Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2011-02-14 10:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пустые поезда
Очередная заметка в "Бизнес-журнале" посвящена проблемам, возникающим у монополиста вследствие монопольного ценообразования, и путям их решения. Заметка опубликована уже довольно давно, но я упустил из виду момент её появления на сайте.


(Добавить комментарий)


[info]galzu_utud@lj
2011-02-14 05:08 (ссылка)
Почти классический вариант монополии

(Ответить)


[info]ornitolod@lj
2011-02-14 05:19 (ссылка)
Движущей силой изменения любого процесса всегда является кризис. Производная функции должна оказаться =0.
Или, если проще, ситуация должна стать совсем идиотской чтобы заслужить решения.

(Ответить)


[info]cvetocek@lj
2011-02-14 05:32 (ссылка)
Очень хорошая запись, когда РЖДшное начальство подловили на отпереться.
http://www.tvc.ru/bcastArticle.aspx?vid=8fe81513-6a1d-4600-9ebd-62725a1fe1b0

(Ответить)


[info]pusk1@lj
2011-02-14 07:25 (ссылка)
Сдаётся мне, что есть большие перекосы не в пользу железной дороги.
При небольших (до 500 км.) расстояниях острая конкуренция с автомобильным транспортом. На автомобиле быстрей, всегда можно доехать без пересадок, нет привязки к расписанию.
Тут железка могла бы выиграть в цене, но РЖД оплачивает стоимость всей инфраструктуры. В то время как автомобиль бесплатно едет по недешёвым дорогам.
При сухопутных расстояниях от 1000 км. начинается прямая конкуренция с авиацией. По времени в пути, деньгам, комфорту.
Лично я пользуюсь электричкой и железнодорожным экспрессом, в силу московских пробок. И, иногда, катаюсь в командировку от Москвы до нижегородской области. Во втором случае чаще пользуюсь корпоративным автотранспортом.
Родители живут в Перми (1700 км). Катаюсь туда несколько раз в год всей семьёй. За последние 6 лет лишь дважды железкой, 1,5 раза авто и десятки раз самолёт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]greli@lj
2011-02-14 07:47 (ссылка)
Ну, говоря про небольшие расстояния, автомобиль надо ещё иметь, и на бензин уйдёт больше чем на ж/д билет, не говоря уж гаишниках, состоянии дорог и т. п. Здесь можно говорить об автобусах, и том что не поезда едут не всюду, куда может понадобиться.
На дальние расстояние авиация сильно давит, выгоднее только плацкарт, да и то есть авиакомпании-дискаунтеры (и те, и другие надо брать сильно заранее). Цена купе (от 4 тыс.) сравнима с ценой обычного авиабилета, а по комфорту поезда сильно уступают только из-за большого времени.
Единственный шанс — строительство скоростных поездов, чтобы поезд шёл не от 20 часов, а за ночь, эдак 10 ч. Так, например, происходит в Китае, и цена купе при этом там дешевле авиабилета — около 2000 тысяч рублей. Говорю, основываясь на своём личном опыте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pusk1@lj
2011-02-14 08:45 (ссылка)
С авиакомпаниями-дискаунтерами с каждым годом всё лучше.
avianova.ru Былет Москва-Пермь через неделю стоит 1 761руб.
Билет на послезавтра (среда) 1 311 руб Это со всеми сборами.
rzd.ru Плацкарт Москва-Пермь 1909.9 руб. Есть нижние места. Аналогично (1952.3 руб) стоит верхнее место в купе.
Автомобилей в России более 33-х млн. То есть, автомобиль вполне доступен для большинства российских семей.
А вот что делать малоимущим и пенсионерам? Билет в плацкарте до Москвы и обратно равен по стоимости половине пенсии моей мамы.

(Ответить) (Уровень выше)

очепятка
(Анонимно)
2011-02-14 07:37 (ссылка)
проблемам?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Спасибо!
[info]awas1952@lj
2011-02-14 08:10 (ссылка)
an> проблемам?

Исправил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spacetime_live@lj
2011-02-15 04:29 (ссылка)
http://offline.business-magazine.ru/2010/177/335383
-- начало цитаты --
Гость, 01.02.2011 13:09:40
Я довольно часто езжу поездом между Пермью и Екатеринбургом. Поезда всегда битком, часто на желаемый поезд билетов не купить.
-- конец цитаты --


Пример Перми и Екатеринбурга может как раз указывать на ускоренное развитие регионов при ослаблении связи с центром. А как с наполнением поездов Москва-Пермь и Москва-Екатеринбург?


Теперь о классическом расстоянии 660 км до Питера.
У меня из головы не выходит идея "сделать" специальные платформы для ЖД транспортировки ... фур с грузом.
Чем поганы чисто контейнерные перевозки? Процессом сбора контейнерного поезда. Контейнер надо перегрузить с фуры на поезд, но это полдела. Надо заполнить документы. А потом ждать, когда поезд заполнится контейнерами других несчастных. Ну кто сейчас может себе позволить такие скорости обращения товара?

Я часто езжу вдоль Октябрьской ЖД. Товарные составы крайне редки, а Ленинградка забита фурами.
Фуры жрут бензин, дымят, занимают ди разбивают дорогу, сами изнашиваются от движения по разбитой дороге. Каждую фуру ведут (по правилам) 2 человека.

Что я бы предложил Октябрьской РЖД?
ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЙ ПАРОМ.
Отправка каждые 15-30 мин.
За 15-30 мин на платформы въезжает и закрепляется 50-60 фур (а возможно и легковых автомобилей)
Водители, те кто хочет ехать вместе с машинами - загружаются в 2 пассажирских вагона. И поезд трогается.
Все проездные документы оформляются уже там. Т.е. в пути!
Для въезда необходимо только наличие стандартных документов на машину и паспорта, возможно документов на груз.
Есть вариант, когда водитель фуры оставляет машину, а в Москве (Питере) ее встречает другой водитель, который показывает контролеру вторую часть разорванной банкноты :)
Но это уже детали.

Закрепление машин на платформах по типу крепления на эвакуаторах. Наверное если конструкторы подумают, то можно и еще быстрее что-то придумать.
Въезд может быть или торцевой (двухторцевой) или боковой.
В первом случае машины проезжают по платформам. Во втором случае потребуются специальные поворотные платформы. Первый вариант дешевле. Второй - быстрее т.к. все 50-60 машин могут заехать на платформы одновременно.

Движение же грузовых поездов желательно поднять хотя бы до 110 км\ч.

при норме 50 фур и отправке раз в 30 мин имеем 50*48=2400 фур в сутки.
при норме 60 фур и отправке раз в 15 мин имеем 5760 фур в сутки.
При этом: не изнашиваются ни автомобили, ни люди, ни шоссейная дорога.
Товар доставляется в 2 раза быстрее.
Правда водители фур вряд ли будут рады такому раскладу. Во первых им зарплату срежут т.к.
они не сами баранку крутят, а на поезде едут.
Во вторых уменьшат в числе. Ведь в таком раскладе 2-х человек на фуру - не надо.


Ну и далее строим Нью-Васюки
Со временем пассажирская и грузовая ветки - разделяются.
Грузовая везет только грузы со скоростью 160-220 км/ч
Пассажирская - пассажиров со скоростью 220-600 км/ч
Пассажирская может использоваться для перевозки легковых автомобилей в закрытых вагонах массой до 3.5 тонн. Т.е. в Питер я могу приехать со своим авто.

Конечно, такие прожекты одной РЖД не под силу.
Они вот пустили немецкий "сапсан".
Но именно такие проекты и могут "собирать" страну.

(Ответить)


[info]astrola_ru@lj
2011-02-18 21:27 (ссылка)
РЖД, похоже, решило потихоньку, без лишнего шума задушить убыточные, как они говорят, пассажирские перевозки. А вообще проблема ценообразования сложная, цена всегда включает постоянные и переменные затраты. Для РЖД ещё надо разделить все затраты на затраты грузовых перевозок и пассажирских.

Я вот программу пишу по теме ценообразования - всё не закончу.

(Ответить)