у Вас на Украине происходит. Это уже ваши украинские местечковые частности.

Извините, но вы противоречите исторической действительности. Если бы наш народ был так политически пассивен, как вы высказываетесь, то пост Президента бы назывался "генеральный секретарь" и страна СССР. Дело в том, что народу нравилась власть КПСС, кстати говоря обратная связь к общественному мнению все таки была - любой парт. босс быстро бы мог положить партийный билет со всеми привелегиями на стол, если бы не находил компромисса между "линией партии" и чаяньями народа. В 1991 году народа власть КПСС перестала устраивать со всеми последствиям.
Так что если кто - то не согласен с вашим мнением - это для вас "совок" ну пусть будет так, но не надо всех под одну гребенку. Это свойство именно тоталитарного общества. А сейчас, слава богу, мнений достаточно много.

О "совке" написал добросовестную работу http://knigosite.ru/read/48969-russkaya-tragediya-zinovev-aleksandr.html доктор философии (логика и социология) бывший диссидент Зиновьев А.А. http://ru.wikipedia.org/wiki/Зиновьев,_Александр_Александрович
Вы же гоните фуфел
С ув. Дж

Зиновьева все читали. Он великий человек и мыслитель, но его взгляды - это его взгляды. Я высзазал кратко свой взгляд по конкретному тексту автора блога. Спасибо.

Ну и хорошо. Я же по жанру ЖЖ могу возражать?
Потому что «совок» обожествлял Ленина , Сталина побаивался, а над Брежневым посмеивался. Горбачевым вначале восхитился, затем с отвращением дал в табло. Ельцина народ обожествлял, обожествлял Запад, и , конечно же, США. Партия самовлюбленных холуев, которые были во все времена, подыгрывая самовлюбленности Ельцина ,повели его, как козла-провокатора на мясокомбинате к светлому Западу, а за ним рвануло влюбленное в козла стадо «совков» , но не на светлые поляны Свободы , а на бойню. Холуи надули «совка», и по существу положили начало русской мафии Ельцин-Путин-Медведев.
При этом Зиновьев написал о совке добросовестно, а Константин Крылов, изобразил «совка» художественно, но благостно, в виде некоторого доверчивого , но благородного Иванушки, который выбрал Девушку - ЕБН-семью-«демократов», а она оказалась блядью и выебывается – а чо? сам выбирал, а чо? никуда не денешься - теперь навеки.. http://compromat.ru/page_18218.htm
Но , думаю ситуация хуже. Совок оказался не Иванушкой, а Наташей, которую Иван повез в Париж, а продал в проститутки в третьи страны. И сейчас выебывается –а чо с тебя изнасилованной дурры то взять? Сама же побежала и отдалась совковская шлюшка, такая у тебя душонка –под власть ложиться!
И поэтому объективно «совки» и их дети и есть оппозиция. А холуи, они по жизни холуи – и не мыслящая оппозиция, а грызущиеся вокруг общака сутенеры, мамки и проститутки, для которые проституция есть смысл существования и высшая радость
С ув. Дж.

Я назвал самый простой критерий, доступный даже бомжам. Их целая совокупность - от субъективных до объективных. Врача, как и власть, оценивает и выбирает не один человек, к большинмство. Впрочем, достаточно азов. Спасибо. У меня нет цели переубеждать кого-либо конкретно. Я только излагаю мнение и видение. Спорить о том, что демократия есть реально действующая система в XXI веке столь же нелепо, как и о том, что земля круглая.

А какие народы, по-Вашему, являются "мозговитыми"?

Те, которые усвоили и применили на практике идеи эпохи Просвещения. Русский народ политически пока не относится к таким народам.

А конкретнее? Вообще-то русские применили на практике эти идеи едва ли не успешнее, чем другие народы.

Подскажите - как в ЖЖ можно ёмко насрать в карму ЖЖ-юзеру???

если следующий президент признает аборт убийством, можно ли будет казнить предыдущую власть за геноцид?

нет патамушо предыдущая власть действовала в рамках действующего на тот момент закона

http://amazonka-urals.livejournal.com/293698.html

Ну, огульно и всесторонне ругать кого-либо из предшественников, а также действующую оппозицию - это древняя традиция руководителей Этой Страны. Россияне - это азиаты, а не европейцы, так что ничего удивительного.

Прекрасное объяснение, осталось только понять, почему азиаты-китайцы не поливают помоями Мао Цзэдуна, а азиаты-японцы не хают на чём свет стоит почивших представителей императорской фамилии.

Теперь объясни три вещи:
1. Почему Запретный Город существует одновременно с мавзолеем Мао?
2. Почему действующую оппозицию в России никто огульно не ругает?
3. Почему ты не подумал головой перед тем, как писать русофобскую чушь?

т.к. как раз таки доказательств сейчас вполне хватает и с избытком.
Про Сталина не писали разве что те, кто не умеют писать.
Про Лужкова написали всего одну строчку - не оправдал доверия. Есть альтернативная точка зрения - потерял доверенность на воровство.
Если бы дали написать больше, например, прокуратуре, то Вассерман сидел бы сейчас не в Москве, а у себя дома - в Одессе.

"студент Иван Гандонов в отсутствие идей
любил плювать с балконов на головы людей" (с)

Какая у вас звучная фамилия!

User zabavaputatihna@lj referenced to your post from Думы про Диму. Полуночные. saying: [...] Вот тут у меня состоялся разговор с анонимом [...]

-это трусы и подонки, дожидающиеся распила некогда великой державы. Супердержавы, которая, увы, стала давно неугодна.
Людей-то хоть бы не дурили. Думаете в зимнем загуле все поголовно? Не угадали.

Заклинания какие-то.
Налицо полная деградация, а тут "общество выработало иммунитет к огульной критике".

Если не выходить на улицу и каждый день смотреть новости по первому каналу, можно нечаянно подумать, что всё просто заебись.