Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2011-02-03 08:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Миротворчество в одни ворота
Генеральный секретарь ООН призвал противоборствующие в Египте стороны к прекращению насилия и диалогу в целях мирного процесса передачи властных полномочий. Оно и не удивительно: вчера выяснилось, что в прямом силовом противостоянии сторонники действующей законной власти, обладающие неоспоримым многократным численным превосходством, забивают её противников как мамонтов.


(Добавить комментарий)

А что же там
[info]ww_dikinet@lj
2011-02-03 02:33 (ссылка)
всё-таки происходит?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А что же там
[info]shendikoff@lj
2011-02-03 02:47 (ссылка)
Переворот, революция, бунт, кароче полный пиздец, чтобы подбодрить российскую оппозицию, типа "Арабы смогли и мы сможем" (с)Борис Немцов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Спасибо!
[info]ww_dikinet@lj
2011-02-03 02:58 (ссылка)
Но это я всё знаю.
Кто устроил и зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо!
(Анонимно)
2011-02-03 03:03 (ссылка)
людям элементарно жрать нечего. всё по Ленину: верхи не могут, низы не хотят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо!
[info]geneus@lj
2011-02-03 03:25 (ссылка)
Да нет, никакого "обострения нужды и бедствий народных масс" не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо!
[info]kraidiky@lj
2011-02-03 03:47 (ссылка)
Ну да, рост цен на продовольствие в полтора раза в условиях когда люди 80% денег на хлеб тратят вы же за проблему не считаете. Демократие - совсем другое дело.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Спасибо!
[info]shendikoff@lj
2011-02-03 03:48 (ссылка)
Те, кто стоит за Немцовым, за террористами и за Египетской оппознёй

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alles_zuruck@lj
2011-02-03 02:47 (ссылка)
Ничего удивительного. У сторонников власти есть железные аргументы: оружие и бронетехника.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kraidiky@lj
2011-02-03 03:48 (ссылка)
Вообще-то верблюды и палки:
http://www.newsru.com/world/02feb2011/egypt.html
Но ради красного словца, как говорится, не пожалеешь мать и отца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alles_zuruck@lj
2011-02-03 04:01 (ссылка)
Египетский вариант дешевого пиара )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]makar2008@lj
2011-02-03 03:15 (ссылка)
Эти говны уже неделю выступают - в результате исчез и хлеб в магазинах.
Исчез он не по вине Мубарака, а в результате многодневных беспорядков - прямо по Булгакову "разруха не в клозетах, а в головах". Населению, которые за 30 лет забыли о дефиците продовольствия - это не понравилось. Вот и вышли пиздить "несогласных с режимом".

Если в Москве акция "31" продлится несколько дней, то там тоже исчезнет хлеб и будут закрываться магазины.
В результате: старую крысу Л.Алексееву свирепо забьют палками, даже те граждане, которые сейчас люто ненавидят Путина и Медведева.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2011-02-03 03:29 (ссылка)
Не только это.

Хлеб в Египте щедро субсидируется. Есть и набор других социальных программ, которые подкидывают средства из казны прежде всего малоимущим.

Луюбая "революция среднего класса", которая происходила в Каире и Александрии, скорее всего свернула бы эти программы с целью "балансирования бюджета". Вероятно это почуствовали (и им разъяснили) жители глубинки.

(Ответить) (Уровень выше)

Если в Москве акция "31" продлится несколько дней
[info]pennkoff@lj
2011-02-03 04:44 (ссылка)
... то это вообще мало кто заметит, кроме выделенных на оцепление милицейских сил.
Хотя нет, вру. Автолюбители тоже смогут заметить, благодаря осложнению дорожной обстановки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Если в Москве акция "31" продлится несколько дней
[info]raders@lj
2011-02-03 12:19 (ссылка)
Значит забьют не палками, а монтировками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grigorchuk@lj
2011-02-03 03:28 (ссылка)
Image (http://www.nr2.ru/)Image (http://www.nr2.ru/moskow/318861.html)

Дугин: В случае народной войны российские руководители станут мировыми изгоямиКак Мубарак и Бен Али

События в Египте не являются изолированными, это не «египетская тема». Она касается всего арабского мира, потому что процессы, которые начались в Тунисе и Алжире, – потом перекинулись в Иорданию и Йемен. Анализ этой ситуации не является простым,...

Читать: в ЖЖ (http://new-region-2.livejournal.com/63898718.html?mode=reply#lj_form_auth), на сайте (http://www.nr2.ru/moskow/318861.html) | обсуждение (http://www.nr2.ru/moskow/318861.html/discussion/)

(Ответить)


[info]grigorchuk@lj
2011-02-03 03:30 (ссылка)

(Ответить)


[info]geneus@lj
2011-02-03 03:33 (ссылка)
Есть хороший афоризм:

"Те, кто делает мирную революцию невозможной, делают кровавую революцию неизбежной" JFK

Лучше все же пока обе стороны сильны, им найти компромисс.
Ибо если Мубарак подавит протестные настроения сейчас, они взорвутся лет через 10, но уже наверняка в более исламской и экстремистской форме.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]miroshka@lj
2011-02-03 05:17 (ссылка)
так ведь и сейчас не либералы к власти стремятся, а Аль Барадей в союзе с братьями-мусульманами!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Одна буржуазная группировка хочет сменить другую
(Анонимно)
2011-02-03 19:23 (ссылка)
Одна буржуазная группировка хочет сменить другую, это не революция, а всего-лишь переворот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]real_shtirlitz@lj
2011-02-03 03:39 (ссылка)
Есть мнение, что призывами ООН теперь разве что подтереться можно- организация потеряла всякий авторитет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kraidiky@lj
2011-02-03 03:50 (ссылка)
А то иранскую революцию ООН остановила? Международные организации в сильных революциях всегда ничто, они нужны чтобы разруливать между устойчивыми государствами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]real_shtirlitz@lj
2011-02-03 04:02 (ссылка)
Устойчивые государства всё и сами разрулят. Безо всяких посредников.
Хотя, если Ирак до 2003го года можно считать устойчивым государством (а оснований считать так гораздо больше, нежели придерживаться противоположного мнения, как мне кажется), то даже с этим разруливанием ООН не справилась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nebuchadnesser4@lj
2011-02-03 03:55 (ссылка)
Вот достаточно неплохая иллюстрация почему с евреями дак непросто уживаться, даже с самыми разумными

"сторонники действующей законной власти, обладающие неоспоримым многократным численным превосходством"

ну уж утверждение настолько противоречит всей поступаемой информации, не говоря уже о том, что выражение "законная власть" в данном контексте выглядит более чем иронично - дак нет же, утверждается на голубом глазу

А потом они искренне удивляются "почему погромы" и плачут в жилетки

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mijunin@lj
2011-02-03 04:41 (ссылка)
это вы о Мубараке? неужели он тоже?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nebuchadnesser4@lj
2011-02-03 08:39 (ссылка)
вы таки будете смеяться, но судя по уровню поддержки со стороны сами знаете кого, я таки даже знаю что и думать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]israelit@lj
2011-02-03 09:39 (ссылка)
Если это об Израиле и евреях, то кого же ещё поддерживать, если нормальных демократов там просто нет? Не агрессивных же исламистов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nebuchadnesser4@lj
2011-02-03 11:05 (ссылка)
БРАВО! Лучшей иллюстрации и не требуется!

"если нормальных демократов там просто нет"

Разумеется, "нормальные демократы" - это только те, кто пылают любовью к государству Израиль. Если некоторые уроды не совсем любят государство, которое развязало несколько несправедливых войн, уничтожило тысячи соплеменников а остальных согнало со своих земель и загнало в резервации, то это "агрессивные исламисты".

Самое интересное что ЭТИ люди искренне недоумевают: "А за что нас все так не любят?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]israelit@lj
2011-02-05 06:58 (ссылка)
Израиль не развязал ещё ни одной войны, в каждом случае воевать был вынужден. Несправедливыми его войны может считать только агрессивное арапское быдло, полагающее своим навсегда всё, что хоть когда-нибудь удалось хапнуть, и называющее это справедливостью.

Нормальные демократы прежде всего сосредоточены на своих внутренних проблемах и не ищут себе врагов. Войны нужны только режимам, не способным решать проблемы своей страны. Кроме того, нормальные демократы соблюдают мирные договора своей страны, а исламисты Египта уже сейчас готовы разорвать Кэмп-Дэвидский (что, возможно, к лучшему: отберём обратно Синай, дадим независимость суэцкому народу и т.д.).

Наконец, демократы всегда ставят демократический принцип формирования власти выше, чем интерес своей партии получить или удержать власть сейчас. За исламистами никакой любви к этому принципу до сих пор не замечено

(Ответить) (Уровень выше)


[info]israelit@lj
2011-02-03 09:34 (ссылка)
Власть таки законная. Демократия там, конечно, куцая, но других законов нет.
А откуда у Вас сведения о сравнительной численности?
Надеюсь, и Анатолий поделится источниками сведений

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nebuchadnesser4@lj
2011-02-03 11:06 (ссылка)
"Власть таки законная. Демократия там, конечно, куцая, но других законов нет."

ААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!! МОЙ МОСК!!!! МОЙ БЕДНЫЙ МОСК!!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]israelit@lj
2011-02-05 07:04 (ссылка)
Моск, видать, и впрямь бедный.
Объясняю популярно: представьте себе СССР при ранней перестройке. Демократия понятно какая, но нет никаких других законов, кроме советских, и никакой другой законной власти, кроме Советов и КПСС.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lasthand@lj
2011-02-03 06:03 (ссылка)
А про "забивают её противников как мамонтов" где можно подробнее узнать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-02-03 06:14 (ссылка)
LH> А про "забивают её противников как мамонтов" где можно подробнее узнать?

Из телевизора. Судя по картинке, антимубараковцы окружены на площади Тахрир, забросаны камнями и бутылками бензина и удерживают позиции только благодаря заранее сооружённым баррикадам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Из телевизора"
[info]valkim@lj
2011-02-03 18:16 (ссылка)
Ох бичара, бичара.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zlava@lj
2011-02-05 01:59 (ссылка)
Я присоединяюсь к сомнениям [info]lasthand@lj, поддерживаю иронию [info]valkim@lj и прошу дать ссылки на более достоверные источники информации, чем пропагандистско-развлекательные веселые картинки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-02-05 04:05 (ссылка)
Z> Я присоединяюсь к сомнениям [info]lasthand@lj, поддерживаю иронию [info]valkim@lj и прошу дать ссылки на более достоверные источники информации, чем пропагандистско-развлекательные веселые картинки.

Какие же источники Вас устроят? Доступа к данным разведки и прочим тайнам за семью печатями у меня нет (у Вас, боюсь, тоже). Приходится руководствоваться простым правилом, обнародованным ещё историками XIX века для анализа мемуаров -- источников заведомо предвзятых и пропагандистских. Если некий источник даёт сведения, противоречащие его известной позиции или очевидной выгоде, эти сведения скорее всего достоверны.

В данном случае телерепортёры всего мира отчётливо поддерживают антимубараковскую оппозицию. Если при этом они дают в эфир картину, доказывающую ничтожность этой оппозиции по сравнению со сторонниками действующей власти, то картина скорее всего верна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zlava@lj
2011-02-07 07:02 (ссылка)
Да, метода известная. Но дело в том, что у меня не сложилось впечатления, что «телерепортёры всего мира отчётливо поддерживают антимубараковскую оппозицию». Естественно уделяют больше внимания — это да, в конце концов, именно эта самая оппозиция и есть основной ньюсмейкер. Но «поддерживать»... Не замечал. Скорее выражалась позиция изрядного замешательства.

Вы здесь, мне кажется, очень гиперболизируете. И про «неоспоримое многократное численное превосходство», и про «телерепортеров всего мира» — это как-то очень эмоционально. А вот то, что армия не стала явно занимать ту или иную сторону, — тут оценки минимум, скорее всего, это факт. Значит, не такие уж и многочисленные, не такие уж и превосходящие сторонники у Мубарака.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sandra_nika@lj
2011-02-03 06:05 (ссылка)
Ну да, именно миротворчество в одни ворота. Особенно удивляет, что вооруженные арматурой и палками "протестанты", громящие и поджигающие отели, машины и магазины, называются мирными демонстрантами, а их противники - проправительственной агрессивной толпой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-02-03 07:36 (ссылка)
Да. Смешно наблюдать даже некоторую растерянность в СМИ по поводу того что народ решил сам разобраться с местной "оппозицией".
Даже завидно! И обидно за поведение граждан СССР в анологичной ситуации.
Правда и предателей в руководстве Египта пока не нашлось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shadoffsky@lj
2011-02-03 06:50 (ссылка)
К тому же будет время найти "более подходящую" кандидатуру, да и вообще "удобную" власть. Исламистов в Египте тоже никто, кроме Исламистов, не хочет.

(Ответить)

о Вас, о наш эрудит
(Анонимно)
2011-02-03 07:30 (ссылка)
http://aillarionov.livejournal.com/271644.html

На каждый чих, как известно, не наздравствуешься.
Но противодействие информационным инфекциям и забота об общественном здоровье – дело всех и каждого. И потому на чих, исходящий от именитого знатока, пораженного, похоже, прогрессирующим недугом, приходится реагировать. Ибо отсутствие внятной реакции на бред, изливаемой популярной личностью, может вести к дезинформационному заражению ничего не подозревающей публики.
Поэтому исходя исключительно из санитарно-гигиенических соображений вынужден обратить внимание уважаемых посетителей данного ЖЖ на то, что в процитированном ниже тексте знатному эрудиту удалось гениально продемонстрировать (без шуток – буквально в нескольких строчках) не только свою тотальную экономическую некомпетентность, не только девственное незнакомство с реальными фактами и цифрами, не только логическую несовместимость конца фразы с ее началом, но и сморозить, по крайней мере, в отношении меня, совершенно откровенную ложь:

«Учитывая, что как раз тогда Чубайс выбил у МВФ новый заём, суммарно достаточный для полной расплаты по ГКО, истерические "прогнозы" нескольких экономистов, тесно связанных с Березовским (например, Илларионова), нельзя было рассматривать иначе нежели в качестве сознательного срыва займа (у Березовского в тот момент почти все активы были валютные, а почти все долги рублёвые). В результате МВФ выдал только первый транш, погасили примерно четверть ГКО, а затем всё же наступил дефолт».
http://awas1952.livejournal.com/491904.html?thread=45880704#t45880704

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pennkoff@lj
2011-02-03 07:45 (ссылка)
Знаете, после того, каким образом г-н гехаймрат объяснял влияние американского фондового рынка на российский, его "экономическая компетентность", "знакомство с реальными цифрами и фактами", а такожде способность строить фразы, обладающие "логической совместимостью конца с началом", вызывают большие сомнения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valkim@lj
2011-02-03 18:26 (ссылка)
Ну, Онотолей и того не сделал. А туда же.
Вы у него поинтересуйтесь, знает ли он, что такое "амортизация". Мне ему пришлось объяснять
http://awas1952.livejournal.com/478172.html?thread=45107676

Вассерман абсолютно экономически безграмотен, что и подтвердил Илларионов.
Ранее на Питерском канале профессиональный политолог сказал Вассерману: "Ваши работы не имеют никакого отношения к науке политологии"
И он прав. Онотолей только и сумел, что "нахвататься" названий. Ни их экономический, ни политической сущности он не понимает, как и не в состоянии АНАЛИЗИРОВАТЬ. Одно слово - эрудит, но не интеллектуал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pennkoff@lj
2011-02-04 02:48 (ссылка)
Знаете, когда безграмотность одного свидетельствует другой, также не особенно блистающий знаниями, адекватность этой оценки может вызвать некоторые сомнения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valkim@lj
2011-02-04 07:55 (ссылка)
Ну уж по сравнению с Вассерманом Илларионов просто экономический гений.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]awas1952@lj
2011-02-04 05:10 (ссылка)
V> Ну, Онотолей и того не сделал. А туда же.

Я действительно -- в отличие от Илларионова -- не публиковал ни единого _безграмотного_ труда.

V> Вы у него поинтересуйтесь, знает ли он, что такое "амортизация". Мне ему пришлось объяснять http://awas1952.livejournal.com/478172.html?thread=45107676

Спасибо, что напомнили. Ваше непонимание тогдашних реалий действительно заслуживает дополнительного разъяснения.

V> Вассерман абсолютно экономически безграмотен, что и подтвердил Илларионов.

Илларионов абсолютно экономически безграмотен, что и подтвердил Вассерман.

V> Ранее на Питерском канале профессиональный политолог сказал Вассерману: "Ваши работы не имеют никакого отношения к науке политологии"

К той науке, которой занимается этот пропагандист перестроечных времён, по сей день повторяющий вызубренные тогда формулы -- действительно не имеет. То, что он непрофессионал, ему объяснили двое политиков (причём с противоположных флангов политического спектра), присутствовавших в студии вместе со мною.

V> И он прав. Онотолей только и сумел, что "нахвататься" названий. Ни их экономический, ни политической сущности он не понимает, как и не в состоянии АНАЛИЗИРОВАТЬ. Одно слово - эрудит, но не интеллектуал.

Это Вы раз за разом повторяете человеку, уже более полутора десятилетий зарабатывающему на жизнь исключительно экономическим и политическим анализом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valkim@lj
2011-02-04 07:57 (ссылка)
Вашего экономического и политического анализа никто в глаза не видел, не свистите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-02-04 09:17 (ссылка)
V> Вашего экономического и политического анализа никто в глаза не видел, не свистите.

Только в моём ЖЖ -- ссылки на добрую сотню моих открытых публикаций. Плюс пара сот видеомонологов в "Компьютерре". О закрытых служебных материалах и говорить нечего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valkim@lj
2011-02-04 09:28 (ссылка)
Эти публикации не имеют никакого отношения к науке под названием экономика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-02-04 10:30 (ссылка)
V> Эти публикации не имеют никакого отношения к науке под названием экономика.

Особенно публикации в _экономическом_ "Бизнес-журнале". Я уж и не говорю о том, что политика -- концентрированное выражение экономики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valkim@lj
2011-02-04 11:47 (ссылка)
Редакционная коллегия экономического журнала выглядит так:
http://www.e-rej.ru/instruct.htm

Бизнес- журнал, это популярное издание для предпринимателей. Потому в его редеоллегии не экономисты, а случайные люди:
http://www.business-magazine.ru/about/offline.php

(Ответить) (Уровень выше)

Революция
(Анонимно)
2011-02-03 07:31 (ссылка)
Дугин - http://www.nr2.ru/moskow/318861.html?sms_ss=facebook&at_xt=4d4987ad4ad3a24f%2C0
Холмогоров - http://holmogor.livejournal.com/4034973.html
Стасик - http://www.gzt.ru/opinion/column/-tretii-rim-dolzhen-bytj-razrushen-/346235.html

Можете поподробее прокомментировать? С чем согласны, с чем нет, какие прогнозы дадите и т.д.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Революция
[info]awas1952@lj
2011-02-03 09:04 (ссылка)
an> Дугин - http://www.nr2.ru/moskow/318861.html?sms_ss=facebook&at_xt=4d4987ad4ad3a24f%2C0 Холмогоров - http://holmogor.livejournal.com/4034973.html Стасик - http://www.gzt.ru/opinion/column/-tretii-rim-dolzhen-bytj-razrushen-/346235.html Можете поподробее прокомментировать? С чем согласны, с чем нет, какие прогнозы дадите и т.д.

Многие компоненты указанной Вами критики представляются мне верными. Многое сомнительно, но пока у меня нет чётких формулировок сомнений. Главное же, что не отражено в указанном обсуждении, но на что я очень надеюсь -- инстинкт самосохранения руководителей. Судьбы героев перестроечных и постперестроечных времён слишком хорошо известны и вряд ли могут послужить поводом для зависти. А ведь предстоящие потрясения могут быть несравненно круче. Поэтому даже в высшем руководстве России многие ищут выходы из вышеуказанных тупиков.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Революция
(Анонимно)
2011-02-03 19:10 (ссылка)
Холмогоров - это тот самый пидар, что ЕСД? Он же мудак, зачем читать хуйню, которую мудак пишет?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Дугин, православно-монархические круги
(Анонимно)
2011-02-03 19:39 (ссылка)
"у нас постепенно зреет аналог того, что в исламском мире является исламским фундаментализмом. Это консервативные православно-монархические национальные круги"

У нас эти круги абсолютно русофобские и антипатриотические, ненавидящие свой народ едва ли не сильнее медведевско-путинских, в лютой ненависти к русскому прокоммунистически настроенному народу они полностью смыкаются.

Последние два ультарусофобских фильма Лунгина и Михалкова яркое тому свидетельство.

(Ответить) (Уровень выше)

хочу разобраться, помогите...
(Анонимно)
2011-02-03 08:27 (ссылка)
Ув. Анатолий Александрович, простите, что чуток не по теме, но очень нужно. Буквально пропахала вдоль и поперек весь И-нет по теме неоязычества. Назову только ключевые фигуры своих исследований: А. Хиневич (Патер Дий церкви инглингов), А. Трехлебов, В. Чудинов, А. Левашов, Г. Гриневич, В. Дёмин ещё одна любопытная парочка А. Фоменко - Г. Павловский (авторы "альтернативной истории"), список можно продолжить... Уверена - это все звенья одной "цепочки", у авторов и пропагандистов "новой-старой веры" для "ариев-русских" есть общие корни (хотя, для видимости, они между собой иногда ругаются). Эти "посвященные личности" весьма популярны в определенной среде интеллектуалов-правдоискателей, ищущих для себя новые смыслы жизни в нашем непростом мире. Подскажите, пожалуйста, какую роль все эти "гуру от Перуна и Велеса" играют в нашем обществе? Для чего они задурманивают головы неглупых людей своими "откровениями"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: хочу разобраться, помогите...
[info]awas1952@lj
2011-02-03 09:12 (ссылка)
an> Ув. Анатолий Александрович, простите, что чуток не по теме, но очень нужно. Буквально пропахала вдоль и поперек весь И-нет по теме неоязычества. Назову только ключевые фигуры своих исследований: А. Хиневич (Патер Дий церкви инглингов), А. Трехлебов, В. Чудинов, А. Левашов, Г. Гриневич, В. Дёмин ещё одна любопытная парочка А. Фоменко - Г. Павловский (авторы "альтернативной истории"), список можно продолжить... Уверена - это все звенья одной "цепочки", у авторов и пропагандистов "новой-старой веры" для "ариев-русских" есть общие корни (хотя, для видимости, они между собой иногда ругаются). Эти "посвященные личности" весьма популярны в определенной среде интеллектуалов-правдоискателей, ищущих для себя новые смыслы жизни в нашем непростом мире. Подскажите, пожалуйста, какую роль все эти "гуру от Перуна и Велеса" играют в нашем обществе? Для чего они задурманивают головы неглупых людей своими "откровениями"?

Сожалею, но вовсе не интересуюсь этой тематикой. Могу только сказать, что желание вернуться в политическое прошлое или исказить политическое будущее очень часто облекается в религиозные формы, ибо религия требует от своих адептов полного бездумия и подчинения руководителям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хочу разобраться, помогите...
(Анонимно)
2011-02-03 09:45 (ссылка)
Жаль... Я внимательно просмотрела Ваш ролик в сети с весьма здравыми рассуждениями касательно альтернативной истории и мне показалось, что тема подмены истории Вам небезразлична. А сейчас происходит именно такая подмена канонических понятий - оперативная, агрессивная, хорошо отрежиссированная и безальтернативная по своей сути. Все же советую посмотреть как-нибудь на досуге фильм Стрижака "Игры богов". Не хочу казаться паникершей, но тенденции, которые я наблюдаю в информационно-пропагандистской сфере и-нет-ресурсов, меня беспокоят - при всех нынешних невзгодах весьма удобно придумать для себя конкретного "врага" и вообразить себя любимого этаким прямым потомком русских "ариев-богов" - хлопот никаких и единомышленники быстро подтягиваются...
Простите, что "дёрнула". На сим желаю всех благ и удачи.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: хочу разобраться, помогите...
(Анонимно)
2011-02-03 09:54 (ссылка)
AWAS, вы ни в чём не разбираетесь, но обо всём с умным видом пишете и болтаете.
это у вас от прогрессирующего недуга, как написал Илларионов, или такой дефект с рождения7

(Ответить) (Уровень выше)

хочу разобраться, помогите...
(Анонимно)
2011-02-03 08:47 (ссылка)
Ещё вдогонку к моему 2011-02-03 11:27 am UTC
Быстро и информативно можно почерпнуть нужную инфу из просмотра фильма С. Стрижака "Игры богов" (нач. см. с 5 серии). У меня сложилось такое впечатление, что кто-то предварительно и очень добросовестно "прокачал" все "больные места" тех, кто заморачивается сейчас проблемой "архетипа восточных славян" и пониманием для себя сути "загадочной русской души" (благодатная почва - уверяю Вас, почитать хотя-бы для затравки Манифест Н. Михалкова, а также исследования Н. Бердяева и В.С. Соловьева). Если Вам эта тема интересна - напишите, пожалуйста.

(Ответить)

У Вассеррмана собрались не умеющие читать
(Анонимно)
2011-02-03 09:33 (ссылка)
Сегодня возобновились столкновения так называемых "сторонников" и противников режима президента Хосни Мубарака на подступах к площади Тахрир в центре Каира, передает корреспондент РИА Новости.

Забаррикадировавшиеся ночью на площади протестующие пытаются не пустить на нее начавших подходить с утра защитников правящего режима и закидывают их камнями. Как сообщила вчера в теле-эфире журналистка газеты "Шарк", для спасения пошатнувшейся диктатуры власти мобилизовали госслужащих, пригрозив им невыдачей зарплаты. Таким образом в числе сторонников режима, помимо сотрудников служб безопасности и переодетых в гражданскую одежду полицейских, оказались чиновники всех рангов, служащие различных государственных ведомств, и даже сотрудники государственных СМИ.

Стычки начались еше в среду днем, когда тысячи срочно мобилизованных "сторонников" Хосни Мубарака вышли на площадь Тахрир, где к тому моменту уже находились несколько тысяч противников режима. Люди закидывали друг друга камнями, кидались врукопашную, избивали противников палками. С наступлением темноты в ход пошли бутылки с зажигательной смесью. Пострадали, по разным данным, от 900 до 1,5 тысяч человек, от пяти до пятнадцати человек погибли.

По заверению участников акции, среди так называемых сторонников Мубарака много также выпущенных на свободу уголовников, привлеченных с целью спровоцировать кровопролитие. Они ворвались на площадь на лошадях и верблюдах с холодным оружием и арматурой. Люди стаскивали провокаторов с животных, не позволяя внести сумятицу в ряды протестующих.В настоящее время столкновения на площади Тахрир, где находится несколько тысяч человек, носят неинтенсивный характер.

Ранее "Аль-Джазира" сообщила, что группа сотрудников спецслужб была задержана народными дружинами при попытке ограбить Национальный музей Египта и передана военным. Очевидцы утверждают, что тем самым провокаторы хотели дискредитировать манифестантов.

В ночь на четверг противники действующей власти стали возводить в центре Каира баррикады. Они заявили, что не покинут площадь, пока Мубарак не подаст в отставку. Армия в четверг усилила свое присутствие в районе столкновений, но продолжает сохранять нейтралитет.
http://www.islamnews.ru/news-33331.html

А возглавляет эту толпу лично Анатолий Александрович, черпающий знания из телевизионной картинки.






(Ответить)

Анатолий, а почитать? не пробовали?
(Анонимно)
2011-02-03 09:38 (ссылка)
http://www.islamnews.ru/news-33331.html
Сегодня возобновились столкновения так называемых "сторонников" и противников режима президента Хосни Мубарака на подступах к площади Тахрир в центре Каира, передает корреспондент РИА Новости.

Забаррикадировавшиеся ночью на площади протестующие пытаются не пустить на нее начавших подходить с утра защитников правящего режима и закидывают их камнями. Как сообщила вчера в теле-эфире журналистка газеты "Шарк", для спасения пошатнувшейся диктатуры власти мобилизовали госслужащих, пригрозив им невыдачей зарплаты. Таким образом в числе сторонников режима, помимо сотрудников служб безопасности и переодетых в гражданскую одежду полицейских, оказались чиновники всех рангов, служащие различных государственных ведомств, и даже сотрудники государственных СМИ.

Стычки начались еше в среду днем, когда тысячи срочно мобилизованных "сторонников" Хосни Мубарака вышли на площадь Тахрир, где к тому моменту уже находились несколько тысяч противников режима. Люди закидывали друг друга камнями, кидались врукопашную, избивали противников палками. С наступлением темноты в ход пошли бутылки с зажигательной смесью. Пострадали, по разным данным, от 900 до 1,5 тысяч человек, от пяти до пятнадцати человек погибли.

По заверению участников акции, среди так называемых сторонников Мубарака много также выпущенных на свободу уголовников, привлеченных с целью спровоцировать кровопролитие. Они ворвались на площадь на лошадях и верблюдах с холодным оружием и арматурой. Люди стаскивали провокаторов с животных, не позволяя внести сумятицу в ряды протестующих.В настоящее время столкновения на площади Тахрир, где находится несколько тысяч человек, носят неинтенсивный характер.

Ранее "Аль-Джазира" сообщила, что группа сотрудников спецслужб была задержана народными дружинами при попытке ограбить Национальный музей Египта и передана военным. Очевидцы утверждают, что тем самым провокаторы хотели дискредитировать манифестантов.

В ночь на четверг противники действующей власти стали возводить в центре Каира баррикады. Они заявили, что не покинут площадь, пока Мубарак не подаст в отставку. Армия в четверг усилила свое присутствие в районе столкновений, но продолжает сохранять нейтралитет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Читаю постоянно
[info]awas1952@lj
2011-02-03 10:00 (ссылка)
Вы полагаете сообщения одной из противоборствующих сторон истиной в последней инстанции? Попробуйте подтвердить независимыми источниками хотя бы рассказку об ограблении национального музея не оппозиционными преступниками, а провокаторами. Ведь если и впрямь кто-то задержал "группу сотрудников спецслужб", то та же "Аль-Джазира" должна была показать хотя бы любительские съёмки этого процесса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Читаю постоянно
(Анонимно)
2011-02-03 10:50 (ссылка)
Для Вас-то "истиной" оказалась картинка в телевизоре.
Но есть неоспоримый факт - армия отказалась разгонять манифестантов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Читаю постоянно
[info]awas1952@lj
2011-02-03 11:05 (ссылка)
an> Для Вас-то "истиной" оказалась картинка в телевизоре.

Уж если даже западные телекорреспонденты, не раз доказавшие своё стремление способствовать свержению Мубарака, не могут замаскировать соотношение сил в его пользу -- значит, это и впрямь истина.

an> Но есть неоспоримый факт - армия отказалась разгонять манифестантов.

Правильно. Причём с обеих сторон. Незачем употреблять армию там, где народ может справиться самостоятельно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Читаю постоянно
[info]valkim@lj
2011-02-03 13:59 (ссылка)
Какое "соотношение сил"? Вы бредите.
С протестующими уже вступили в переговоры.

///где народ может справиться самостоятельно//
И чего ж Ваш "народ" уже неделю справиться не может.
А неучастие армии означает по меньшей мере неподдержку так любимой Вами "законной" власти Мубарака.



(Ответить) (Уровень выше)

Re: Читаю постоянно
(Анонимно)
2011-02-03 11:08 (ссылка)
А вы что, у армии узнали этот НЕОСПОРИМЫЙ факт, что они ОТКАЗАЛИСЬ?
БРЕДЯТИНА!
Так и рождаются мифы!
Пока что есть только один неоспоримый факт! Армия ОТКАЗАЛАСЬ разгонять протестующих против манифестаций! Как её ни пытался к этому призвать Эль-Барадей!
А это говорит о том, что единственный человек полностью владеет ситуацией и армией, и это Мубарак!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Читаю постоянно
[info]valkim@lj
2011-02-03 14:02 (ссылка)
LOL
//единственный человек полностью владеет ситуацией и армией, и это Мубарак///
чем, чем, он владеет?
Если б "владел", два млн. манифестантов в Каире, да еще во время комендантского часа...

Это и есть вассермановская аудитория, бараны, такие бараны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Читаю постоянно
(Анонимно)
2011-02-03 15:47 (ссылка)
Т.е. вы считаете, что Мубараку следовало разогнать этих манифестантов силой?
Да они егщ именно на это и провацировали, только выдержка у него оказалась покрепче!
Какой процент митингующих от населения Египта составляют эти манифестанты?
Все эти марши миллионов не превышали 250 тыс. человек. А если исключить тех кто прибыл из-за рубежа, всяких бародеев и братьев?
Только бараны способны поверить, что это выразители интересов народа!
Только бараны, такие бараны!
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы из тех, кто на учете
[info]valkim@lj
2011-02-03 18:12 (ссылка)
http://davnym-davno.livejournal.com/197770.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы из тех, кто на учете
(Анонимно)
2011-02-04 09:15 (ссылка)
О! Да вы оказывается не просто глупы, вы ещё и провокатор! Мелкий!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы из тех, кто на учете
[info]valkim@lj
2011-02-04 09:31 (ссылка)
Вы не понравились себе на фотографии? Бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы из тех, кто на учете
(Анонимно)
2011-02-04 10:26 (ссылка)
Это ваши дети! Не мои. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы из тех, кто на учете
[info]valkim@lj
2011-02-04 16:16 (ссылка)
Так Вы себя уже не узнаете. Прискорбно.
Лечиться, срочно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Анатолий, а почитать? не пробовали?
(Анонимно)
2011-02-03 11:16 (ссылка)
Где-то нечто подобное я уже слышал...
Точно! Вспомнил. На наших оппозиционных форумах человека вменяемого, тут же записывают в платные наймиты кровавого режима. И только оппозиционные пассионарии, ненавидящие всё живое, говорят от своего имени и совершенно бескорыстно.
Кстати, скажите, лично вас возможно мобилизовать на большую драку с применением холодного оружия и подручных предметов, пообещав лишить зарплаты? Вы пойдёте?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Анатолий, а почитать? не пробовали?
[info]mfede@lj
2011-02-03 12:42 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cvetocek@lj
2011-02-03 16:15 (ссылка)
Интересная статья(http://www.expert.ru/2011/02/3/sovet-kota-leopolda/)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-02-04 10:07 (ссылка)
Статья несомненно интересна!
Тем, что показывает глупость всевозможных специалистов по...
Все эти политологи, с мозгами напичканными огромными объёмами информации, очень ограниченные люди, в понимании того, что политика (политология как псевдонаука пытающаяся найти какие-то закономерности в реальной политике) всего лишь довесок к экономике! Современная политология имеет какое-то значение, в зависимости от того, насколько успешно оказывает услуги (не отличающиеся в принципе от сексуальных) крупному капиталу!
Есть правда более вменяемые, типа Кургиняна, но даже он, вчера в телепрограмме "Судите сами", так и не произнёс ключевой фразы о том, что именно плачевное состояние экономики США, является главной причиной проблем начавшихся в Африке и на Ближнем Востоке, в частности в Египте.
Естественно там накопилось множество социальных проблем, однако спусковой крючёк нажали именно США. А прицел взят на подрыв экономики Европы!
Богатство понятие относительное, и если тот кто богаче в два раза хочет сохранить такое соотношение, ему требуется или "бежать" быстрее, или, для сохранения сложившегося паритета, создать проблемы конкурирующим экономикам. Такое возможно и не прямой агрессией, а разрушением, в т.ч. окружающей экономической и логистической инфраструктуры.
Уж больно заманчив для США опыт экономического выигрыша полученный по результату 2МВ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cvetocek@lj
2011-02-04 01:57 (ссылка)
Анатолий Александрович, Е.М.Примаков(http://ru.wikipedia.org/wiki/Примаков,_Евгений_Максимович) о Египте - http://www.rg.ru/2011/01/31/primakov-site.html

(Ответить)


[info]nebuchadnesser4@lj
2011-02-06 08:29 (ссылка)
Ой мам, как мне это нравится!

"только агрессивное арапское быдло, полагающее своим навсегда всё, что хоть когда-нибудь удалось хапнуть, и называющее это справедливостью."

"агрессивное арапское быдло"

"агрессивное арапское быдло"

"агрессивное арапское быдло"

И это говорят людя которые на протяжении почти 2000 европейской истории всегда находились в самом низу социальной лестницы! Кторых за людей никто не считал! Которые были кастой неприкасаемых! Которых, как стадо запирали в гетто и чертах оседлости! И вот как только они таки сделали маленькое сраное пыльное неполноценное национальное государство, за счет отъема земель у коренного населения, так тут же они стали ЭЛИТО и стали назвать других "быдлом"! Какой социальный прогресс!

"только агрессивное арапское быдло, полагающее своим навсегда всё, что хоть когда-нибудь удалось хапнуть, и называющее это справедливостью"

Правильно, правильно - когда большинство пытается настоять на соблюдении своих прав и хочет более-менее приемлемого уровня жизни - это быдло! Быдлом должна управлять ЭЛИТО в виде евреев. Странно, почему этих милых, добрых, нежных людей все всегда хотят бить по паспорту?

"Израиль не развязал ещё ни одной войны, в каждом случае воевать был вынужден"
Разумеется. Война 1967 года началась с того, что израильская армия хотела просто подарить соседям цветы, а они не поняли и начали стрелять. Поэтому, со слезами на глазах, пришлось забрать у них территории. И США здесь вообще никак не при чем, ни-ни.

"Кроме того, нормальные демократы соблюдают мирные договора своей страны, а исламисты Египта уже сейчас готовы разорвать Кэмп-Дэвидский"

Естественно, если демократически избранное правительство решит денонсировать навязанный США и Израилем египетской коррумпированной верхушке несправедливый договор, то это холокост и преступление.

"что, возможно, к лучшему: отберём обратно Синай, дадим независимость суэцкому народу и т.д."

Гыыы!!! Знаете, скажу вам по секрету, похоже вы уже задолбали ВСЕХ, включая США. У меня есть подозрение, что загорелому парню Обаме на фиг не нужна нефть по $300 и вообще весь тот геморрой, который уже 60 лет сопровождает государство Израиль. Уже всем надоело. А без США вы ноль, не стройте иллюзий. Так что, боюсь, вы будете приятно удивлены, увидев арабские танки в Иерусалиме а себя в Хайфе в очереди на пароход на эвакуацию.
В этом есть, кончно, плюсы и минусы. Плюсы в том, что исламский фундаментализм постепенно сойдет на нет, потому что станет на фиг никому не нужун. Минус в том, что вас надо будет куда-то девать. США и ЕС перед вами двери закроют, они не дураки, так что вы попрете обратно в Россию, как тараканы. А это чревато тем, что здесь придут к власти реальные нацики-гитлерофилы, чего я очень, очень, ОЧЕНЬ не хочу. Так что я буду болеть за вас, но боюсь, что вам это не поможет.

PS: Даю хорошую идею для бизнеса: косметическая клиника по наращиванию крайней плоти. Скоро будет хороший спрос, подыметесь.

(Ответить)