У Астафьева в "Пры и убиты", кажется (а может, в каком-то большом рассказе) есть момент, когда голодные солдаты рассуждают о пайках (сравнивая свежеукраденный немецкий с воспоминаниями о съеденных за несколько дней до того своих) и приходят к выводу, что наш-таки лучше.
А вот немецкое инженерно-техническое снабжение - на две головы выше...

Не читайте Астафьева. От него язва желудка случается.

Подобные слова для него - лучшая рекомендация. Спасибо, я как-нибудь сам разберусь, что мне читать ;-)

Наводящий вопрос. Сколько было Букринских плацдармов?

Ещё спросите, какие там были использованы модели танчиков (ой, сорри, танков) :)
Я погуглить, но ещё лучше не мучаться дурью. Читайте своё, я продолжу читать своё, не лезть, вот и всё. Нехорошо быть в каждой бочке затычкой и уж тем более оставлять за собой последнее слово - его вам могут предоставить...;-)

Гм, по моему на лицо взаимное недопонимание. :) Но Астафьева все равно не читайте -- от него язва бывает.

Вероятно, вы из числа ненавистников Астафьева? Да, правда глаза колет - его проза это подтверждает))

"Мы - то, что мы едим" - один из постулатов древнего Знания. Один из постулатов Аюрведы. То есть сказано задолго до Фойербаха...

http://army.armor.kiev.ua/hist/paek-krasn-nko.shtml :

Обращает на себя внимание госпитальный паек. Он явно и значительно разнообразнее и выше норм даже на передовой. Примечательно, что госпитальный паек Вермахта был почти вдвое ниже обычного солдатского пайка. Здесь просматривается подход высшего руководства к раненым. Советское командование очевидно полагало, что раненого необходимо быстрее вернуть в строй, ну или во всяком случае поправить его здоровье лучшим питанием. Немецкое же относилось к своим раненым, как к дармоедам.

Вы не находите эту логику странной?

L> "Обращает на себя внимание госпитальный паек. Он явно и значительно разнообразнее и выше норм даже на передовой. Примечательно, что госпитальный паек Вермахта был почти вдвое ниже обычного солдатского пайка. Здесь просматривается подход высшего руководства к раненым. Советское командование очевидно полагало, что раненого необходимо быстрее вернуть в строй, ну или во всяком случае поправить его здоровье лучшим питанием. Немецкое же относилось к своим раненым, как к дармоедам (http://army.armor.kiev.ua/hist/paek-krasn-nko.shtml)". Вы не находите эту логику странной?

Чью именно логику? Тут их целых три. Вывод автора естественным образом вытекает из указанных им соотношений армейского и госпитального пайка в обеих странах. Логика советского командования, выраженная в усилении госпитального пайка, представляется мне вполне естественной. Логика же немецкого командования изначально формировалась в условиях скоротечных кампаний, когда солдаты, попавшие в госпиталь, заведомо не успевали вернуться в строй до окончания очередного блицкрига.

Госпитальный паек меньше по физиологическим причинам. На передовой нужно немножко больше двигаться, разве нет?

L> Госпитальный паек меньше по физиологическим причинам. На передовой нужно немножко больше двигаться, разве нет?

В госпитале тоже надо двигаться: лечебная физкультура -- дело нелёгкое, но необходимое для восстановления нормальной работы повреждённых органов. А уж сам процесс заживления ран требует повышенного потребления "строительного материала" -- белка. Меньше обычного едят разве что при некоторых инфекционных заболеваниях (да и вообще при повышенной температуре).

Вы полагаете, что в военных госпиталях в военное время широко применялась лечебная физкультура?

AW>тоже надо двигаться
Тоже, да. Именно тоже.

AW>Меньше обычного едят ...

Мне только кажется, что на передовой нужно есть больше обычного?

http://army.armor.kiev.ua/hist/paek-2003.shtml - сведения о рационе в российской армии в 2003 году. Тот же автор. Но нет вывода о том, что нынешнее российское командование унаследовало дурное от немецкого времен второй мировой.

Вы полагаете, что в военных госпиталях в военное время широко применялась лечебная физкультура?+++
Если верить моему деду, кадровому офицеру, то да.

Там же есть и продолжение:
"...в последние недели сталинградского котла фельдмаршал Паулюс распорядился не выдавать продукты для своих раненных совсем - это факт, неоднократно подтвержденный немецкими источниками."

Еще в советское время встречал высказывание о том, что войну выиграли раненые.

Надо учитывать сорт продуктов: мясо солдатское - кожа и кости. Вырезку носит жене командира повар, у которого и в штанах мяса много.

V> Надо учитывать сорт продуктов: мясо солдатское - кожа и кости. Вырезку носит жене командира повар, у которого и в штанах мяса много.

В военное время такому повару даже в тылу выжить трудно. А уж на передовой и подавно надеяться не на что.

В идеале да. А на деле...
Вы не читали воспоминания Шумилина "Ванька ротный"? Они все пронизаны ненавистью солдата-окопника к интендантам, поварам, повозочным и прочим тыловикам. Да у других ветеранов тоже есть такое.

Он не читал. А если и читал, то не воспринял.
Книжная пыль вместо мозга (у Анатолия) не в состоянии воспринимать факты. Она (пыль) факты игнорирует, "подтягивая" в качестве аргументации официозную брехню.

Блин, здорово!

Da i eto tak

Не хочу лить воду на мельницу гитлеровцев, но для объективности стоить учитывать вообще дневной рацион и способ питания мирного населения Германии. Я думаю, что он схож с тем временем, а именно так питаются подавляющее большинство немцев на сегодняшний день (пишу, как русский, проживающий в Германии не первый год и общающийся с немцами ежедневно):
Завтрак - булочка-бутерброд с ломтиком сыра и/или колбасы и салатного листа. Кофе. Всё. (Вариации могут быть со сладким типа сладкая булочка с вареньем, может быть вареное яйцо, может добавиться к бутерброду кусочек помидора или огуреца, но и это уже для многих излишества.)
Обед - горячий. Но не обязательно 1-е, 2-е и компот. Многие из экономии кампот (а в современных столовых при офисах это не компот, а кола-спрайт-газированная вода) не берут. Суп тоже далеко не все едят. Обычно берут главное второе блюдо большой порционности. Некоторые берут еще салат. Некоторые берут дессерт типа йогурт или пуддинг. Но подавляющее большинство обедает одним блюдом.
После обеда многие идут пить кофе.
Ужин - обычно холодный. Abendbrot - вечерний хлеб. Отличается от завтрака бОльшим количеством бутербродов. Т.е. горячий ужин мало кто готовит, а из работающего населения почти никто не готовит в будние дни. В выходные они могут позволить себе горячий ужин в ресторане или некоторые готовят сами.
Вот такой рацион у немцев на сегодняший день. - Это кстати на заметку тем, кто хотел пить баварское пиво после победы Гитлера. Если они так сами добровольно кормятся, то рабам вряд ли бы позволили питаться борщом и пельменями на завтрак, обед и ужин.