Вы извините, но у вас в ссылке не хватает http:// префикса.

KC> Вы извините, но у вас в ссылке не хватает http:// префикса.

Исправил.

Данные для статьи брались отсюда
http://ddp-main.narod.ru/2002/nomer_14/chtobi_pomnili.htm
Оригинал статьи здесь
http://atomiya.livejournal.com/23156.html

Про Вышинского, который, как у вас получается, не знал содержания 58-й статьи, не ответили :

http://awas1952.livejournal.com/479570.html?thread=44761170

an> Про Вышинского, который, как у вас получается, не знал содержания 58-й статьи, не ответили.

Ответил. Я часто запаздываю с ответом: кроме ЖЖ, у меня есть регулярные (и даже оплачиваемые) работы.

правильно ли я понимаю, что Ваша теория в том, что сажать сажали, но не расстреливали?

по моим линиям садились в 34 и 46г., и, действительно, слава Богу, вышли живыми.

а какова по Вашему роль Николая II в расстреле 1905г.? если он тоже не располагал достаточным влиянием, то будет уже тенденция, что отдельные личности в истории роли не играют.

"вышли"

Это были не люди, а зверье, их всех надо было прикончить.

и вы бы стали таким же зверьем, если так считаете!

A> правильно ли я понимаю, что Ваша теория в том, что сажать сажали, но не расстреливали?

Это не моя теория. Это примерные подсчёты на основании разнообразных доступных данных, проделанные не мною.

A> по моим линиям садились в 34 и 46г., и, действительно, слава Богу, вышли живыми.

Да. Стреляли почти исключительно во время Большого Террора: с июня 1937-го по ноябрь 1938-го. Да ещё потом -- аж до октября 1941-го -- была Большая Чистка: сажали и расстреливали тех, кто сам во время Большого Террора сажал и расстреливал в основном невиновных.

A> а какова по Вашему роль Николая II в расстреле 1905г.? если он тоже не располагал достаточным влиянием, то будет уже тенденция, что отдельные личности в истории роли не играют.

Насколько я могу судить по читанной мною малой доле материалов о Кровавом Воскресенье, Николай II действительно не отдавал никаких прямых распоряжений и даже не пытался выяснять, что готовят рабочие и что по этому поводу намерены предпринять полиция и гарнизон столицы.

,,,Те, кто умер в трудовых лагерях с 1937 по 1939 гг. насчитывали 160 тыс., а не 3 млн., как утверждает Р. Конквест. В 1950 г. было 578 тыс. политзаключённых в трудовых лагерях, но не 12 млн.,,,

Вот даже если эти цифры еще урезать наполовину, масштабы сталинских преступлений все равно будут выглядеть внушительно. Обелить режим не получится, как бы сталинисты не старались.

А у них после всех этих альтернативных расчетов не остается мозгов, что бы понять даже элементарную прописную истину, что точное определение сколько конкретно убил серийный маньяк 5, 25, 50 или 250 очень и очень важно, но только с юридической стороны, и АБСОЛЮТНО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ с моральной.

Поинтересуйтесь статистикой за тот же период в Великобритании и США. Более того именно в Великобритании в тот период применялась высшая мера начиная с 10 летнего возраста, а не в СССР, где высшая мера могла применяться только по отношению с к совершеннолетним (в УК эта норма всё время существовала).
Цифры по СССР, на фоне этих стран за тот же период, не кажутся чем-то из ряда вон.
Погуглите. Много необычного для себя обнаружите.

http://www.capitalpunishmentuk.org/hanged2.html

я ж говорю, все мозги потрачены на альтернативные расчеты.

Ну вот, начались стандартные стоны про "слезинку пидараса". Ничего нового...

не знаю как среди пидорасов, но вот точно вас представляю среди уголовного процесса, где выясняется, что маньяк зверски замучал не 50 жертв, как предполагалось, а всего лишь 10. И вот уже теплеют ваши чувства к обвиняемому и вот вы веселее вертите головой по сторонам и говорите окружающим "ну это совсем другое дело, товарищи, это уже более менее как у всех, ничего страшного, ишь как оклеветать человека хотели, мерзавцы, я с самого начала им не верил",

Это как считать. Есть такой старый анекдот:

-Слыхали, академик Сахаров в лотерею "Волгу" выиграл?
-Да, слышал. Только не академик, а дворник, не Сахаров, а Иванов, не в лотерею, а в домино, не выиграл, а проиграл, не "Волгу", а три рубля.

Если неожиданно выяснится, что этот маньяк и не маньяк вовсе, а, например, врач-хирург, пытавшийся спасти этих людей? И что процент смертности под его скальпелем находится в пределах мировых норм? Как, поменяется отношение в таком случае?

Если выясняется, что процент репрессированных при Сталине людей был на обычном мировом уровне тех лет, и далеко не все были репрессированы без вины, то и отношение меняется. И только либерасты и прочие альтернативноодаренные наивно полагают, что возможно было совсем без жертв. По взмаху волшебной палочки. Хер с ним, что страна могла быть порвана Гитлером, им главное, чтобы ни один пидарас не пострадал.

Странно, вот Земсков, который документально установил точное количество репрессированных отличающиеся в разы от тех цифр, что публиковались в пересторойку не увидел никаких аналогий с анекдотом про Сахарова и Волгу. Наоборот заявил "но, несмотря на это, все выводы о террористическом характере режима и репрессиях, которым подвергались люди, остаются в силе. Это важно прежде всего для того, чтобы все это не повторилось." Но вы наверное больше Земскова разбираетесь в теме, вам виденее.

Здесь по поводу "на обычном мировом уровне" товарищь уже сел в лужу, присаживайтесь рядышком:
http://awas1952.livejournal.com/481947.html?thread=44801179#t44801179

А вот навскидку несколько заплканных пидорасов, для вас из списка:
http://www.iem.ac.ru/~kalinich/rus-sci/old/repress.htm

21 октября 1937 года А. Н. Туполев был арестован по обвинению во вредительстве и шпионаже. Вместе с ним была арестована вся верхушка ЦАГИ и ОКБ, директора большинства авиационных заводов. Многие из них были расстреляны. В заключении работал в закрытом КБ НКВД — ЦКБ-29

Вальтер Александр Филиппович (8(20).5.1898 - конец 1941) ≈ физик, специалист по диэлектрикам. Чл.-корр. АН СССР по Отделению математических и естественных наук с 1.2.1933. С 1936 директор научно-исследовательской Лаборатории материалов, отделившейся от Ленинградского физико-технического института. Арестован 4 сентября 1941 как ⌠немец (по ст. 58-1а), 8 октября 1941 этапирован в Новосибирск ⌠для дальнейшего ведения следствия и содержания под стражей, но по дороге погиб в результате тяжелых условий перевозки заключенных в трюме баржи. Реабилитирован в 1955.

Вальтер Петр Александрович (1888-1947) ≈ математик, специалист в области механики. Чл.-корр. АН СССР с 1933. Арестован в 1937. В ⌠туполевской шараге до 1942; в конце жизни, видимо, в подобной же шараге в Таганроге. Умер в Таганрогской тюрьме.

Глушко Валентин Петрович (1908-1989), ≈ специалист в области ракетной техники. Чл.-корр. АН СССР с 1953, академик с 1958. Арестован в ночь на 23 марта 1938 при разгроме Реактивного НИИ (Москва), где занимался конструированием жидкостных реактивных двигателей (ЖРД). Сидел в Бутырках. Обвинительное заключение по его делу завизировано А.З.Кобуловым примерно год спустя после ареста. Приговорен 15 августа 1939 к 8 годам заключения.

Желтухин Николай Алексеевич (р. 1915) ≈ специалист по реактивным двигателям, газодинамик, чл.-корр. АН СССР с 1968. Арестован 27 июня 1937. Получил 8 лет лагерей.

Некрасов Александр Иванович (1883-1957) ≈ специалист в области механики и гидродинамики. Чл.-корр. АН СССР с 1932, академик с 1946. С 1930 сотрудник ЦАГИ ≈ Центрального аэрогидродинамического института. В 1937 ≈ профессор МГУ. Арест Некрасова последовал за возвращением его из США, где он во время научной командировки попал в автомобильную катастрофу и стал инвалидом (участок памяти, связанный с теоретической механикой, он сохранил). Арестован, видимо, в 1937. Среди обвинений: агент ФБР, продал часть Поволжья одному американскому миллиардеру. По приговору (1938?) имел 10 лет заключения. В туполевской шараге был начальником расчетной бригады. Выпущен до окончания срока, в 1941.

Нумеров Борис Васильевич (1891-1941) ≈ астроном, геофизик, геодезист, гравиметрист. Чл.-корр. АН СССР с 1929. Основатель и (до ареста) бессменный директор Астрономического института в Ленинграде. Арестован по ⌠пулковскому делу 22 октября 1936. Обвинен в создании фашистской террористической организации, в шпионаже и вредительстве. Сидел в Крестах. Приговорен 25 мая 1937 к 10 годам лишения свободы. Расстрелян в Орле (без какого-либо дополнительного расследования или допроса) 13 сентября 1941, перед сдачей города фашистам. Судьба научных работ, написанных им в Крестах и в Орловской тюрьме, неизвестна. Исключен из Академии Общим собранием 29 апреля 1938, восстановлен постановлением 11 мая 1957 (и/или Президиумом АН 11 августа 1967, N713 ??).

<<Но вы наверное больше Земскова разбираетесь в теме, вам виденее.

Товарищ Земсков как-бы никогда не был сталинистом. Да и данные он искал совсем не для оправдания Сталина, а как раз наоборот. Как честный историк он цифры не исказил, но вынужден был как-то прокомментировать их несоответствие ожиданиям. Вот он и прокомментировал.

<<Здесь по поводу "на обычном мировом уровне" товарищь уже сел в лужу, присаживайтесь рядышком

Я бы не сказал, что так он уж и сел.:)
http://www.prisonpolicy.org/scans/punishing.pdf
Там есть график числа заключенных в США по годам. В 30-е годы число заключенных на 100000 человек было в районе 180-230 человек. В СССР до 37-го года сей параметр составлял порядка 250-300. Для страны, пережившей Гражданскую войну разница невелика. И только в годы "большого террора" он стал расти. Пик - послевоенные годы - 1400 на сто тысяч. Причины роста, думаю, понятны. Как ни странно, но этот пик сопоставим с числом заключенных в современных Штатах. Наверное, в США сейчас адский сталинизм творится...
В современной России зэков примерно столько, сколько было в СССР перед войной и только в 2,5 раза меньше максимального их числа в 1950-м году. У нас тоже сейчас сталинизм?

<<А вот навскидку несколько заплканных пидорасов, для вас из списка:

Я сейчас должен схватиться за голову и дико зареветь? Это мы можем. Но сначала хотелось бы увидеть доказательства полной невиновности данных лиц. Материалы дел, там, например...

"но вынужден был как-то прокомментировать их несоответствие ожиданиям. Вот он и прокомментировал."
Кому вынужден? Какой странный историк, не постеснялся опровергнуть популярные в те времена цифры в разы, не испугался схлеснуться в отстаивании своих цифр со многими громкими критиками, но соврал на комментариях.

Кручу верчу обмануть хочу? Я в наперстки не играю. Сравнивать форму без сути, количество без качества и негритянские уголовные банды, латиноамериканских наркоторговцев с русскими "политическими" академиками, учеными, инженерами, профессорами, военными, священниками, хозяйственниками-крестьянами можете сколько угодно без меня.

Ну то, что выть вы можете только по собирательному образу ученых вынужденных подрабатывать или уехавших на Запад из-за того что демократы развалили науку, но только не по поводу сотен конкретных ученых расстерляных или отправленых в лагеря, это известно.

С доказательствами что академики астрономы в основном не склонны к созданию фашистко-террористических организаций у меня действительно туго. Обратитесь к ближайшему психиатру. Он наверняка еще и посоветует еще подумать о том, что если вдруг такое количество образованных людей вдруг становятся врагом государства, то скорее всего что-то не то именно с государством, а не с этими специалистами.

<<Кому вынужден? Какой странный историк, не постеснялся опровергнуть популярные в те времена цифры в разы, не испугался схлеснуться в отстаивании своих цифр со многими громкими критиками, но соврал на комментариях.

Насколько я помню, он входил в состав комиссии по определению потерь населения, созданной в конце 80-х. Эту комиссию допустили в архивы. Смею предположить, что в те года данное мероприятие имело одну цель - документально подтвердить многомилионные жертвы репрессий. Сам Земсков никогда сталинистом себя не считал.
Да и не врал он в комментариях. Он высказал свою позицию, на что имеет полное право. А мы имеем право согласиться с ней или нет.

<<количество без качества и негритянские уголовные банды, латиноамериканских наркоторговцев с русскими "политическими" академиками, учеными, инженерами, профессорами, военными, священниками, хозяйственниками-крестьянами можете сколько угодно без меня.

Все вышеперечисленные принципиально не могут быть преступниками? Особенно порадовали крестьяне-хозяйственники. Вот уж кто поголовно кристально честен. А кулацкие банды это так, вымысел сталинистов. :)

<<Ну то, что выть вы можете только по собирательному образу ученых вынужденных подрабатывать или уехавших на Запад из-за того что демократы развалили науку, но только не по поводу сотен конкретных ученых расстерляных или отправленых в лагеря, это известно.

Воете тут только вы, демократы недобитые.

<<С доказательствами что академики астрономы в основном не склонны к созданию фашистко-террористических организаций у меня действительно туго.

Я в курсе. У вас же академик это нечто ангелоподобное, безгрешное по определению. А ничего, что товарищ Туполев, например, очень неплохо закупился в Америке личным барахлом, но весьма плохо - лицензиями на самолеты. А посылали его, между прочим, таки за самолетами, а не за личным холодильником. Однако, факт посадки не помешал этому действительно великому авиаконструктору впоследствии получить кучу орденов и премий, включая четыре Сталинские. Так что вот такой он сталинизм был жестокий и кровавый.

Что, ведущий специалист после самого детального изучения материала не разделяет ваших анекдотов про "при внимательном рассмотрении"? Ну не расстраивайтесь, не везет с честными и профессиональными специалистами, есть очень много эпатажных публицистов ни разу не бывавших в архивах, которые напридумывают анекдотов, как раз на ваш вкус.

>>Все вышеперечисленные принципиально не могут быть преступниками? У вас же академик это нечто ангелоподобное, безгрешное по определению.
Я конечно понимаю, что в вашей семье за отуствие безгрешности и ангелоподобия полагается расстрел или лагеря, но хотелось бы все-таки узнать когда еще в истории какого-то государства среди такого количества специалистов совершенно разных профилей и степеней обнаруживалось столько его врагов организванно замышляющих против своей родины и работающие на вражескую разведку? Наверняка должны быть либо примеры подобного массового предательства, поделитесь пожалуйста.

<<Что, ведущий специалист после самого детального изучения материала не разделяет ваших анекдотов про "при внимательном рассмотрении"?

Имеет право. На то оно и мнение, что может быть любым. Факт, это приведенные им цифры. Они однозначны. И опровергнуть их можно только новыми документами. А мнение насчет этих цифр может быть любым. Если на операционном столе умерло 100 пациентов, при вылеченной тысяче это много или мало? Родственникам умерших - много. А в целом может и мало.

<<не везет с честными и профессиональными специалистами

Почему не везет. Все замечательно. Данными честных специалистов пользовались и пользоваться будем. А их личные впечатления пусть остаются при них. Это вам не везет. Надеетесь на миллиарды жертв, а они не обнаруживаются.

<<Я конечно понимаю, что в вашей семье за отуствие безгрешности и ангелоподобия полагается расстрел или лагеря

Как ни странно, в моей семье репрессированных не было. Что мы делали не так?

<<но хотелось бы все-таки узнать когда еще в истории какого-то государства среди такого количества специалистов совершенно разных профилей и степеней обнаруживалось столько его врагов организванно замышляющих против своей родины и работающие на вражескую разведку? Наверняка должны быть либо примеры подобного массового предательства, поделитесь пожалуйста.

Причем тут предательство? Народ садился за то, что сейчас считается достоинством - за умение присосаться к госкормушке. Правда, тогда такой паразитизм приравнивался к попытке подрыва экономики со всеми вытекающими.

Так что, будут доказательства невиновности перечисленных вами персонажей, или как всегда, будем прятать суть за абстрактной "моралью"?

>>Это вам не везет. Надеетесь на миллиарды жертв, а они не обнаруживаются.


Я же говорил уже. У нормальных людей изменение количества жертв серийного убийцы не влияет на его моральную оценку. Зачем же миллиарды? Уничтожения населения размером с целый Красноярск в течении двух лет (это почти две тысячи людей каждый день в течении двух лет, батальон в день, за два года несколько армий, прямо перед войной) для человека с хорошим воспитанием в детстве вполне достаточно для моральной оценки. Земсков это и подтвердил, с миллиардами лично сьеденным сталиным носятся только сталинисты, ведь обращать внимание на разницу, а не на жертвы намного эффектней, но это все от воспитания зависит, базовые моральные ценности, тут ничего не поделаешь уже.

>> Как ни странно, в моей семье репрессированных не было. Что мы делали не так?
Вы же сами сказали "что". Не грешили и были ангелоподобны.

>>Причем тут предательство? Народ садился за то, что сейчас считается достоинством - за умение присосаться к госкормушке. Правда, тогда такой паразитизм приравнивался к попытке подрыва экономики со всеми вытекающими.

Политические садились, в основном, за заговоры, завербованность, вредительство по заданию западных разведок, шпионаж, антисоветскую пропаганду. Это предательство. Так что мой вопрос остается в силе. С кем-то явно что-то не так, либо с русскими специалистами ставшими вдруг врагами государства либо с властью обявившей себе столько врагов среди своих граждан. Хотелось-бы разобраться. Вот в других развитых странах в те времена обошлись без массовых репрессий своих ученых, инженеров, конструкторов, профессоров и как-то выжили. Значит это только русские такие предатели (странно, раньше не набюдалось за ними такого)? То есть выбор, получается небольшой, либо антисоветчик либо русофоб. Я выбираю быть антосоветчиком, но это персональный выбор.

>>Так что, будут доказательства невиновности перечисленных вами персонажей, или как всегда, будем прятать суть за абстрактной "моралью"?

То, что были МАССОВЫЕ аресты и приговоры по липовым обвинениям и выбитым под пытками признаниями документально МГБ признало еще при Берии, далее советский суд реабилиторовал большое число признав этим их невиновность. Это самые официальные инстанции, официальней некуда. Я же говорил, что по поводу продажи физиком поволжья американскому миллиардеру или созданием академиком-астрономом фашисткой-террористической организацией обращайтесь к психиатру, ничем не могу помочь.

<<Я же говорил уже. У нормальных людей изменение количества жертв серийного убийцы не влияет на его моральную оценку.

У нормальных людей еще много чего помимо числа жертв влияет на моральную оценку. Но вы к ним не относитесь, а поэтому вам для оценки вполне хватает и наличия жертв.

<<Вы же сами сказали "что". Не грешили и были ангелоподобны.

Видимо, да. Если по-другому не стать жертвой было невозможно. А помимо них еще пара сотен миллионов человек в стране были такими же ангелами.

<<Политические садились, в основном, за заговоры, завербованность, вредительство по заданию западных разведок, шпионаж, антисоветскую пропаганду.

Вы статистикой владеете, или от балды?

<<Хотелось-бы разобраться.

Вот и разбирайтесь.

<<Вот в других развитых странах в те времена обошлись без массовых репрессий своих ученых, инженеров, конструкторов, профессоров и как-то выжили.

Выжили???? Практически вся Европа легла в первые дни войны. Англичане спаслись исключительно благодаря своей удачной географии. Американцам повезло с тем же. Так кто там выжил-то?

<<То есть выбор, получается небольшой, либо антисоветчик либо русофоб.

Как раз наоборот. Антисоветчик = русофоб. Так что ваш выбор вполне осознанный и однозначный.

<<То, что были МАССОВЫЕ аресты и приговоры по липовым обвинениям и выбитым под пытками признаниями документально МГБ признало еще при Берии, далее советский суд реабилиторовал большое число признав этим их невиновность. Это самые официальные инстанции, официальней некуда.

Я вам задал вполне четкий и конкретный вопрос. Есть ли у вас доказательства невиновности хотя бы тех людей, что вы перечислили? Конкретного ответа нет. Делаем вывод - доказательств у вас нет, есть только вера. С верой - в церковь.

Товарища Туполева, насколько я знаю, при Берия не реабилитировали. Что не помешало ему собрать в будущем туеву хучу наград.

>> У нормальных людей еще много чего помимо числа жертв влияет на моральную оценку.

Да вы что? В мирное время, по делам не связанным с убийством? да с спускаемыми сверху обязательным "планом" врагов? да с таким форматом?:

1. . Следствие по этим делам заканчивать в срок не более десяти дней;
2. . Обвинительное заключение вручать обвиняемым за одни сутки до рассмотрения дела в суде;
3. . Дела слушать без участия сторон;
4. . Кассационного обжалования приговоров, как и подачи ходатайств о помиловании, не допускать;
5. . Приговор к высшей мере наказания приводить в исполнение немедленно по вынесении приговора.

Это все зависит от воспитания в детстве. Ничем не могу вам помочь.

>> Вы статистикой владеете, или от балды?

Почитайте пункты 58 статьи, там все есть. И не увиливайте от вопроса, когда и где было подобное количество изменников Родины среди специалистов? В какой стране? Было ли это раньше в истории России? Это все поможет мне разобраться, что-то не так с властью или со специалистами?

>>Я вам задал вполне четкий и конкретный вопрос. Есть ли у вас доказательства невиновности хотя бы тех людей, что вы перечислили? Конкретного ответа нет. Делаем вывод - доказательств у вас нет, есть только вера. С верой - в церковь.

К сожелению, Вы на несколько уровней отстали от человеческой нормы. Для нормального человека, не важно на самом ли деле Желтухин делал некие высказывания в адрес комсомола (за что получил 8 лет лагерей), намного важнее, что за это нельзя отправлять человека в лагеря, даже если он их и говорил. Так как ответить нормальному человеку на вопрос ненормального? Да виноват или нет не виноват?

Что касается формальной точки зрения, то да все перечисленные персонажи были реабилитированы советским судом или дела были прекращены за отсутствием состава преступления.

Глушко Валентин Петрович - 27 августа 1944 года по решению Президиума Верховного Совета был досрочно освобождён со снятием судимости. Реабилитирован в 1956 году.

Нумеров Борис Васильевич - Реабилитирован в 1957 году

Некрасов Александр Иванович - В 1956 «уголовное дело» было пересмотрено и прекращено за отсутствием состава преступления.

Вальтер Александр Филиппович -
Постановлением УКГБ ЛО от 17 мая 1955 уголовное дело по его обвинению прекращено за отсутствием состава преступления. Реабилитирован в 1955.

и т.д и т.п

<<Это все зависит от воспитания в детстве. Ничем не могу вам помочь.

Я уже понял, что ваше развитие остановилось на уровне детского воспитания. Открою тайну, в дальнейшем детей еще должны обучить смотреть на ситуацию глубоко, а не поверхностно. Вы этот этап, увы, пропустили.

<<Почитайте пункты 58 статьи, там все есть. И не увиливайте от вопроса, когда и где было подобное количество изменников Родины среди специалистов? В какой стране? Было ли это раньше в истории России? Это все поможет мне разобраться, что-то не так с властью или со специалистами?

Значит, статистикой не владеете. Понял. Почему-то даже не удивлен.

<<К сожелению, Вы на несколько уровней отстали от человеческой нормы. Для нормального человека, не важно на самом ли деле Желтухин делал некие высказывания в адрес комсомола (за что получил 8 лет лагерей), намного важнее, что за это нельзя отправлять человека в лагеря, даже если он их и говорил. Так как ответить нормальному человеку на вопрос ненормального? Да виноват или нет не виноват?

Понимаю, вы не в курсе, что антисоветская пропаганда на таком уровне в предвоенное время может пошатнуть обороноспособность. Но вы должны же быть в курсе того, что нарушение действующего УК очень часто приводит к всевозможным эксцессам типа посадки в тюрьму. Независимо от вашего отношения к закону, за нарушение его с вас спросят.

<<Что касается формальной точки зрения, то да все перечисленные персонажи были реабилитированы советским судом или дела были прекращены за отсутствием состава преступления.

Знаете, ссылка на хрущевскую реабилитацию без приведения материалов дела кроме саркастической ухмылки не вызывает ничего.
Так что, это все ваши доказательства?

Жесть, антисоветская пропаганда может пошатнуть обороноспособность, а расстрелы и отправка в лагеря специалистов по ракетным двигателям и целые КБ - нет.

Для того, что бы научить детсадовцев смотреть глубоко, надо показать и сравнить, что просиходит с другими государствами. Почему научно-техническая интеллигенция в таких масштабах не изменяла Родине до революции? Почему не изменяла Америке, Британии? Почему за антиреспубликанскую пропаганду массово не отправлялись в лагеря американские ученые? Почему массово не расстреливались за диверсии и шпионанаж в пользу врага? Если это просчеты их спецслужб не выявивших, в отличии от наших слецслужб, врагов, то как сказались эти просчеты на научно-технической мощи этих стран? Если нет, то значит ли что только русские способны на такие массовые предательства? Вот когда вы покажете это на примере остальных стран, тогда можете говорить про глубинные значения репрессий, а пока предлагаете верить вам на слово? Спасибо, не хочется. Пока видится что что-то не то было именно с властью, а не с таким количеством "предателей". Вопросов много, а ответов ни одного.

>>Значит, статистикой не владеете. Понял. Почему-то даже не удивлен.

То есть вы намекаете, что в основном по политической 58-й шли почему-то по экономическим статьям (холодильник купил, к госкормушке присосался и т.д.)? По моему доказательства этому нонсенсу придется давать вам.
http://davnym-davno.livejournal.com/81880.html

>>Знаете, ссылка на хрущевскую реабилитацию без приведения материалов дела кроме саркастической ухмылки не вызывает ничего.

Решения официального советского суда вызывают усмешку, а решения троек без суда по спискам и спущенным сверху планом и документально признанными самими органами массовыми арестами невиновных и пытками у вас саркастической улыбки не вызывает, надо полагать? Все таки, все от воспитания, все от воспитания. Очень важно воспитание в детстве, не перестаю этому находить примеры в жизни.

<<Жесть, антисоветская пропаганда может пошатнуть обороноспособность, а расстрелы и отправка в лагеря специалистов по ракетным двигателям и целые КБ - нет.

Если в УК прописана отправка в лагеря за эту самую агитацию, значит, нехер этой агитацией заниматься. Если же занимался, то нехер из себя невинность строить. Ибо знал, чем может закончиться.

<<Для того, что бы научить детсадовцев смотреть глубоко, надо показать и сравнить, что просиходит с другими государствами.

Замечательно. Тогда найдите мне аналогичную страну. В которой в недалеком прошлом случилась гражданская война, вызвавшая раскол общества, в которой был радикально изменен общественный строй с ущемлением самых влиятельных и ушлых граждан, причем, подобное ущемление вызвало тревогу за свою судьбу у подобных лиц за рубежом, что привело к враждебному отношению богатейших стран. Страну, которая так же готовилась к войне на уничтожение с противником, опережающим ее в промышленно-экономическом отношении в разы. Найдете? Тогда и сравним.

<<То есть вы намекаете, что в основном по политической 58-й шли почему-то по экономическим статьям (холодильник купил, к госкормушке присосался и т.д.)?

Не намекаю, а прямо говорю. Политику весьма часто добавляли "в довесок" к экономике. Хищение госсредств приравнивалось к подрыву экономического строя, к вредительству. А если при этом в деле фигурировали иностранцы, мог "нарисоваться" и шпионаж. Что само по себе не является правильным, но и невиновным осужденный от этого не становится. С тем же Туполевым пример показателен. "Повесили" ему шпионаж, что даже по моему мнению бред с вероятностью процентов в 95%. Однако, предполагать, что Сталин посадил его специально по природной злобе есть еще больший бред. Хотя бы потому, что в 41-м Туполев был освобожден со снятием судимости, хотя получил десятку. Если предполагать, что сажали его с целью работы в "шарашке", то тем более зачем выпустили? Что, Сталину новая техника больше не нужна была?

<<По моему доказательства этому нонсенсу придется давать вам.

О, ознакомились. Рад за вас. Из статистики следует, что в шпионаже было обвинено порядка 17% от всех политических обвинений. В агитации - 18% Если оценивать в отношении всей разбивки, то на большинство еще тянет, то в отношении 100% это сильно меньше половины.

<<Решения официального советского суда вызывают усмешку, а решения троек без суда по спискам и спущенным сверху планом и документально признанными самими органами массовыми арестами невиновных и пытками у вас саркастической улыбки не вызывает, надо полагать?

Правильно полагаете. Хрущевская реабилитация еще меньше относится к суду, чем самая предвзятая тройка. Тройка хоть судила. Пусть упрощенно, пусть предвзято, но судила. А хрущевские реабилитаторы поступали гораздо проще. Осужден за политику? Невиновен! Причем, невиновен абсолютно, ни в "политике", ни в чем. Они даже дела далеко не всегда читали, не говоря уж о нормальном пересмотре.

Гражданская война не "случилась", ее искусственно сделали те же самые герои.

>>Не намекаю, а прямо говорю. Политику весьма часто добавляли "в довесок" к экономике.

Экономические расследования ковеером, в течении нескольких дней, зачастую просто скопом по спискам (читайте воспоминания/признания участников троек), под пытками, без защиты, без аппеляции, с немедленным испонением приговора, по СПУСКАЕМОМУ СВЕРХУ ОБЯЗАТЕЛ"НОМУ ПЛАНУ!? Нежелаете, что бы ково из ваших близких так порасследовали или вы только по чужим жизням из мягкого кресла глубину репрессий постигаете?

>>Если в УК прописана отправка в лагеря за эту самую агитацию, значит, нехер этой агитацией заниматься. Если же занимался, то нехер из себя невинность строить. Ибо знал, чем может закончиться.

Означает ли это, что если в России введут подобную статью за антидемократическую агитацию, то расстерл по ней или годы лагерей будут иметь в ваших глазах такую же священную лигитимность? Или все таки самому для себя хочется иметь возможность на собственное мнение? А, товарищь специалист по чужому горю?

>>Правильно полагаете. Хрущевская реабилитация еще меньше относится к суду, чем самая предвзятая тройка. Тройка хоть судила. Пусть упрощенно, пусть предвзято, но судила. А хрущевские реабилитаторы поступали гораздо проще. Осужден за политику? Невиновен! Причем, невиновен абсолютно, ни в "политике", ни в чем. Они даже дела далеко не всегда читали, не говоря уж о нормальном пересмотре.

Все точно так же документально подтвержденно и по отношению к процессу троек, действие равно противодействию, как вы вообще себе представляете детальное рассмотрение СТОЛьКИХ дел такой давности и зачастую с погибшими в лагерях, в войну или расстерляных осужденных, свидетялях, следователей и т.д.? Это на какие деньги такое море неральной работы проводить? А вообще очень характерно, два действия схожи в процессе, но в одном действии боль, горе, сломанные кости и судьбы, погубленные семьи и жизни, а в другом всего-лишь утешение родным, но одно действие у одних вызывает понимание, а другое лишь "саркастичекую ухмылку". Каждый выбирает сам в силу своего чего? Правильно, воспитания.

<<Гражданская война не "случилась", ее искусственно сделали те же самые герои.

Вот только сказок не надо. Гражданскую войну начали белые. Революция прошла практически бескровно.

<<Экономические расследования ковеером, в течении нескольких дней, зачастую просто скопом по спискам (читайте воспоминания/признания участников троек), под пытками, без защиты, без аппеляции, с немедленным испонением приговора, по СПУСКАЕМОМУ СВЕРХУ ОБЯЗАТЕЛ"НОМУ ПЛАНУ!? Нежелаете, что бы ково из ваших близких так порасследовали или вы только по чужим жизням из мягкого кресла глубину репрессий постигаете?

Во-первых, никто сверху обязательных планов не спускал. Планы как раз шли снизу, сверху их только утверждали. Слово "лимит", напомню, означает предел, ограничение. Существовало даже распоряжение, по которому недобор по лимиту считался нормальным, а перебор был строго запрещен.

А во-вторых, я, естественно, все вышесказанное не считаю эталоном правосудия. Но и записывать всех, его прошедших, автоматом в невиновные, я тоже не спешу. Ибо нет доказательств этому. А обратные примеры существуют.

<<Означает ли это, что если в России введут подобную статью за антидемократическую агитацию, то расстерл по ней или годы лагерей будут иметь в ваших глазах такую же священную лигитимность?

Не означает. Но если меня за нарушение этого закона посадят, то виноват буду только я сам. Как говорится, не нравится режим - борись. Не можешь - сиди и не вякай. Проиграл борьбу - сам виноват. Это раз.
А второе это то, что антисоветская агитация и вдумчивая критика - разные вещи. Тогда никто не запрещал писать письма наверх, вплоть до самого Сталина. И их не выкидывали в мусорный ящик, как сейчас. Зато сейчас можно рассказывать политические анекдоты. Только толку от них...

<<как вы вообще себе представляете детальное рассмотрение СТОЛьКИХ дел такой давности и зачастую с погибшими в лагерях, в войну или расстерляных осужденных, свидетялях, следователей и т.д.?

Как угодно. Медленно, постепенно, вдумчиво. Изучая подробно все обстоятельства дела. В первую очередь так надо пересматривать дела людей, находящихся в заключении для возможного их освобождения. Во вторую - уже освободившихся для восстановления прав. И в последнюю очередь людей уже умерших. Но это все нужно, если задача - восстановить справедливость. У Хрущева же была другая задача - найти как можно больше невинных жертв. Эти задачи несовместимы в принципе.

<<Каждый выбирает сам в силу своего чего? Правильно, воспитания.

А еще образования и логики. Но у вас все свелось к воспитанию. Детский сад решает!

>> Вот только сказок не надо. Гражданскую войну начали белые. Революция прошла практически бескровно.

Ограбление произошло практически бескровно, но обворованные начали борьбу. Как они посмели. Не завидуйте. СССР не вышел защищать НИКТО, включая вас. У меня нет времени спортить еще и о Гражданской, но шанс России на цивилизованное развитие без кровопролитной Гражданской, без разрухи и других прелестей (которые привели, по вашим словам к репрессиям) лишили именно большевики разогнав Учредительное Собрание и переведя борьбу из политического русла в физичекое, так что все остальное на их совести.

"Главное в нашей работе (кропотливой, систематической, и, возможно, продолжительной) -попытаться превратить эту войну в войну гражданскую... Мы должны дать ситуации созреть и систематически подталкивать ее к созреванию... Мы не можем ни обещать, ни декретировать гражданскую войну, но наша задача работать, - столько, сколько понадобится, - в этом направлении"

Чьи это слова, не подскажите? Корнилова или Деникина?

>>Во-первых, никто сверху обязательных планов не спускал. Планы как раз шли снизу, сверху их только утверждали. Слово "лимит", напомню, означает предел, ограничение. Существовало даже распоряжение, по которому недобор по лимиту считался нормальным, а перебор был строго запрещен.

А во-вторых, я, естественно, все вышесказанное не считаю эталоном правосудия. Но и записывать всех, его прошедших, автоматом в невиновные, я тоже не спешу. Ибо нет доказательств этому. А обратные примеры существуют.

Да вам по-моему сталинизм уже выел весь мозг, заменив даже логику? Каким образом в приведенных мною условиях можно расследовать экономические преступления? Вы вообще соображаете о чем пишите? Вы наверняка полагаете, что в основном начальники и элита была репрессирована? Изучите вопрос, прежде прятаться за красивой байкой об экономических преступлениях. Подавляющее большинство репрессированных был простой люд, рабочие и крестьяне, какая кормушка, какие холодильники? На всех документах тех времен отправлямеых из центра на места ведется речь только о заговорщиках и предателях. Какие экономические преступления? Вы чего, совсем уже?

>>Не означает. Но если меня за нарушение этого закона посадят, то виноват буду только я сам. Как говорится, не нравится режим - борись. Не можешь - сиди и не вякай. Проиграл борьбу - сам виноват. Это раз.

Меня не интересует техническая сторона (кто кого посадит, кто виноват и т.д.), меня интересует отношение к власти в связи с таким законом. Будете ли вы считать своим долгом борьбу с такой властью или будете покорно провёжать своих близких на убой за неосторожные высказыванио?

>> Как угодно. Медленно, постепенно, вдумчиво. Изучая подробно все обстоятельства дела. В первую очередь так надо пересматривать дела людей, находящихся в заключении для возможного их освобождения. Во вторую - уже освободившихся для восстановления прав. И в последнюю очередь людей уже умерших. Но это все нужно, если задача - восстановить справедливость. У Хрущева же была другая задача - найти как можно больше невинных жертв. Эти задачи несовместимы в принципе.

Золотые слова, но как можно так сокрушаться о статусе в бумажках, но абсолютно не обращать внимания на живых людей? Почему ВОЗМУЩАЕТ отсутсвие этого в процессе реабилитации, но НЕ ВОЗМУЩАЕТ в процессе репрессий? Что было первым из этого процессов, что вызвало другой? Что важнее, убить невиновного или задним числом оправдать виновного? Как можно бумагу любить больше людей? Это просто поразительно и очень и очень показтельно. и опять ВОСПИТАНИЕ. ничем не могу помочь.

<<Ограбление произошло практически бескровно

Не ограбление, а экспроприация неправедно нажитого. :) "Ограбленных" было ничтожное число на фоне страны. В 90-е ограбили в прямом смысле слова гораздо большее число людей. Почему не вышли? Долгий и отдельный разговор. Большинство тупо не верило, что сломают систему полностью.

<<шанс России на цивилизованное развитие без кровопролитной Гражданской, без разрухи и других прелестей (которые привели, по вашим словам к репрессиям) лишили именно большевики разогнав Учредительное Собрание и переведя борьбу из политического русла в физичекое, так что все остальное на их совести.

Ох уж эти сказочники... Учредительное собрание таки никто не разгонял. Им тупо не гарантировали безопасность, ибо бессмысленное их заседание достало даже охрану. Дальнейшая судьба членов этого собрания наглядно показала, чего они реально стоили. Грохнули их не большевики, а как ни странно, колчаковцы.

<<Чьи это слова, не подскажите? Корнилова или Деникина?

И что? Это отменяет факт начала гражданской войны белыми? Ленин готовился к долгой борьбе, но "демократы" довели ситуацию до того, что власть упала Ленину в руки сама.

<<Каким образом в приведенных мною условиях можно расследовать экономические преступления?

Я не следователь. Вы лучше объясните, почему их невозможно было расследовать? Тогда экономическая система была гораздо прозрачнее нынешней.

<<Вы наверняка полагаете, что в основном начальники и элита была репрессирована?

Я это где-то утверждал?

<<Подавляющее большинство репрессированных был простой люд, рабочие и крестьяне, какая кормушка, какие холодильники?

Там все гораздо проще. Попытка ограбления комсомольца вполне могла повлечь за собой политику. Особенно на фоне низкого уровня правоохранительных органов внизу. Да и болтливость излишняя народу тоже, увы, присуща. Не думаю, что среди простого люда было много репрессированных за шпионаж. Не тот уровень. А вот всевозможное вредительство, терроризм и агитация - этого, думаю, хватало.

<<меня интересует отношение к власти в связи с таким законом.

Ограничение тупого трепачества как адское ущемление не восприму. Запрет на антисоветские анекдоты не является веским поводом для борьбы с режимом. Особенно в военное и предвоенное время. Понятно, что вопросы к власти по этому поводу возникнут. А вот в зависимости от того, какие я ответы найду на эти вопросы, будет формироваться и мое отношение. Насчет же военного и предвоенного времени скажу, что в таких условиях репрессии за слова вводятся во всех странах. Поинтересуйтесь, как на Западе с этим обстояло.

<<Почему ВОЗМУЩАЕТ отсутсвие этого в процессе реабилитации, но НЕ ВОЗМУЩАЕТ в процессе репрессий?

Потому возмущает, что реабилитация проводилась не с целью исправить ошибки, а с целью обгадить предыдущего правителя. Вот и отношение к ней соответствующее. Если бы Хрущев тихо и без шума отпустил всех, осужденных с нарушениями судопроизводства, возмущения бы не было, даже если при этом вышли бы и реально виновные.

<<Что было первым из этого процессов, что вызвало другой?

Процессы между собой НИКАК не связаны. Реабилитация была вызвана не репрессиями, а исключительно волей Хрущева и исключительно в его личных политических целях.

<<Что важнее, убить невиновного или задним числом оправдать виновного?

Повторю. Целью "реабилитаторов" спасение невиновных не было. Спасти невиновных можно было и без шума и разоблачений. Цель была по максимуму натянуть число жертв. Я не против нормального разбора ситуации и выяснения реально пострадавших. Но нужен именно разбор, а не поголовное оправдание.

>> Учредительное собрание таки никто не разгонял.

Жесть... Особенно мирную демонстрацию в поддержку ее.

Из показаний рабочего Обуховского завода Д. Н. Богданова от 29 января 1918 г., участника манифестации в поддержку Учредительного собрания:
« «Я, как участник шествия еще 9 января 1905 г., должен констатировать факт, что такой жестокой расправы я там не видел, что творили наши „товарищи“, которые осмеливаются еще называть себя таковыми, и в заключении должен сказать, что я после того расстрела и той дикости, которые творили красногвардейцы и матросы с нашими товарищами, а тем более после того, когда они начали вырывать знамена и ломать древки, а потом жечь на костре, не мог понять, в какой я стране нахожусь: или в стране социалистической, или в стране дикарей, которые способны делать все то, что не могли сделать николаевские сатрапы, теперь сделали ленинские молодцы.» ...
М.Горький:
"«Правда» лжет... «Правда» знает, что в манифестации принимали участие рабочие Обуховского, Патронного и других заводов, что под красными знаменами Российской с.-д. партии к Таврическому дворцу шли рабочие Василеостровского, Выборгского и других районов. Именно этих рабочих и расстреливали, и сколько бы ни лгала «Правда», она не скроет позорного факта... Итак, 5 января расстреливали рабочих Петрограда, безоружных. Расстреливали без предупреждения о том, что будут стрелять, расстреливали из засад, сквозь щели заборов, трусливо, как настоящие убийцы. ..."

Еще раз для тех кто в бронивеке: В том состоянии, очень важно было держать баталии в политическом русле, в дебатах, выборах и т.д., что и происходит в цивилизованных странах. Большевики сами разменяли это на насилие, с них весь спрос. Отдали в жертву Россию ради теории пожара мировой революции Маркса и Ленина, так каким образом защитники своей и своих предков исторической России оказались зачинщиками Гражданской? Не было никакой Белой Армии, была Русская Армия воевавшая за свое существование с фанатиками секты неких бородатых теоретиков (теория которых обанкротлась через каких-то 70 лет). С Учредительным Собрании у России был шанс выйти из того хаоса сильной державой с теми-же преданными ей военными, студентами, профессорами, учеными, со Зворыкиным, Сикорским, Набоковым, Прокофьевым и т.д., большевики же этот шанс собственбручно убили, а вы предлагаете использовать это в качестве оправдания последующим зверствам большевиков по уничтожении еще большего населения своей же страны.

>>Я не следователь. Вы лучше объясните, почему их невозможно было расследовать? Тогда экономическая система была гораздо прозрачнее нынешней.

Я вам приводил условия этого конвеера по спискам. Человечество за сцою историю дошло до оптимал;ного формата правосудия. В репрессиях было нарушенно все. О каком правосудии может идти речь? Просто почитайте, что о том времени рассказывали сами следователи, уже много опубликованно материала. Почему-то это не вомущает вас, так как реабилитация. Почему? Придумали себе какую-то отмазку про лимиты и экомические преступления. Как можно расследовать экономическое преступление за несколько дней без права на защиту и аппеляцию, под пытками, с немедленным исполнением приговора? Где хоть один документ призывающий репрессировать за экономические пртупления? все они говорят о заговорщиках против советской власти, то что вы говорите это ложь. Это все ложь, самое настоящее наглое вранье. Большинство репрессированных простой люд без доступа к бюджету, большинство обвинений именно заговоры. Какие экономические преступления? Вы в своем уме?

>> Реабилитация была вызвана не репрессиями

Я сдаюсь. Честное слово, современный уровень интеллекта не достиг еще ваших высот.

<<Жесть... Особенно мирную демонстрацию в поддержку ее.

Таки не путайте само собрание и демонстрацию, которая была еще до начала работы собрания. И была явной провокацией, так как было известно о запрете подхода к Таврическому дворцу и и о возможных мерах.

В.М. Чернов:
Надо было морально обезоружить... большевиков. Для этого мы пропагандировали демонстрацию гражданского населения абсолютно безоружную, против которой было бы нелегко употреблять грубую силу. Все, на наш взгляд, зависело от того, чтобы не дать большевикам и тени морального оправдания для перехода к кровопролитию. Только в этом случае, думали мы, могут поколебаться даже самые решительные их защитники и проникнуться решительностью самые нерешительные наши друзья...

Человек явно признается в провокации. Да и еще объясняет, не замечая того, что расстрел этой демонстрации ему очень был бы выгоден для "морального обезоруживания большевиков". Так что еще большой вопрос, кто спровоцировал силовое решение.

<<В том состоянии, очень важно было держать баталии в политическом русле, в дебатах, выборах и т.д., что и происходит в цивилизованных странах.

О да. Какие дебаты были на заседании учредительного собрания... :)

<<Большевики сами разменяли это на насилие, с них весь спрос.

Еще раз, для танкистов. Не большевики это начали. Насилие и появляющееся ему сопротивление меньше всего были нужны Ленину и большевикам. Они ВЗЯЛИ власть. Взяли бескровно, при молчаливой поддержке народа. И дестабилизация ситуации им была нужна меньше всего. В нестабильной ситуации очень легко потерять власть, а с ней и жизнь.

<<Не было никакой Белой Армии, была Русская Армия воевавшая за свое существование

Не смешите мои тапочки. :)

<<С Учредительным Собрании у России был шанс выйти из того хаоса сильной державой

Чего-чего? ШАНС????!!!! Ну-ну. :) Ну почему демократы такие наивные? Не потому ли, что их развитие остановилось на уровне детского сада?

<<Большинство репрессированных простой люд без доступа к бюджету, большинство обвинений именно заговоры. Какие экономические преступления? Вы в своем уме?

Вау!!! Какой слог, какая экспрессия!!! Блин, надоело мне призывать демократа к логике, ибо бесполезно. Короче, любезный. Или вы приводите здесь уголовные дела "простых людей, репрессированных ни за что", или идете лесом.

<<Я сдаюсь. Честное слово, современный уровень интеллекта не достиг еще ваших высот.

Нет, это ваш уровень не достиг обычной человеческой логики. Заканчивайте детский сад и поучитесь хотя бы в средней школе. Поверьте, это принесет пользу.

Я понял так: в начале 1930-х И.В. понял, что в стране назревает мятеж элиты, подогреваемый из-за рубежа.В условии угрозы близкой войны пришлось давить мятеж решительно и быстро, а именно: он делегировал право выявлять шпионов и завербованных местным НКВД, которые "увлеклись и сильно перегнули", косяки пришлось исправлять Берии в 1937-1938.(можно принять как одну из гипотез)

Z> косяки пришлось исправлять Берии в 1937-1938.

Берия перешёл с поста первого секретаря центрального комитета коммунистической партии Грузии на пост заместителя народного комиссара внутренних дел в апреле 1938-го, а на пост народного комиссара -- в ноябре 1938-го.

Правда, в 1937-м он резко ограничил в Грузии Большой Террор: число арестованных и репрессированных в расчёте на душу населения в республике оказалось во много раз меньше среднесоюзного. Зато именно он начал Большую Чистку: среди репрессированных в Грузии в 1937-м оказалось большинство ветеранов тамошней коммунистической партии. Это и не удивительно: ветераны были в основном "национал-коммунистами", вполне заслуживающими самых суровых наказаний по меркам не только тогдашнего СССР, но и любого интернационального государства.

Всех их чудес я не помню. Но в 1922-м, при обсуждении проекта воссоединения страны, они требовали для Грузии статуса "государство в государстве". Вот некоторые черты этого статуса. Все налоги, собранные на территории Грузии, должны на этой же территории оставаться и использоваться -- но Грузия вправе требовать субсидии из общегосударственного бюджета. Власти Грузии располагают правом выслать из республики любое лицо негрузинского происхождения без объяснения причин и какого бы то ни было официального делопроизводства. Власти Грузии располагают правом расторгнуть любой смешанный брак (впрочем, это лишь право, но не обязанность: например, отец великого Булата Шалва Окуджава, женатый на армянке, вовсе не желал с нею расставаться). Впрочем, когда эти претензии оказались официально отвергнуты, грузинские национал-коммунисты довольно долго пытались осуществлять их явочным порядком.

Словом, Берия ещё в Тбилиси доказал, что умеет исправлять косяки НКВД. За что и отправился в Москву.

Мятеж элиты? А чего ж тогда среди репрессированных в 37-38 годах членов партии всего-то 6%? И не все же они высшая номенклатура.

И уничтожать "элиту" тов. Сталин никому не передоверял. Только он сам лично и члены ПБ подписывали списки (т.н. "альбомы")

Пока мы не знаем точно, что тогда произошло, слишком много документов инспирировано госдепом и цру.Читайте архивные документы, они постепенно открываются.

Красиво выражаетесь. Но теперь у меня есть подозрение, что вы не понимаете значения слова "инспирировано".

Поскольку вы считаете себя в праве давать советы мне, давайте и я вам посоветую - читайте толковый словарь. А потом уже пишите. Может не так красиво будет получаться, но зато по-русски. А то такое впечатление, что ваши коменты инспирированы госдепом и цру

Инспирировать: Организовать что-нибудь, побудить (побуждать) к чему-нибудь, действуя подстрекательствами, тайными внушениями.Что непонятно?По существу возражений нет?