Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2011-02-05 13:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ещё о корнях и плодах сепаратизма
Статья Юрия Александровича Бликова "Кому выгодно разделение Украины и почему его нельзя допустить" ранее кратко изложена в ЖЖ.


(Добавить комментарий)

что ж, полторы-две вроде разумных мысли есть
[info]nasreddin_nn@lj
2011-02-05 08:00 (ссылка)
но то, что аффтар - фанат государственности Украины (на жаргоне наших местечковых патррриЁтов - "русофоб") видно даже сквозь бороду Вассермана :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: что ж, полторы-две вроде разумных мысли есть
[info]cvetocek@lj
2011-02-05 09:30 (ссылка)
А у таких украинских граждан как Ю.Бликов есть какой-то другой выбор, чем государственность уже не-оранжевой Украины, а более или менее нормальной? Нет, так считаю. Им оставляют только этот выбор. Посудите сами - по текущему положению на сегодняшний день.
Не только же олигархи и власть на Украине опасается за свои материальные интересы(шкурный интерес - "лучше быть первым на деревне, чем вторым в городе"), но и обратный случай тоже примерно такой же - нашу власть, начиная с "первого президента"-памятника устраивает сложившееся положение, также как и какой-то процент граждан в стране, которых полностью(полностью) устраивает власть(ну, таких карикатурных "охранителей" - "средних", части средних - хорошая машинка, туры в Египет(будь он ладен, чего уж там), детски убежденных, что относительная стабильность это навечно, а о будущем думать - не надо.(Это основной контингент любителей постебаться, в плохом смысле, над проблемами Украины, в т.ч и у русских там на Украине). Причем и те, и другие - и во власти, и такие граждане не прозреют до финала. Когда подойдёт время конца последнего значительного бэби-поколения(дети 80-х от 80-го до 90-го годов) и вопрос демографии(соответственно и трудовых и интеллектуальных ресурсов) вступит в острую фазу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lernt@lj
2011-02-05 08:35 (ссылка)
Нужно отличать галицкий национализм от малороссийского сепаратизма. У них разное происхождение , разный политический менталитет.

(Ответить)


[info]nvd5berloga@lj
2011-02-05 10:17 (ссылка)
Украина это польское название Южной России

(Ответить)


[info]rex_lockheart@lj
2011-02-05 11:40 (ссылка)
Хм...

Вставлю и я пять копеек.

"Идеальный вариант, для американских спецслужб — это отделение западной Украины" -

не такой уж и идеальный, если отделится не весь запад Украины. А весь и не хочет: спросите Полесье, Буковину и особенно - Закарпатье.
Воду мутит Галичина - и если её отделить, вовремя воспользовавшись её "хотелками", то на остальной территории Украины обстановка только оздоровится.

"Но, главное, через эту территорию все так же проходят трубы газопровода. Теперь уже не государство Украина, а маленькая бандитская республика становится еще одним транзитером."

- секундочку, труба проходит через Закарпатье, но не через Галичину.
Ясное дело, Галичина хотела бы при отделении отхватить и те земли, которые к ней не относятся и продолжать рулить и ими - но кого волнуют хотелки галициянтских нацистов?

"В свете этого, совершенно очевидно, что ни о каком разделе Украины, не может быть и речи. Даже об автономии западной Украины не должен подниматься вопрос, в целях элементарных соображений государственной безопасности."

- в целях безопасности нужно не только поднять, но и решить вопрос о федерализации страны.
Это позволит снять или сделать менее острыми и проблемы с языком, и экономические(Галичине придётся думать о том, как заработать деньги, а не как на деньги, заработанные Востоком, настроить побольше памятников нацистским холуям), и политические, и территориальные.

"Напротив, даже в этих тяжелых условиях национализм и сепаратизм должен получать жесточайший отпор. Причем противодействие национализму и сепаратизму должно идти не только по линии силовых структур.
...
Подводя итог, скажу, что сепаратизм и национализм должны быть объявлены вне закона. И государство, и все граждане Украины должны, наконец, начать обороняться от этого подлого оружия массового уничтожения.
"

- сказано неплохо, но видно, что автор впрягает телегу впереди лошади.
Действительно, с национализмом нужно бороться жёстко, очень жёстко - вплоть до максимальных сроков заключения, так как эта идеология преступна, она ставит угрозу существование самого государства Украина.
Сепаратизм - вторичная проблема, первичная и самая острая - национализм.
Уберите национализм, сделайте его вне закона - и о сепаратизме забудете. Сепаратизм не является самостоятельной проблемой - он только производная от национализма.

Вот только решать эту проблему никто не собирается - наоборот, Янукович продолжает начатые Кучмой заигрывания с нацюками, пять оранжевых лет ничему его не научили.

(Ответить)


(Анонимно)
2011-02-05 13:22 (ссылка)
Уж не знаю, кому там выгоден распад Украины, но сама статья содержит несколько фрических тезисов. Автор, например, пишет, что во время правления оранжевых Украина имела самые высокие цены на газ в Европе. Чушь, конечно. Или пассаж о том, что Украину хотят устранить как конкурента на рынке космической продукции - автор потерял чувство реальности. Да Украина в принципе не может быть конкурентом в космосе - слишком маленькая страна.

Как уважаемый журналист Вассерман может ссылаться на фриков, не совсем понятно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-02-05 17:43 (ссылка)
Украина маленькая страна? На карту глянь.
В 2007 году украинские ракетоносители заняли пятое место в мире по количеству запусков.
Причем есть и новые разработки http://flot2017.com/show/news/31243

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vanjka_ivanych@lj
2011-02-06 00:30 (ссылка)
Пятое место из скольки? И потом, речь, видимо, идёт об участии в запусках, а не о полностью самостоятельных запусках

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-02-06 05:39 (ссылка)
Украина входит в пятерку стран производящих ракетоносители. Надо понимать что бюджетные деньги в Украине туда никто не вбухивает, при этом отрасль не умерла, а продолжает развиваться.

>потом, речь, видимо, идёт об участии в запусках, а не о полностью самостоятельных запусках
Естественно, это коммерческие запуски за которые кто-то платит. Так и должно быть. В Украине пока нет собственных космодромов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vanjka_ivanych@lj
2011-02-06 07:16 (ссылка)
Имелось ввиду, насколько эти ракетоносители можно считать украинскими? Какая доля там специфических компонентов сделана на Украине? Может, правильнее говорить, что Украина только участвует в производстве "своих" ракет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-02-06 07:34 (ссылка)
www.yuzhnoye.com

(Ответить) (Уровень выше)

Под каким флагом ?
(Анонимно)
2011-02-05 22:40 (ссылка)
Вот кстати интересно какой флаг будет поднят на русском Юго-Востоке после отделения от Украины ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Под каким флагом ?
[info]awas1952@lj
2011-02-06 04:13 (ссылка)
an> Вот кстати интересно какой флаг будет поднят на русском Юго-Востоке после отделения от Украины ?

Российский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Под каким флагом ?
(Анонимно)
2011-02-06 05:44 (ссылка)
Не дождетесь! Скорее Кубань присоединится к Украине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Под каким флагом ?
[info]novoros49@lj
2011-02-06 13:46 (ссылка)
Кубань к твоей галичине? Когда поедешь делать кубанцам такое предложение не забудь завещание оставить, мало ли чего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Под каким флагом ?
(Анонимно)
2011-02-07 06:50 (ссылка)
Никто никаких предложений делать не собирается. Если появятся экономические и политические предпосылки это может произойти естественным путем, путем референдума.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Под каким флагом ?
[info]pyton@lj
2011-02-10 11:32 (ссылка)
Мне, как уроженцу Юго-Востока смешно читать этот украинофобский бред.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Под каким флагом ?
[info]awas1952@lj
2011-02-10 20:35 (ссылка)
P> Мне, как уроженцу Юго-Востока смешно читать этот украинофобский бред.

В нашем классе говорили: "самородок и самовыродок".

(Ответить) (Уровень выше)