Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2011-03-08 18:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Традиционное враньё
По ходу обсуждения в моём ЖЖ мнения Михаила Борисовича Барятинского о секретном протоколе к советско-германскому договору 1939.08.23 о ненападении [info]sir_malkovich@lj указал на сводку расхода боеприпасов германской армии в польской кампании. Из неё видно: утверждение Владимира Богдановича Резуна о том, что Германия истратила на сокрушение Польши практически все свои запасы и просто не могла двигаться дальше (ни на СССР, ни на Францию), ничуть не менее лживо, нежели вся прочая творча этого британского пропагандиста.


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2011-03-08 13:15 (ссылка)
Поскольку сами не привели ссылку на цитату Резуна об этом утверждении, смею утверждать, что вы сами очень и очень убедительны в своих измышлениях. Получается, что пост Ваш - это тро-ло-ло-ло!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-03-08 15:00 (ссылка)
Может тогда-уж не "убедительны" а предубеждены? Иначе смысл я утратил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_kegli@lj
2011-03-08 13:26 (ссылка)
Толик, тебе до Резуна срать и срать!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-03-08 13:38 (ссылка)
Кегля, тебе до Анатолия тоже!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_kegli@lj
2011-03-08 13:39 (ссылка)
Я в пасть ебал анонимов и их мамаш.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-03-08 13:45 (ссылка)
Это понятно. А по Резуну могли бы что сказать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]urbeck@lj
2011-03-08 14:36 (ссылка)
Немного не по теме: вы можете прокомментировать произошедшую ещё в 2009 г. публикацию плана "Ост"? Насколько достоверной является публикация и можно ли считать фактом, что план действительно существует? Я сейчас веду спор с людьми, утверждающими, что план - фальшивка (и через это выводящие идеи о безгрешности Рейха). Мне хотелось бы услышать ваше мнение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-03-08 16:41 (ссылка)
U> Немного не по теме: вы можете прокомментировать произошедшую ещё в 2009 г. публикацию плана "Ост"? Насколько достоверной является публикация и можно ли считать фактом, что план действительно существует? Я сейчас веду спор с людьми, утверждающими, что план - фальшивка (и через это выводящие идеи о безгрешности Рейха). Мне хотелось бы услышать ваше мнение.

Я пока не видел ни единого достаточно убедительного довода, опровергающего эту публикацию. Но не исключаю, что они просто не попались мне на глаза. Если дадите ссылки на дискуссию -- попробую оценить доводы обеих сторон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urbeck@lj
2011-03-08 17:58 (ссылка)
В том-то и беда, что адекватных доводов с обеих сторон, которые я могу вам показать - нет. Имеется голословное утверждение, что "обнаруженный материал - фальшивка" и просьба найти доказательства подлинности. Откровенно говоря, я в растерянности, что на это отвечать, т.к. у меня нет никакой опоры, кроме многочисленных упоминаний в газетах (и на сайтах), а также самого текста. Мой оппонент полагает эти ссылки недостаточными (и в чём-то, видимо, прав).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-03-08 18:01 (ссылка)
U> В том-то и беда, что адекватных доводов с обеих сторон, которые я могу вам показать - нет. Имеется голословное утверждение, что "обнаруженный материал - фальшивка" и просьба найти доказательства подлинности. Откровенно говоря, я в растерянности, что на это отвечать, т.к. у меня нет никакой опоры, кроме многочисленных упоминаний в газетах (и на сайтах), а также самого текста. Мой оппонент полагает эти ссылки недостаточными (и в чём-то, видимо, прав).

Всякий опубликованный документ считается подлинным, пока не обнаружены какие-то доводы против него. Если у Вашего оппонента вовсе нет доводов -- его можно игнорировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urbeck@lj
2011-03-08 18:37 (ссылка)
Благодарю за помощь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pacinter@lj
2011-03-08 21:28 (ссылка)
публикация в сми это документ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-03-08 23:41 (ссылка)
P> публикация в сми это документ?

Документ -- всё, что можно прочесть. Правдив или ложен читаемый текст -- вопрос, решаемый изучением его содержания, а не места публикации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pacinter@lj
2011-03-09 16:02 (ссылка)
А что издания помещают хотя бы фото этих документов. ссылочку на такое издание можно или опять "ищите сами"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-03-09 18:50 (ссылка)
P> А что издания помещают хотя бы фото этих документов.

Иногда помещают. Иногда ограничиваются текстом и ссылкой на архив.

P> ссылочку на такое издание можно или опять "ищите сами"?

Разные бывают издания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pacinter@lj
2011-03-09 18:53 (ссылка)
ну на много посещаемое издание. А почему не хотим показывать людям правду про зверинцы в том числе эстонский? Опять неохота соглашаться, что и с этим определением я был прав

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-03-09 18:55 (ссылка)
P> ну на много посещаемое издание. А почему не хотим показывать людям правду про зверинцы в том числе эстонский? Опять неохота соглашаться, что и с этим определением я был прав

Разумеется, с этим определением Вы, как всегда, неправы. Хотя многие Ваши единочаятели и впрямь не прочь превратить школу в зверинец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pacinter@lj
2011-03-09 18:59 (ссылка)
зверинец уже есть зачем его превращать. А фильм по реальным событиям. А просмотр хотя бы части фильма был?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-03-09 19:27 (ссылка)
P> А фильм по реальным событиям. А просмотр хотя бы части фильма был?

Какой фильм??? Здесь речь идёт о немецком плане колонизации СССР с попутным уничтожением заметной части его населения и порабощением выживших.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pacinter@lj
2011-03-09 19:29 (ссылка)
фильм про эстонский зверинец который я помещал в общих вопросах http://video.google.com/videoplay?docid=220312714234461316#

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-03-09 19:33 (ссылка)
P> фильм про эстонский зверинец который я помещал в общих вопросах http://video.google.com/videoplay?docid=220312714234461316#

Полагаете _художественный_ фильм убедительным доводом в беседе о _реальных_ процессах?

Впрочем, этот фильм никоим образом не касается главной темы нашего с Вами расхождения. Вы утверждаете, что в школе ничему не учатся. Фильм же касается не учёбы, а совершенно иных занятий, хотя и происходящих в школе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pacinter@lj
2011-03-09 19:35 (ссылка)
фильм на реальных событиях основан. смотря его люди воспринимают почти как документальный. А что умеют после школы? Там есть компьютеры. Они выходят оттуда специалистами и з этой области. там есть иностранные. Они выходят оттуда переводчиками?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-03-09 19:49 (ссылка)
P> фильм на реальных событиях основан. смотря его люди воспринимают почти как документальный.

Почти.

P> А что умеют после школы? Там есть компьютеры. Они выходят оттуда специалистами и з этой области. там есть иностранные. Они выходят оттуда переводчиками?

После школы нормальный ученик умеет учиться и знает общие правила, позволяющие даже без обучения ориентироваться в сложных вопросах. И это позволяет в дальнейшем находить себе подходящие места в жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pacinter@lj
2011-03-09 19:56 (ссылка)
Ну почти ибо для документально нужны реальные фамилии

После школы нормальный ученик умеет учиться и знает общие правила, позволяющие даже без обучения ориентироваться в сложных вопросах. И это позволяет в дальнейшем находить себе подходящие места в жизни.

Ну это просто одна из многих отговорок зачем эти гадюшники нужны Понятно значит школьник после окончания школы ничего не умеет. Поставить его никуда нельзя Так почему тогда это называется обучением, а те кто там зарплату получают учителями? А то что школьник 11 класса разбираться в общих вопросах лучше 1 классник, то это результат опыта жизни, подверженность воздействию информационных источников которые на него эти годы действовали. Школы там нет

(Ответить) (Уровень выше)

И что и с этим нет согласия?
[info]pacinter@lj
2011-03-09 19:59 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Конечно, нет
[info]awas1952@lj
2011-03-09 20:05 (ссылка)
P> http://pacinter.livejournal.com/20531.html

Ваши комментаторы вполне внятно доказали нелепость Ваших верований.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конечно, нет
[info]pacinter@lj
2011-03-09 20:32 (ссылка)
То есть знания можно выучить, понять не участвывая в процессе где они используются, не видя операций с ними?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конечно, нет
[info]awas1952@lj
2011-03-09 20:42 (ссылка)
P> То есть знания можно выучить, понять не участвывая в процессе где они используются, не видя операций с ними?

Для участия в процессе есть задачи, есть учебные -- то есть специально оборудованные для удобства освоения навыков -- мастерские, есть -- главное! -- собственная голова, обдумывающая всё сказанное, увиденное и сделанное. Если же головы нет -- никакая дрессировка на "участие в процессе" не поможет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конечно, нет
[info]pacinter@lj
2011-03-09 20:45 (ссылка)
мастерские есть ещё в пту а как быть с вышками? Это не обдумывание, это фантазирование.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конечно, нет
[info]shevalex@lj
2011-03-10 12:43 (ссылка)
Вассерман прав - во-первых это не относится к обсуждению, а во-вторых дурак останется дураком, как бы его не стращали. Образование падает - это понятно, однако это неизбежно. И насилие в школах существует по той простой причине, что мы - животные. Особенно дети и подростки. Приматы. Этологи давно ответили на множество вопросов связанных с детским насилием в школах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конечно, нет
[info]pacinter@lj
2011-03-10 15:21 (ссылка)
насилие там потому что детей с кобылами м бугаями засадили насильственно за парты и заставляют заниматься всякой хуйнёй много часов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конечно, нет
[info]shevalex@lj
2011-03-10 15:27 (ссылка)
Неа. Это было всегда и везде. Меня тоже в школе пытались бить. Приматы-с...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конечно, нет
[info]pacinter@lj
2011-03-10 15:35 (ссылка)
А что есть школы где нет парт где не мучаются и дурочку валяют. То же самое с армией. Насильственно засадили туда людей где они занимаются всякой хуйнёй. На военные учения в демократов денег нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конечно, нет
[info]shevalex@lj
2011-03-10 15:51 (ссылка)
Ааа, Вы это имеете ввиду. Тогда согласен.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Конечно, нет
[info]tanuki666@lj
2011-03-10 16:51 (ссылка)
Это ты про сивдомую недоармию? Так ты не боись, ты тама скоро окажешься, так что готовься к полетам во время вечной духанки... домой к мамочке вернешься в деревянной дембельке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конечно, нет
[info]pacinter@lj
2011-03-10 16:57 (ссылка)
армия рф показала себя в чечне напомни сколько было поставлено самолётов, танков за ПУтина, а сколько списано

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конечно, нет
[info]tanuki666@lj
2011-03-10 17:00 (ссылка)
Ты епнутый, дэниска, ты епнутый. По всем пунктам. Да, кстати, жду тебя у себя в гости, стол уже накрыт -- только тебя одного дожидаемся, -- и все в нетерпении ожидают лекций за повышение урожайности.

(Ответить) (Уровень выше)

Послушай меня, чукотский вьюношь...
[info]tanuki666@lj
2011-03-10 16:00 (ссылка)
Тебя наверное в школе чморили часто. И даже били... головой... апстену, поэтому ты такой дятел и стал. Но ты не волнуйся, в армии тебя вообще убьют. Впрочем, есть сильное подозрение, что тебя туда не возьмут -- такие дубовые, даже в хохлоармии нафиг не сдались. Но я не про это.

Ты с трипаком что делать станешь? А сифилек иммунитетом лечить будешь, или антибиотиками? А если какую-нить гадость из четвертой группы биологической опасности (летальность какбе до 90%, даже при надлежащем лечении, и тем вирусам и бактериям как-то пофиг на твое социальное положение, твой иммунитет и условия жизни) подцепишь, что с дэниской станет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Послушай меня, чукотский вьюношь...
[info]pacinter@lj
2011-03-10 16:32 (ссылка)
У человека есть иммунитет . если он сильный, то справляется и с ЗППП

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Послушай меня, чукотский вьюношь...
[info]tanuki666@lj
2011-03-10 16:49 (ссылка)
Ты заразился вот этой няшкой (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%98%D0%A7). Если выживешь, то тебя ждет адовая слава... но ты не выживешь, твой иммунитет тебе не поможет, твои условия жизни не спасут. Это 4-я группа биологической опасности, дэниска, действенных методов лечения не существует и пока в ближайшей перспективе не предвидеться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Послушай меня, чукотский вьюношь...
[info]pacinter@lj
2011-03-10 16:54 (ссылка)
Спид это выдумка. иммунитет уничтожается от очень тяжёлых факторов, а не от какого то вируса. Потому и СПИД болезнь голубых, наркоманов. проституток.

http://www.youtube.com/watch?v=5JlS4BwMNZw&tracker=False

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Послушай меня, чукотский вьюношь...
[info]tanuki666@lj
2011-03-10 17:05 (ссылка)
Дадад, фсе это выдумки. А это видать все голубые, наркоманы и проститутки (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D0%98%D0%A7-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B_%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miroshka@lj
2011-03-08 14:46 (ссылка)
37mm rounds were used by anti-aircraft and anti-tank guns and the Pz III tank.

интересно: так как Германия использовала в польской кампании из всех видов боеприпасов максимальный процент (30% запасов) 37мм патроны, то получается, что основной силой обороны Польши были авиация и танки, а не пехота и вооруженные горожане, как было показано в ставшем классикой фильме "Вестерплятте".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-03-08 16:43 (ссылка)
M> "37mm rounds were used by anti-aircraft and anti-tank guns and the Pz III tank". интересно: так как Германия использовала в польской кампании из всех видов боеприпасов максимальный процент (30% запасов) 37мм патроны, то получается, что основной силой обороны Польши были авиация и танки, а не пехота и вооруженные горожане, как было показано в ставшем классикой фильме "Вестерплятте".

Думаю, дело скорее в том, что вооружение этого калибра появилось сравнительно поздно, и накопленный боезапас поэтому оказался невелик. Абсолютный расход заметно ниже, чем по другим видам вооружений сопоставимой мощности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]binhex@lj
2011-03-08 14:53 (ссылка)
а где это Резун такое утверждал?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

В.Суворов. "День-М" глава 6.
[info]svjatoy@lj
2011-03-08 17:28 (ссылка)
"... Видимо, самое лучшее исследование о развитии германской армии во времена Третьего рейха сделал генерал-майор Б. Мюллер-Гиллебранд (Оаа Неег, 1933 — 1945. Ргапий/М, 1954 — 1956). Генерал сообщает (т. 1, с. 161), что в 1939 году Главное командование сухопутных сил требовало создания запаса боеприпасов, которых хватило бы на четыре месяца войны. Однако таких запасов создано не было. Если четырехмесячный запас принять за 100 процентов, то пистолетных патронов было запасено только 30 процентов, то есть на 36 дней, снарядов для горных орудий — 15 процентов, мин для легких минометов — 12 процентов, а для тяжелых минометов — 10 процентов. Лучше всего обстояло дело со снарядами для тяжелых полевых гаубиц — их запасли на два месяца войны. Хуже всего — с танковыми снарядами. В сентябре 1939 года основным танком германского вермахта был Т-II с 20-мм пушкой. Снарядов для этих танков было запасено 5 процентов от требуемого четырехмесячного запаса, то есть на шесть дней войны.
...
Советская военная разведка могла не знать полной картины положения с боеприпасами в Германии, но в архивах ГРУ я нашел отчеты о запасах и потреблении цветных металлов в германской промышленности за все предвоенные годы. Эти сведения давали довольно четкую картину положения в германской промышленности.
... И еще: если бы Красная Армия в сентябре 1939 года выступила на стороне Польши, то Сталину это ничем не грозило (и он это знал), а Гитлер мог потерпеть жестокое поражение просто из-за нехватки боеприпасов. ..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Суворов ошибается.
[info]vir77@lj
2011-03-09 00:20 (ссылка)
Как это "ничем не грозило"? Если бы Сталин в августе 39-го выбрал Антанту, а не Гитлера, то как бы он получил половину Польши и Прибалтику и чуть было Финляндию не захапал?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В.Суворов. "День-М" глава 6.
[info]allegoria2007@lj
2011-03-09 08:30 (ссылка)
*** самое лучшее исследование о развитии германской армии во времена Третьего рейха сделал генерал-майор Б. Мюллер-Гиллебранд (Оаа Неег, 1933 — 1945. Ргапий/М, 1954 — 1956).

Тогда почему Вассерман не засудит именно этого "агента англицкой разведки" Мюллера-Гиллебранда за ложь и введение в заблуждение Вассермана и всех остальных советских подонков?

Резун-то тут при чем?

Или голова ваша дурная и глубоко блятская так болит в результате сотрясения мозга от длительного орального секса с высерманом, да так, что уже совсем не соображете вместе с ним, что сами же вот тут же вот и высрали в одной идиотской компании?

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В.Суворов. "День-М" глава 6.
[info]svjatoy@lj
2011-03-09 11:25 (ссылка)
Его-то за что?
То что Витя не понял (или переврал) то, что сказал Мюллер-Гиллебранд, это сугубо витюнькины проблемы.
ЗЫ. Надеюсь себя вы посчитали именно вторым?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В.Суворов. "День-М" глава 6.
[info]allegoria2007@lj
2011-03-09 14:37 (ссылка)
*** То что Витя не понял (или переврал) то, что сказал Мюллер-Гиллебранд, это сугубо витюнькины проблемы.

А кем именно достойным разговора, и где именно достойным разговора - доказано, что "Витя не понял (или переврал) то, что сказал Мюллер-Гиллебранд"?

Что именно имеется ТАКОГО УЖ непонятного, написанного у Мюллер-Гиллебранда, что "Витя не понял"?

Или где хотя бы след доказательства того, что "Витя переврал", кроме абсолютно пустословных утверждений этого больного красножопого пидораса и много раз головой об лом битого своим озверевшим папой провокатора Высермана-Новодворской?

Зачем вообще защищать этого пидораса-высермана, если и так всем абсолютно очевидно, насколько этот высерман - вонючий пидорас (совсем уже не понимающий, от старческого маразма - что говорит) и опущенный гнида-провокатор?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В.Суворов. "День-М" глава 6.
[info]svjatoy@lj
2011-03-09 16:25 (ссылка)
Аллегория, тебе чего?..
В лечебнице галоперидола не додают?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В.Суворов. "День-М" глава 6.
[info]sir_malkovich@lj
2011-03-10 17:28 (ссылка)
при том что Мюллер наш Гиллебрандт кроме этих процентов и дней приводит реальный расход боеприпасов(всего по нескольким видам)-и там опять же никакого все кончилось не наблюдается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В.Суворов. "День-М" глава 6.
[info]allegoria2007@lj
2011-03-11 05:37 (ссылка)
*** опять же никакого все кончилось не наблюдается.

Вопрос к лживому и тупому "Высеру Маленькому" (правильно я перевел вашу кличку на русский?) - абсолютно тот же самый, что и уже многократно заданный такому же лживому и такому же тупому "Высерману дебильно стареющему":

Где конкретно и в чем конкретно Суворов исказил или вроде бы не понял, или дал неверную интерпретацию Мюллер-Гиллебрандту?

Где ответ, я спрашиваю?

Где конкретный и точный ответ по существу (кроме ваших с высерманами и новодворскими засранных собственной ложью тупых совковых разжиженных и непрерывно воняющих мозгов)

Кроме вашего с высерманами идиотского виляния голой жопой, - где доказательство для насквозь лживого как вы сами утверждения?

Или вы, сраные и наиподлейшие советские ублюдки огромной земли русской - слишком могучий для вас русский язык уже абсолютно "нихт фернштейн"?

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В.Суворов. "День-М" глава 6.
[info]sir_malkovich@lj
2011-03-11 15:07 (ссылка)
Берите Мюллера-Гиллебрандта и читаете. Там все есть.У людей после этого вопросов не остается.У тупых троллей-начинается бурное словизвержение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну вот теперь все понятно...
[info]allegoria2007@lj
2011-03-11 20:43 (ссылка)
Ответа нет!!!

Один Высерман-лжец ссылался на иного такого же опущеннного Высермана-лжеца.
Оба - совместные члены клуба лживых пидорасов...

Ответа нет - и суда нет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну вот теперь все понятно...
[info]sir_malkovich@lj
2011-03-12 07:16 (ссылка)
Ясмотрю вы большой спец по опущенным? личный опыт сказывается? Источник назван возьмите и почитайте. Чао

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rustem500@lj
2011-03-08 15:01 (ссылка)
Сводка расхода боеприпасов немецкой армии почему-то на английском языке, ссылка на источник, приведённая внизу, никуда не ведёт и кого Вы хотите этим убедить? Если для Вас этого хватает, то не надо выглядеть глупым и приводить эти аргументы, могли бы просто сказать: Виктор Суворов врёт, потому что правдой является только та информация, которая преподносит СССР и Сталина только с положительной стороны (например "СССР является оплотом мира и счастья").

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]irous@lj
2011-03-08 16:30 (ссылка)
СССР - Империя Зла

(Ответить) (Уровень выше)


[info]awas1952@lj
2011-03-08 23:40 (ссылка)
R> Сводка расхода боеприпасов немецкой армии почему-то на английском языке, ссылка на источник, приведённая внизу, никуда не ведёт и кого Вы хотите этим убедить?

Тем и хорош Интернет, что в нём опубликованное однажды сохраняется в сотнях копий -- даже в случае уничтожения неудобного оригинала -- и в сотнях переводов -- даже если исходный язык мало кому доступен.

R> Если для Вас этого хватает, то не надо выглядеть глупым и приводить эти аргументы, могли бы просто сказать: Виктор Суворов врёт, потому что правдой является только та информация, которая преподносит СССР и Сталина только с положительной стороны (например "СССР является оплотом мира и счастья").

Владимир Резун врёт потому, что таким образом расплачивается за гостеприимство британцев, приютивших беглого клерка советского посольства в Швейцарии. Он уличён во лжи буквально на каждой странице своих трудов (за исключением страниц с издательскими выходными данными). Правдой же является та информация, что соответствует объективной реальности. Если Деррида и Бодрийяр отрицают её существование -- то тем хуже для верующих в Деррида и Бодрийяра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexchi@lj
2011-03-09 02:28 (ссылка)
Он уличён во лжи буквально на каждой странице своих трудов (за исключением страниц с издательскими выходными данными).

Беспомощность ваша против Суворова - это уже "притча во языцах". Но клеветническая пропаганда, которую вы выплескиваете вас же и дискредитирует. Документ, которым вы в очередной раз "разоблачили" Суворова для этой цели не годится. Во-первых в нем от силы 5% от номенклатуры боеприпасов Вермахта, во-вторых от вообще никак не противоречит Суворову. Поздравляю с очередной бессмыслицей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rustem500@lj
2011-03-09 14:08 (ссылка)
<Правдой же является та информация, что соответствует объективной реальности>
Надо же, какими фразами Вы заговорили, что-то я далеко не всегда замечал в Ваших высказываниях правды, основанной на объективной реальности.
Ну хорошо, примем этот тезис.
Скопление войск на границе с Германией это объективная реальность? Концентрация складов, аэродромов и т.д. в непосредственной близости от границы с Германией это объективная реальность? Разминированные мосты на границе с Германией - это объективная реальность? В конце-концов, появление самой этой общей границы (согласно пакта М.-Р.), благодаря которому появилась удобная возможность напасть на Германию - это объективная реальность?
Почему же тогда аналогичные действия Гитлера трактуются как подготовка к нападению, а действия Сталина поцреоты в лучшем случае объясняют некомпетентностью (в худшем случае начинается бессмысленное и бессодержательное мычание).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-03-09 19:11 (ссылка)
AW>> Правдой же является та информация, что соответствует объективной реальности.

R> Надо же, какими фразами Вы заговорили, что-то я далеко не всегда замечал в Ваших высказываниях правды, основанной на объективной реальности.

Обычный материализм. Если Вы с ним не знакомы -- это не моя вина, а Ваша беда. Так же как и Ваше незнакомство с моими трудами -- не моя вина.

R> Ну хорошо, примем этот тезис.

А без него вовсе нет смысла рассуждать о чём бы то было. Только объективная реальность позволяет оценить различные высказывания.

R> Скопление войск на границе с Германией это объективная реальность?

В ответ на германское скопление. Причём советских войск по всей стране было меньше, чем германских на границе, а уж в приграничных округах (в полосе шириной несколько сот километров!) наших войск было почти вдвое меньше, чем германских. Так что скопление -- ни в коей мере не объективная реальность.

R> Концентрация складов, аэродромов и т.д. в непосредственной близости от границы с Германией это объективная реальность?

Опять же плотность всего этого на нашей стороне была в разы меньше, чем на германской. Так что по сравнению с Германией -- ни в коей мере не концентрация.

R> Разминированные мосты на границе с Германией - это объективная реальность?

Не _разминированные_, а _не заминированные_. В мирное время мосты вообще не минируют. Это -- крайняя мера, предпринимаемая только в предвидении очень скорого неизбежного нападения.

R> В конце-концов, появление самой этой общей границы (согласно пакта М.-Р.), благодаря которому появилась удобная возможность напасть на Германию - это объективная реальность?

Общая граница -- объективная реальность. Названная Вами причина её появления -- Ваша гипотеза. Причём давно опровергнутая исследованиями. Подготовка германского вторжения в Польшу ещё за несколько месяцев до подписания советско-германского договора о ненападении переросла из штабных расчётов в практические действия. Нападение на Польшу было неизбежно независимо от взаимоотношений Германии с СССР.

R> Почему же тогда аналогичные действия Гитлера трактуются как подготовка к нападению, а действия Сталина поцреоты в лучшем случае объясняют некомпетентностью (в худшем случае начинается бессмысленное и бессодержательное мычание).

Потому что действия _не_ аналогичные. Потому что Германия готовилась к _нападению_, а СССР _по мере получения сведений о германской подготовке_ в свою очередь готовился к _защите_. Подготовился, к сожалению, не вполне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Разделив Польшу, мы готовились... к чему?
[info]shevalex@lj
2011-03-10 13:08 (ссылка)
Потому что действия _не_ аналогичные. Потому что Германия готовилась к _нападению_, а СССР _по мере получения сведений о германской подготовке_ в свою очередь готовился к _защите_. Подготовился, к сожалению, не вполне.

Ах вот для чего мы Польшу с фашистами разделили - к обороне готовились. К отражению внезапного и вероломного вторжения. Парады совместные проводили, границы друг к другу придвигали только лишь с целью обороны! "Заходите, гости дорогие! Милости просим. А мы, пока вы подготавливаете свои воска на нашей, уже общей границе, будем готовится отражать ваш "внезапный" и "вероломный" удар! Мы ведь с вами кореша - общую границу заимели, и поэтому вы без проблем можете нападать... внезапно и вероломно." =)

Вот уважаю вас, Анатолий, как знающего человека, но, знать доходы ваши малы, что вы чужие басни за свои выводы выдаёте. Ну ладно там малые дети-патриоты ловят любое ваше слово и фразу, однако такие же не все. Зачем, действительно, позорится? Вы же не историк и тем более не разведчик. А все ваши "эксперты", которые "всё давно" опровергли - работники ЦАМО и бывшие коммунисты. Дети.

Хотя, если это ваш заработок, то тогда всех вас понять можно. Суворов популярен и грех не попытаться оторвать кусочек от его пирога. Много кто известным стал благодаря "антирезуновской" литературе.

Мне кажется, зря вы в это вляпались. Вы уже выглядите несуразно из-за не стыковок, а дальше может быть полный абзац.

Напишите лучше книжку о Суворове - я с удовольствием куплю её, как покупаю всю литературу с приставкой "анти". Да и Владимиру лишняя реклама будет. Кстати, за что вам лично от меня большая благодарность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Разделив Польшу, мы готовились... к чему?
[info]allegoria2007@lj
2011-03-11 05:51 (ссылка)
*** Напишите лучше книжку о Суворове - я с удовольствием куплю её, как покупаю всю литературу с приставкой "анти".

Спасибо за действительно русское сострадание и сердоболие к этим голодающим калекам. Их дерьмо никто уже не покупает - слава богу, хоть кто-то, да кормит.

Вассерман, как видно - тоже начиная с самого августа 91-го - исключительно одно собственное дерьмо ест, или подачки от "Наших" на острове Селигер... Пусть хоть однажды нажрется как свинья, как ей и положено...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]allegoria2007@lj
2011-03-11 05:43 (ссылка)
*** Ваше незнакомство с моими трудами -- не моя вина

Это какие-такие "труды"? Это об огромный горах испражнений и лжи?

*** Обычный материализм. Если Вы с ним не знакомы -- это не моя вина

С каких это пор: потоки тупой и ничем неоправданной лжи стали называть "обычным материализмом"?

*** Так что по сравнению с Германией -- ни в коей мере не концентрация.

Чем подтвердите? Ничем?
Значит опять и опять считаем очередным жидким и вонючим высером... Как обычно...

Высерман - он и есть высерман...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sir_malkovich@lj
2011-03-12 07:18 (ссылка)
ссылка на источник, приведённая внизу, никуда не ведёт и кого
это ссылка на бумажную книгу с коей и перепечатали текст.

Сводка расхода боеприпасов немецкой армии почему-то на английском языке
и что вас удивляет?это не скан архивного документа. резун ссылается на текст немца мюллера-гиллебрандта тоже не на немецком а на русском. нов ас это почему то не удивляет. Этио же сам Резун пишет,носитель великой правды.

(Ответить) (Уровень выше)

Занимательная СССР-дискуссия между практиками и теоре
(Анонимно)
2011-03-08 15:07 (ссылка)
Занимательная СССР-дискуссия между практиками и теоретиком
http://dirty.ru/comments/307275
читать примерно со второй половины.

(Ответить)


[info]mpotapoff@lj
2011-03-08 16:36 (ссылка)
Ну что сказать....
Резун это проект для лохов. Конечно в его опусах есть правда- на это и клюют дурачки

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-03-08 18:26 (ссылка)
Это Вассерман проект для лохов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Антисоветчина - коммерчески прибыльная ниша
(Анонимно)
2011-03-08 18:34 (ссылка)
Ну, допустим, давала Резуну деньги бритнаская разведка. Но книги-то его ого-го как продаются! Антисоветчиков-ревизионистов много, но легендой стал он ожин. Да и не только он сделал хороший профит на преступлениях коммунизма. Сейчас обратная тенденция - для хорошей известности выгодна советчина и сталинщина (ну, кто будет читать о "неизвестном Брежневе" или "заговоре кгбистких генералов против Хрущева" ? Стален, танки, фашисты -актуальнее и интереснеею Танчики всегда привлекали патриотов.

(Ответить) (Уровень выше)

Проект, не проект...
[info]allegoria2007@lj
2011-03-09 08:21 (ссылка)

...но "реакцией красножопого Высермана на полное отсутствие IQ и совести" вполне даже можно назвать...

Каждый разумный человек в России сразу понимает в этом момент, глядя на таких болбесов - что такой гнилой подонок и склизкий лжец, как высерман, или его сторонник - т.е.кто так по-идиотски пытается своими грязными соплями опровергать Резуна, по любой явно идиотской схеме полоумных дегенератов срели евреев - Высермана или Новодворской:
1) "Это не может быть - потому что не может быть никогда"
2) "Я этому не верю, потому что я сраный патриот"
3) "Резун обосрал самое всятое в моей душе - он обосрал мою ВЕРУ в светлое


- тот лишний раз доказывает, что он

1) красножепая обезьяна по уровню мышления, и одновременно
2) подонок по уровню развития.


Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]allin777@lj
2011-03-08 19:04 (ссылка)
"...Из неё видно: утверждение Владимира Богдановича Резуна о том, что Германия истратила на сокрушение Польши практически все свои запасы и просто не могла двигаться дальше (ни на СССР, ни на Францию), ничуть не менее лживо, нежели вся прочая творча этого британского пропагандиста..."

Читаем:

«За первые 14 дней войны с Польшей немецкая бомбардировочная авиация истратила весь запас бомб» (Г. Керль. В сб. «Итоги второй мировой войны». С. 364).

Видимо, бригаденфюрер СС Ганс Керль также был в числе британских пропагандистов. )))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-03-08 23:37 (ссылка)
AW>> Из неё видно: утверждение Владимира Богдановича Резуна о том, что Германия истратила на сокрушение Польши практически все свои запасы и просто не могла двигаться дальше (ни на СССР, ни на Францию), ничуть не менее лживо, нежели вся прочая творча этого британского пропагандиста.

A> Читаем: «За первые 14 дней войны с Польшей немецкая бомбардировочная авиация истратила весь запас бомб» (Г. Керль. В сб. «Итоги второй мировой войны». С. 364). Видимо, бригаденфюрер СС Ганс Керль также был в числе британских пропагандистов. )))

Это вовсе не исключено. Известно, что англичане и американцы потребовали от большинства немецких генералов, оказавшихся в их плену, написания подробных мемуаров, но публиковали написанное весьма выборочно.

Впрочем, указанная сводка охватывает только боеприпасы к огнестрельному оружию, существенно более сложные в производстве, нежели авиабомбы. Если уж их расход составил малозаметную долю запаса, то и расход бомб вряд ли исчерпал склады. Разве что склады непосредственно на аэродромах могли заметно опустеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]allegoria2007@lj
2011-03-09 14:46 (ссылка)
Тогда вообще какого хуя таким сифилитикам и шизофреникам Высерманам и Новодворским необходимо пиздеть?

Просто для того, чтобы попиздеть?

В самим же указанную табличку ("боеприпасы к огнестрельному оружию") самому почему бы не заглянуть, и не сравнить всего две колонки? - :

1) колонку расхода и
2) колонку ежемесячной способности (в школе учили такому понятию как "скорость"? Или папа ваш даже школьной свидетельство тоже вынужден был покупать на Привозе?) Германии производить потраченное в боях

Или даже на это ума не хватает?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gorsking@lj
2011-03-09 02:29 (ссылка)
Кто-нибудь знает о существовании секретного протокола к договору о ненападении между СССР и Германией на немецком языке? Может дадите ссылки?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2011-03-09 07:36 (ссылка)
B> Кто-нибудь знает о существовании секретного протокола к договору о ненападении между СССР и Германией на немецком языке? Может дадите ссылки?

Пока существует только фотокопия, опубликованная американцами весной 1946-го, и рассказы об обнаружении ссылок на заверенные копии в советских архивах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gorsking@lj
2011-03-09 07:56 (ссылка)
Благодарю, Анатолий Александрович. Вероятно, после Фултонской речи Черчилля. Ладно, поищу. Спасибо большое!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sir_malkovich@lj
2011-03-09 18:58 (ссылка)
пока существуют реальные акты меньшего уровня типа протоколов между Шапошниковым и Кестрингом о отводе немецких войск на ту линию коя установлена секретным дополнительным протоколом и реальные перемещения войск в соответствии с ним.

(Ответить) (Уровень выше)

Абсолютно про Вассермана
[info]allegoria2007@lj
2011-03-09 06:45 (ссылка)
Мудак с возрастом никогда не становится мудрецом - он становится старым мудаком...

Image

Кроме как дерьмо из собственной задницы вытаскивать, да в собственным во рту с причмокиванием посасывать - уже абсолютно не в состоянии.

1) ЧТО именно и конкретно,
2) КАКОЕ именно утверждение Суворова именно опровергается,
3) каким именно дерьмом и из каких именно источников вообще и
4) ГДЕ именно и конкретно опровергается

- неизвестно даже самому Высерману.

Ведь задача Высермана - только и исключительно НАСРАТЬ на абсолютно тупых и неграмотных читающих, а нюхать это дерьмо дерьмо и выгребать со собственной рожи задача самих "утопающих" в непрерывных высерах самого высермана

Традиционное вранье Высермана создается всегда по одной и той же упрощенной схеме:
Немой сказал что глухой лично слышал, как слепой увидел ТА-АК-КО-ОЕ, НЕ ЗНАЮ какое, а товарищ подонок и лжец Высерман лично сам это и написал в своем ЖЖ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Абсолютно про Вассермана
[info]shevalex@lj
2011-03-10 13:15 (ссылка)
Чего стоит этот перл Анатолия: http://awas1952.livejournal.com/535848.html?thread=48933160#t48933160

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_ander_666@lj
2011-03-10 12:50 (ссылка)
Васерман в своем репертуаре...

Я давно уж понял, что он может только запоминать, но не думать.

(Ответить)