Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bakusha2008 ([info]bakusha2008)
@ 2009-02-23 20:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Католическое от Хотиненко - Дэн Браун курит в камышах
Я страшно любопытная. Это вы все уже знаете. Поэтому не спрашивайте меня, почему я посмотрела по телевизору фильм Владимира Хотиненко "1612".

Ну то, что фильм скучный, дико плохо снятый и бездарный это меня не изумляет. Меня предупредили те, кто его видел раньше.

Но сюжет, сюжет... Это прелесть что такое...


В начале семнадцатого века в России была пастораль. Девки катались на качелях и хохотали. Единственный род преступлений и неудобств - за девками при купании подглядывали шустрые мальчишки.
Потом вдруг, без всякой исторической причины, пришли поляки и прочие католики, и все испортили. Миролюбивый русский народ и не видывал, и не слыхивал о таких жестокостях, свойственных католикам как классу, поэтому слегка растерялся. И не только русские растерялись, но и дружественные им мусульмане - тоже на редкость миролюбивые хлопцы.
Воспользовавшись всеобщей растерянностью, главный поляк покрал русскую царевну и стал склонять ее к сожительству и переходу в латинскую веру. Причем к сожительству он явно склонял Ксюху не так ретиво, как к "ереси", поэтому постоянно таскал за собой монаха и монахиню(оба хитрые, гнусные и талдычат о Святой Веронике).
"Латиняне" всячески подчеркивали дьявольскую сущность отказом от крестов, которые им предлагал русский столпник(он стоял на столбе с благородным лицом и изрекал мудрые пророчества).
А католики, тем временем, продолжали грязно домагиваться русских девок и алкать золота, в то время, как все бескорыстные русские герои постоянно искали на войне духовности.
Но потом пришел Мининипожарский, влил духовности по самое "не балуйся" и решил поставить на царство царя-душку. И под это дело совсем было уже решил простить Ксению за сожительство с поляком и не вешать ее, а отправить в монастырь. Но тут ему было доложено, что царевна "молилась по-латински".
Лицо Мининипожарского сразу посуровело и в глазах его прочлось, что уж за что-чего, а за ТАКОЕ повесить даже мало. Это вообще несмываемо - легче простить убийство десяти младенцев.
А дальше у них совсем непонятки начались с царем такие, что столпник не выдержал и попросил лестницу. Тут ему явился белый конь с рогом во лбу и это, согласно поверью, означало, что Смута кончилась. Все заплакали и Романов воцарился.
А дьявольское латинское отродье хвост поджало и копыта свои стало быстро переставлять в сторону дьявольской польской границы.
Но главному супостату уйти не дали и принудили его к миру, воткнув меч прямо в рот.


(Добавить комментарий)


[info]albatrossdoc@lj
2009-02-23 16:52 (ссылка)
Да уж, нелогично это все.

(Ответить)


[info]mikhail62@lj
2009-02-23 16:57 (ссылка)
У нас вообще своеобразное понятие об истории и религии. По-моему не только режиссеры, но и консультанты фильмов в рясах еще не оклемались после занятий по истории КПСС и научному коммунизму.

(Ответить)


[info]zloy_alex@lj
2009-02-23 16:58 (ссылка)
Я сумел выдержать лишь минут десять. Завидую Вашему чисто католическому упорству)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-23 17:10 (ссылка)
Ну мне же интересно было про себя... ))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leteckel@lj
2009-02-23 17:08 (ссылка)
Я в восторге от единорога. Наш-то, наш-то католический (западный-значитзло-значиткатолик) единорог проник практически в генштаб - он впервые как раз на опушке у прикованного к столбику старца появляется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-23 17:25 (ссылка)
Хорошо, что мы, католики, с юмором люди. А то были бы как мусульмане, увидевшие карикатуру на Мухаммеда, заобижались бы, чучело бы жгли, то-се кричали: "За единорога ответишь!"
Меня еще прикололо, что они пентаграмму чертили огнем. Все католики именно так и поступают, когда в рай хотят попасть. )))))
И какой дебил все это сочинил. Пойду-ка погуглю, кто аффтар сценария.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

смеялась )))
[info]zdobinutom@lj
2009-02-23 17:34 (ссылка)
Алиев Ариф Тагиевич

он ещё "Маму" Евстигнееву насочинял

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: смеялась )))
[info]bakushinskaya@lj
2009-02-23 17:36 (ссылка)
Да. уже нагуглила. Спасибо. )

(Ответить) (Уровень выше)

Re: смеялась )))
[info]griseopallidus@lj
2009-02-23 18:11 (ссылка)
Мама!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-23 17:33 (ссылка)
Аля, пипец! Сценариста зовут Ариф Алиев и вот что он говорит:
"В духовном понимании Смутного времени и его причин мне помогла книга ныне покойного митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского Иоанна "Самодержавие духа"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leteckel@lj
2009-02-23 17:43 (ссылка)
Прикольно:) Мне кажется, он и небесталанен, даже побаудолинить в конце попытался, только страсть быть в строю (или в струе), она как-то все портит. А может он искренне, а мы тут злобствуем:)))Вот еще интервью с ним нарыла

http://www.runewsweek.ru/culture/8449/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-23 17:46 (ссылка)
Да я не злюсь, я посмеялась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

этот смех у "них" не смехом зовется:)
[info]leteckel@lj
2009-02-23 17:56 (ссылка)
Оля, мы тут с моим другом сидели в кафе, играло что-то калинко-малинковское, только хуже и нуднее. Ну прямо-таки очень руссконародное и жутко еще фальшивило. И когда я возопила "что за гадость, ваш фольклор", мне было сказано: "вам католикам все наше православное противно". И это сказал друг, который знает меня лет 10 уже. И с которым мы вместе рыдали и хохотали над Кустурицей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: этот смех у "них" не смехом зовется:)
[info]griseopallidus@lj
2009-02-23 18:14 (ссылка)
А "жидовская морда" не добавил?
Было бы очень гармоничненько...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: этот смех у "них" не смехом зовется:)
[info]leteckel@lj
2009-02-23 18:28 (ссылка)
Увы, я рожей не вышла. Вот мой приятель этого титула периодически удостаивается, что ему вдвойне обидно по причине природного антисемитизма (он при этом еврей)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griseopallidus@lj
2009-02-23 18:29 (ссылка)
Должна же в природе быть гармония!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zdobinutom@lj
2009-02-23 17:55 (ссылка)
шоб Вам не знать, хто такой Иоанн Снычев!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-23 17:58 (ссылка)
А кто вообще-то?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avigdor@lj
2009-02-23 18:42 (ссылка)
Пацталом!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shichok@lj
2009-02-23 17:36 (ссылка)
боже мой, я прочитала "единорос" вместо "единорог"
честно говоря, даже не удивилась)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leteckel@lj
2009-02-23 17:46 (ссылка)
Это уже фильм ужасов будет - "наш католический единорос":)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-23 17:55 (ссылка)
Я завязку уже знаю. Молодой единоросс Василий получает партийное задание проникнуть в логово врага, чтобы предотвратить католический заговор против Грызлова. Василий прощается с матерью и невестой, прячет в сеф партбилет, и, конспиративно напевая Kyrie, eleison, направляется к храму...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhail62@lj
2009-02-23 18:01 (ссылка)
А там - католический гей-парад и хулят отечественный автопром.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leteckel@lj
2009-02-23 18:02 (ссылка)
Валяюсь в истерике:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-23 18:06 (ссылка)
Ой, я тут по наводке погулила еще и энтого Иоанна, знатока смутного времени. Оказывается этот пастырь буквально знаменит даже в РПЦ антисемитизмом и антизападничеством. А это умудриться надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leteckel@lj
2009-02-23 18:25 (ссылка)
А то ж! Третья ссылка в яндексе - солнце русской духовности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikhail62@lj
2009-02-23 18:33 (ссылка)
А помре он, когда благословлял Л.Б. Нарусову и супруга её, более известных ныне, как родители Ксюши Собчак.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_emirov@lj
2009-02-24 02:26 (ссылка)
А единорог туда забежал из фильма Blade Runner Ридли Скотта (из режиссёрской версии). Ну не ведали афтары, католический он там, или какой, просто картинка понравилась))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flippantpancake@lj
2009-02-23 17:11 (ссылка)
так оне за веру всегда так! давно Тараса Бульбу перечитывали? =)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-23 17:34 (ссылка)
Ну да, ну да. Забыла совсем. )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikhail62@lj
2009-02-23 17:11 (ссылка)
Я смотрел "Адмирала" лежа в кровати. Только этим можно объяснить то что я не рухнул на пол на пятой минуте фильма, когда Тимирев берет иконку с письменного стола Колчака и спрашивает: "Это у вас Казанская Богоматерь?"
Это звучало примерно так, как если бы в фильме о семидесятых годах начальник цеха, указывая на портрет над головой директора завода спросил бы: "Это у вас Ленин?" А хрен их, бородатых разберет: Ленин, Маркс, Энгельс...
В Российской империи любой человек, будь он православный, католик, иудей, магометанин или огнепоклонник знал чем Казанская от Владимирской отличается. Только Тимирев не знал. Ну и поделом ему, мудаку, рога. А попов - полдюжины в консультантах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-23 17:21 (ссылка)
Ну я успокоилась. Если наши киногерои "своих" не узнают, то "что им Гекуба"... )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_rysev942@lj
2009-02-23 17:30 (ссылка)
Фильм м смотрел с... поляками. Вообще в вильнюском крае мы все исконно живем вместе - и отчасти русские, и поляки и беларусы и литовцы. Смеялись много :) Сюжет неплох. Бог с ней, с политикой. У кого голова здоровая - поймет :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-23 17:32 (ссылка)
Да уж, я представляю, как поляки укатывались. )
Про Вильнюсский край знаю. Очень люблю Вильнюс. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_rysev942@lj
2009-02-23 17:35 (ссылка)
Они... не сообразили, пока я не сказал им, что в это фильме, мол, поляки :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-23 17:39 (ссылка)
А как тут сообразишь - поляки ж все в фильме такие грязные до ужаса. И не разберешь, пока не отмоешь. )
Да и очень смешно, что поляк там говорит с тяжелым русским акцентом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_rysev942@lj
2009-02-23 17:44 (ссылка)
Фильм - это даже не политический заказ. а... полититическая мода. Бог с ним и с создателями. В принципе, мало чем отличается от Голливуда - такие же ляпусы. Уж все относятся к этому спокойно. Интерпретация истории интереснее. Смутное время, борьба западников с будущими "славянофилами"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yuras_adamovich@lj
2009-02-24 09:15 (ссылка)
А у них там все "злобные западники" поляками изображены?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_rysev942@lj
2009-02-24 09:47 (ссылка)
Не, по мысли авторов на Русь двинулся весь западный "сброд". Колоритно, одним словом...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-24 12:45 (ссылка)
В основном. )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]p_alexey@lj
2009-02-24 16:59 (ссылка)
Вы сомневаетесь, что исполнитель роли главного злодея - Михал Жебровски - поляк?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-25 01:29 (ссылка)
Ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_alexey@lj
2009-02-25 05:30 (ссылка)
Зря. Это, как говорится, один из "культовых" актеров польскаго кино. Можете погуглить :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]halph@lj
2009-02-23 17:35 (ссылка)
Не берёзка, а клюква развесистая...

И кино россиянское смотреть - это не любопытство, а мазохизм.

(Ответить)

У кого голова здоровая - поймет :)
[info]an_vlad@lj
2009-02-23 17:37 (ссылка)
Каждое поколение получает СВОЮ ИСТОРИЮ от власти.

(Ответить)


[info]doctor_alik@lj
2009-02-23 17:39 (ссылка)
Оленька, а не видели Вы, что ли, как в "Александре Невском" гениального Эйзенштейна рыцари католического Тевтонского ордена славянских младенцев в огонь кидали? Это такая культурная традиция в придворном киноискусстве сложилась...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-23 17:45 (ссылка)
Да, но "1612" даже еще развесистей. Спору нет, история Католицизма полна кровавых страниц, но чо бредить-то так откровенно?
Я уже молчу, что про Лже-Дмитрия у нас так наврано-перенаврано, что ужас.
Дело в том, что Лже-Дмитрий за сто лет до Петра пытался провести европейские реформы в быту, политике и экономике. Но он был мягкий царь и либерал, а такие всегда в России не слишком любимы. Он пытался эти реформы насадить добрым словом. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tessey@lj
2009-02-24 13:05 (ссылка)
учите историю, не смешите людей!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-24 13:17 (ссылка)
Брысь! )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_argen@lj
2009-02-23 17:55 (ссылка)
У великого режиссера всех времен и народов бзик был на этой почве. Вспомните, в фильме "Броненосец Потемкин", знаменитейший кадр, как летит коляска с младенцем по Одесской лестнице?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-23 17:59 (ссылка)
Ея тоже католики толкнули? )))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_argen@lj
2009-02-23 18:08 (ссылка)
А есть какие-то другие варианты?:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-23 18:13 (ссылка)
Всегда ж надеешься на лучшее, но вот опять...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tsvety@lj
2009-02-23 17:52 (ссылка)
Прочитал Ваш отзыв и расстроился, что не посмотрел. Я вообще по тв ничего кроме новостей не смотрю, но такое чудо наверное надо было, для самовоспитания :) Тем более там за деффками подглядывають :))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-23 17:57 (ссылка)
Не католическое это дело. Католическое дело - в карты играть на деньги, пентаграммы рисовать, рожу не умывать, жрать водку и плясать под волынку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tsvety@lj
2009-02-23 18:01 (ссылка)
Удивительно верное Ваше наблюдение :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-23 18:03 (ссылка)
Это не мое. Это известного знатока нравов Хотиненко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malteez@lj
2009-02-23 18:26 (ссылка)
За деффками подглядывают???? А я все недоумевала, чо мужу так понравилось?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shakhverdiev@lj
2009-02-23 18:10 (ссылка)
Оля! Пишешь легко и весело. И читать легко и весело.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-23 18:14 (ссылка)
Тофик, ты тоже пишешь легко и весело. Только редко. (

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shakhverdiev@lj
2009-02-23 18:21 (ссылка)
Я Андрюше давал свои диски. Смотрели? 4-го (среда) в Белом зале покажу другие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-23 18:23 (ссылка)
Симпатичные фильмы. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shakhverdiev@lj
2009-02-23 18:25 (ссылка)
4-го один из трёх будет злой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hodusbureau@lj
2009-02-23 18:23 (ссылка)
я учился у Хотиненко в ВКСР и на мастерских это грандиозное полотно обсуждалось не раз. Так вот, мэтр утверждал, что всё что он показывает в картине, исторически достоверно и может быть подтверждено целым списком первоисточников. Я не вдавался в подробности, но ересь эту смотреть не стал, после того как увидел несколько эпизодов, которые он нам показывал ещё до премьеры и приводил в пример как образец работы с историческим материалом. Я всё порывался спросить его не стыдно ли ему в его почтенном возрасте снимать такую хрень, но меня зашикали одногруппники и попросили быть корректным по отношению к мастеру. Где то в этот момент, я отчётливо осознал, что мой мастер (Хотиненко) научить меня ничему не сможет, так как самому ему нужно сильно подучиться быть хотя бы просто честным и искренним человеком и на этом моё обучение у него и закончилось. Было жаль 10000 долларов США, которые были занесены за посвящение в высокий мир искусства.

(Ответить)


[info]malteez@lj
2009-02-23 18:24 (ссылка)
Ой, меня муж принуждал неоднократно к просмотру сего шедевра. Я не далась :) Времени жалко, признаться. Я лучше "Камо грядеши" Кавалеровича в стописятый раз посмотрю. Или "Франческо"с Мики Рурком. :)

(Ответить)


[info]gleza@lj
2009-02-23 18:37 (ссылка)
Я досмотрела до реплики одного из персонажей "Андрюха, не парься!" после чего с чувством глубокого отвращения прекратила просмотр. О каком уровне постижения истории тут можно говорить, если в фильме такие диалоги?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]artx@lj
2009-02-23 19:51 (ссылка)
Вот именно. А я и смотреть не собираюсь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitry_voronkov@lj
2009-02-23 18:42 (ссылка)
Вод ведь неугомонная вы девушка. Я был свидетелем ваяния. Со стороны. Чего там единороги, единороссы. Фигня. Бабки. Работать надо. И зарабатывать. Вот вам деньги на такое кино дадут? То-то. А народ-богоносец, между прочим, ещё до Октябрьской Социалистической революции во всё это верил, Юрия Милославского ещё Николай Василич читал, как из ревизора ясно, и его Тарас тоже католиков терпеть не мог хуже, чем нынче голубых ненавидят. Да и сам Наше Всё не жаловал. Карамзин, опять же. Зачем Арифу ломать вполне проверенный историей миф? Что он, умнее Пушкина и Гоголя с Достоевским? Тем более, что бабки только за него и заплатят. А за правду только на кострах жгут. Католики тоже этим грешили, между прочим. Эх, жисть. Так что сарказм ваш неуместен. Печаль бы я понял. Вселенскую.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-24 04:13 (ссылка)
Было б о ком печалиться. О Хотиненко с Алиевым што ле? )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitry_voronkov@lj
2009-02-24 09:33 (ссылка)
Эк вы не по-христиански. Не жаль вам, значит, душ их бессмертных?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-24 12:46 (ссылка)
Жаль или не жаль, а каждый решает сам, как распорядиться бессмертной душой. )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitry_voronkov@lj
2009-02-23 18:54 (ссылка)
А, хотите, я вам ещё пяток отличных в прошлом мастеров назову из разных цехов кино, которые за бабки, то есть, за работу, то есть за это, готовы почти на всё, что угодно? Уверяю вас, вполне уважаемые люди, и работы были высококлассные и настоящие. Вам неведомо, а мне, как сценаристу, приходится узнавать то, чего бы и не хотелось, творческое дело интимное. Во много знания много печали. Что сделаешь? Вот, к примеру, Тофик не такой по определению. А большинство, боюсь, именно таковы. И Он их не оставляет в нищете. Чей? Католический, православный? Не знаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-24 04:14 (ссылка)
А почему Вы так уверены, что их именно Бог не оставляет в нищете? ))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iscander_bey@lj
2009-02-24 04:52 (ссылка)
Да не в этом дело... Тема глубочайшая и неисчерпаемая. Можно иметь сотни различных взглядов на истоию, но такого взгляда НЕ МОЖЕТ придерживать представитель НИ ОДНОЙ конфессии или религии. Этот взгляд - взгляд одичавшего потребителя, которому все едино, что католики, что православные, что родина, что чужбина...
Ему подава развлекалово... А то он помереть боится. От скуки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitry_voronkov@lj
2009-02-24 09:45 (ссылка)
От скуки - это поверхностно. У Володи и ещё у ряда известных хороших режиссёров, с которыми я работал, но не хочу называть, свои фирмы или, как минимум, команды. Художники, операторы, администраторы. Готовые рабочие единицы. И все хотят кушать, не даром, за работу, вполне честную, если не брать творчество. Хотиненко и прочие не столько художники, которые отвечают за себя и за творческую правду, сколько бизнесмены, отвечающие за свой капитал и персонал. Я тоже злился, в лицо кидал обвинения в беспринципности, трусости и халтуре. Они не сердились, просто смотрели на меня как на придурка - мне, наёмному свободному художнику легко рассуждать. В любом капитализме не капитал служит владельцу, а владелец капиталу. И капитал не знает морали, то есть, не пахнет. Вы, боюсь, этого не учитываете, а думаете - ах, художник, ах, полёт творчества, ах, выбор художника. Это иногда совпадает, а в последние годы чаще совсем не совпадает. Это нравственный перекос в обществе и государстве, и Хотиненко я бы обвинял далеко не в первую очередь. Заметьте, что большинство простой трудящей массы смотрит эту муть либо спокойно, либо с удовольствием. Для них это так и надо. И вопросов не встаёт. Потому и печаль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elka_sh@lj
2009-02-23 23:04 (ссылка)
Очень Вы мужественная - пойти на такое!)

(Ответить)


[info]waikki@lj
2009-02-23 23:55 (ссылка)
"Сурков и Смута" - о генезисе идеи:
http://pitirim.sitecity.ru/ltext_3006021449.phtml?p_ident=ltext_3006021449.p_1807171735

(Ответить)


[info]isramir@lj
2009-02-24 02:35 (ссылка)
Ну, до самого-то края оне все же не дошли: не показали, как католики тайно пьють кровь младенцев, являясь на самом-то деле сами понимаете кем...

(Ответить)


[info]annetrochko@lj
2009-02-24 04:21 (ссылка)
Пересказ - гениальный. Завидую Вашему чувству юмора.

(Ответить)


[info]iscander_bey@lj
2009-02-24 04:43 (ссылка)
Это образец того, что мы получим, если Н.С. удастся реализовать свою концепцию имперского кино. Черт-те что и сбоку бантик.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-24 04:48 (ссылка)
Будем надеяться, что ему кризис не позволит. ) На такие полотна бабла нужно много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iscander_bey@lj
2009-02-24 04:55 (ссылка)
Меня, не как киношника, а как воцерковленного человека такие фильмы - ОСКОРБЛЯЮТ. Особенно - Невская битва. Святого Александра выставили - пидором, объевшимся гамбургеров. Сергей Михайлович в гробу ворочается. Почувствуйте разницу.
Высечь бы всех создателей этих шедевров. а рясоносцам от имени Патриархиии запретить "консультировать" кого ни попадя, и как левая пятка пожелает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-24 05:00 (ссылка)
По хорошему, этот фильм меня оскорблять должен, но мне смешно. Как можно обижаться на жадного недоучку?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iscander_bey@lj
2009-02-24 05:31 (ссылка)
Вот потому-то Путина и очаровывают. Дай. мол, много бабла, мы наснимаем много говна...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]desconocido80@lj
2009-02-24 04:54 (ссылка)
Хорошо что я не стала смотреть

(Ответить)


[info]casa_mona@lj
2009-02-24 04:54 (ссылка)
Фильм не видела. Но, помнится, на меня произвел неизгладимое впечатление спектакль с женатым католическим священником.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-24 04:57 (ссылка)
В каком смысле женатым???? Впрочем, католические священники византийского обряда могут жениться. Как православные, до рукоположения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]casa_mona@lj
2009-02-24 05:11 (ссылка)
В прямом современном смысле - с женой и двумя детьми.
Без тонкостей византийского обряда :)))
Там автор пьесы ирландец - Мартин Макдонах, и у него действует такая садистская семейка: папа и мама всячески издеваются над двумя сыновьями. Так вот режиссер решил, что будет очень круто, если папа станет католическим священником, работа у него такая: отслужит мессу, и ну домой - извращаться :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-24 05:13 (ссылка)
Коррекционная школа в анамнезе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]casa_mona@lj
2009-02-24 05:45 (ссылка)
Всего лишь актер в режиссуре :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-24 05:52 (ссылка)
Это не "всего лишь". Это многое объясняет. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]casa_mona@lj
2009-02-24 05:55 (ссылка)
Ну это прямо диагноз :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-24 06:01 (ссылка)
А то не знаете? ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]casa_mona@lj
2009-02-24 06:07 (ссылка)
Знаю, к сожалению :(

(Ответить) (Уровень выше)

И все засмеялись. А Ваня заплакал...
[info]a_i_z@lj
2009-02-24 05:12 (ссылка)
А я включила на последней двадцатиминутке, когда на царевну верёвку вешали, народ роптал, какой-то важный чиновник в соболиной шапке хмурился (теперь из Вашей рецензии знаю - это Мининипожарский), кто-то на лошадях скакал, явно спасать блондинку.
Думаю, "Короля Артура" что ли наши так сняли? Вот - изменница королева Гвиневра, вот рыцарь Ланцелот скачет.
Вообщем, посмеялась чуток.

(Ответить)


[info]zdobinutom@lj
2009-02-24 05:55 (ссылка)
новый патриарх не позволит больше оговаривать латинян, не беспокойтесь )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-24 06:00 (ссылка)
А разве я беспокоюсь? Если оговаривают, значит так Богу угодно. ) Нет, ну правда. Нас это никого не тревожит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zdobinutom@lj
2009-02-24 06:38 (ссылка)
Вы раньше писали о католиках на ниточках и ножницах в кирилловых руках... вот я и подумала, что беспокоитесь.
впрочем,.. вас же миллиард* )))

вот, а я беспокоюсь почему-то,
за нас

____________________________
*моя любимая цитата теперь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-24 12:44 (ссылка)
Понимаю причину Вашего беспокойства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

в курсе?
[info]zdobinutom@lj
2009-02-24 14:25 (ссылка)
В Суздале 27 февраля состоится пресс-конференция о религиозных гонениях христиан в современной России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в курсе?
[info]bakushinskaya@lj
2009-02-24 14:35 (ссылка)
Не очень поняла. А что, у нас есть гонения на христиан? Чья пресс-конференция? Кого "гоняют"? )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

увы (((
[info]zdobinutom@lj
2009-02-24 14:47 (ссылка)
да, гонения есть.
гоняют тех, кто не в рпц.
о прессухе тут:
http://www.rpac.ru/article/187/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: увы (((
[info]bakushinskaya@lj
2009-02-24 14:55 (ссылка)
Простите мою неграмотность, а Яков Кротов в РПАЦ? А ИПЦ - это отдельная церковь? В которой Глеб Якунин?
Мне объяснял один френд, но я все равно запуталась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: увы (((
[info]zdobinutom@lj
2009-02-24 15:37 (ссылка)
нет, Кротов и Якунин не в РПАЦ...
в РПАЦ Ардов )

ИПЦ (Истинно-Православных Церквей) несколько, включая РПАЦ, РИПЦ, тех Зарубежников, кто не стал объединяться с РПЦой, и кое-каких мелких ещё...

могу ввести в курс, только оно Вам надо? )
если только из журналистского интересу. хотите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: увы (((
[info]bakushinskaya@lj
2009-02-24 15:54 (ссылка)
Конечно, интересно. Интерес не журналистский, а частный. В чем отличия, состоят ли в общении с РПЦ.
Хотя, конечно, понимаю, что РПЦ "гоняет". Ведь РПЦ хуже относится к католикам Византийского Обряда, нежели к Латинского. Они считают, что первые уж явно украли паству. )
Короче - мне очень интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: увы (((
[info]zdobinutom@lj
2009-02-24 16:14 (ссылка)
для начала отмежёвываемся от Кротова и Якунина.
они, хоть и альтернативщики ) , вовсе не носители Истинного Православия. ибо обновленцы.
значит, практиццки Ваши братья.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: увы (((
[info]bakushinskaya@lj
2009-02-25 01:25 (ссылка)
Не пугайте. Вы от всех христиан отмежевались что ли? ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zdobinutom@lj
2009-02-25 03:26 (ссылка)
почему же от христиан, от еретиков )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-25 15:59 (ссылка)
Ужасно жаль. Вы хороший человек. Но эта нетерпимость... Ну хоть от Евангелия Вы не отмежевались - я уверена. Там ведь однозначно указан путь к спасению. Ну про овец и козлов. Главное прославление Христа - через отношение к другим людям.
Но я понимаю, что Вас не разубежу, поэтому давайте на нейтральные темы.
Когда Вы проявляете фанатизм и нетерпимость, я начинаю переживать за Вас. Просто смиритесь с тем, что я экуменист. Экуменизм идеология моей Церкви. Ну так вышло. ) К моему счастью. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zdobinutom@lj
2009-02-26 19:04 (ссылка)
дык пожалуйста.., Ваше право,
на экуменизм в том числе.
я же просто отвечала на вопрос о гонениях.

а будить меня не надо ))), я, наоборот, только проснулась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zdobinutom@lj
2009-02-26 20:25 (ссылка)
ой, "разубежу" с "разбужу" попутала, простите ))
но смысл моих слов тот же: только к концу второго десятка лет своей православной жизни нашла то, что искала.
пусть я буду в меньшинстве, это не страшит.

извините ещё раз. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-27 04:55 (ссылка)
Я разве написала, что хочу разубедить? Разубеждать и сожалеть разные вещи. Я публичный человек и спокойно отношусь к любой агрессии. Что касается религиозной агрессивности, то она меня смешит. Поскольку свидетельствует о том, что человек даже не взял себе за труд изучить предмет своей жаркой веры.
Но именно Ваш фанатизм и желание всех, кто молится Христу несколько по-другому, назвать еретиком, меня огорчает.
Главное - дела все-таки. Человек может ведь весь лоб себе разбить, поститься всю жизнь, весь "правильный" молитвенник заучить наизусть и распевать сутками. По этому его разве буду оценивать?
А разубеждать Вас я бы не взялась. Не вижу смысла. )
Скажу лишь, что у меня во френдах много воцерковленных православных, один чудесный православный батюшка, изумительной мудрости и доброты человек, есть священник из РИПЦ. И мы все рады, что у Бога много разных людей и этим осуществляем на деле единство христиан. И только Вы, чуть речь зайдет о богословских вопросах, начинаете ругаться еретиками. ) Я догадываюсь, что это не только Ваше мнение, но позиция общины. Зачем тогда было совершенно правильно осуждать сотрудничество с КГБ и советской властью, чтобы впасть в такую же нетерпимость к инакомыслию?
Вот это и огорчает. Нетерпимость пристала парторгу, а не христианину.
Вот кратко то, что я считала необходимым пояснить. Больше не буду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"человек даже не взял себе за труд изучить предмет свое
[info]zdobinutom@lj
2009-02-27 06:34 (ссылка)
Оля, про агрессию - это для красного словца, да? )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "человек даже не взял себе за труд изучить предмет св
[info]bakushinskaya@lj
2009-02-27 06:38 (ссылка)
Само собой, прямой агрессии в Вас нет. Вы же интеллигентный, образованный человек. Но нетерпимость есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zdobinutom@lj
2009-02-27 07:25 (ссылка)
)) с некоторых пор слово "интеллигенция" для меня означает только "работник умственного труда".
_____________________________________________________
Говорили об авве Агафоне: пришли к нему некоторые, услышав, что он имеет великую рассудительность. Желая испытать его, не рассердится ли он, спрашивают его: ты Агафон? - мы слышали о тебе, что ты блудник и гордец. - Да, это правда, отвечал он. - Они опять спрашивают его: ты Агафон - клеветник и пустослов? Я, отвечал он. И еще говорят ему: ты Агафон - еретик? Нет, я не еретик, отвечал он. - Затем спросили его: скажи нам, почему ты на все, что ни говорили тебе, соглашался, - а последнего слова не перенес? - Он отвечал им: первые пороки я признаю за собою; ибо это признание полезно душе моей; а признание себя еретиком - значит отлучение от Бога, а я не хочу быть отлученным от Бога моего. - Выслушав это, они подивились рассудительности его, и отошли, получив назидание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]bakushinskaya@lj
2009-02-27 07:38 (ссылка)
Это ужасно. От Бога отлучают грехи. И только. Когда смертные грехи становятся неважными по сравнению с ритуалами - это путь, который ведет к убийству. Иногда массовому. В Католической Церкви тоже такое бывало, но Католическая Церковь за это покаялась.
Кошмар. Когда Агафон заслоняет Спасителя, который говорит, "если любите Меня, соблюдите Мои заповеди".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zdobinutom@lj
2009-02-27 07:53 (ссылка)
нет.
авва Агафон не заслоняет Спасителя. это Вы домыслили. )

тут, пожалуй, пора ставить точку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-27 07:56 (ссылка)
Супераргумент в споре, но как желаете. Ставим точку. Жесть. Пойду Розарий почитаю. Буквально появилось желание. Бррр...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zdobinutom@lj
2009-02-27 08:06 (ссылка)
где супераргумент? какой? )))
я готова ответить Вам, просто решила, что начинается спор, которого мы обе не хотели. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-27 08:09 (ссылка)
Ой, все. Я в шоке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zdobinutom@lj
2009-02-27 07:43 (ссылка)
сотрудничество с КГБ и советской властью осуждается вовсе не за их нетерпимость к инакомыслию.

извините меня, Ольга, пожалуйста, ещё раз за продолжение разговора. просто хочется быть верно понятой.
без агрессии. )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-27 07:52 (ссылка)
А за что осуждается???? За то, что они были нетерпимы не так, как хочется? Если бы они убивали исключительно атеистов, вы бы их не осудили????
Знаете, последний раз я была так удивлена, когда один "демократ" сказал мне, что немецкие фашисты несли в Россию цивилизацию и боролись с советской диктатурой, так что жалко, что они не победили.
Короче, если Ваша церковь осуждает КГБ не за массовые убийства, пытки и издевательства над людьми и страной без различия вероисповедания, а за то, что они это делали не с тем разбором, каким надо, лучше сразу скажите.
Ругаться не буду, просто перестану вести бесполезную тему о Христе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

о, стереотипы!
[info]zdobinutom@lj
2009-02-27 08:02 (ссылка)
мне кажется, Вы разговариваете уже не со мной, а с кем-то вымышленным (

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-27 05:11 (ссылка)
Совсем забыла добавить - я сама никого еретиком не считаю. И никого не вообще не разубеждаю. Даже атеистов. ) Любая искренняя молитва даже своими словами на любом языке угодна Богу. И любое доброе дело по отношению друг к другу. А как мы тут разбираемся с правильным и неправильным, это все наши мелкие человеческие радости.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: увы (((
[info]zdobinutom@lj
2009-02-24 16:56 (ссылка)
В общении с РПЦ конечно не состоят, ибо не признают её легитимность, если можно так выразиться.
ИПЦ - наследники тех, кто не принял Сергия главой Церкви, не принял дружбы с НКВД и проч... ИПЦ наследники Зарубежникам и Катакомбникам.
Греки, кстати, в том веке тоже разделились на обновленцев и старостильников(ИПЦ).

ИПЦ придерживаются учения святых отцов, не признают экуменизм, новый стиль, модернизм ...
Хранить и соблюдать иерархию по Закону очень сложно, из-за этого много путаницы и разногласий между собой, но в главном истинно-православные сходятся. Они едины в Вере.

Это вкратце. Конечно, есть ссылки на более грамотные тексты, чем мой. Могу дать парочку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lleo_nova@lj
2009-02-24 06:19 (ссылка)
Вот Вы стойкая женщина, однако! Мне рекламного ролика хватило, чтоб дурноту почувствовать :-) Пересказ классный получился :-) Лучше чем сценарий хвильмы :-)

(Ответить)


[info]fateyeff@lj
2009-02-24 06:44 (ссылка)
Посте того как один мой знакомый определил жанр этого фильма как "комедия" смотерть его стало проще.

(Ответить)


[info]vra4_pohmetolog@lj
2009-02-24 11:58 (ссылка)
Где-то там был Ваня Сусанин... или его не показали?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-02-24 12:48 (ссылка)
Не до него было. Наших девок в латинскую ересь склоняли - вот это да! )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]razlik55@lj
2009-02-24 17:26 (ссылка)
Оля, вы ,действительно, мужественная женщина, что решились посмотреть это.Большей дури и мерзости я за последние годы не видела.Страшно, что малообразованная наша молодежь посмотрит и поверит.Да уж тут как нельзя к месту: все б это было так смешно, когда бы не было так грустно...

(Ответить)


[info]karamir@lj
2009-02-27 19:17 (ссылка)
Олег Маркеев написал, что вуду ныне крыло католицизма:-) Врёт? Жжёт?
А,некогда,напившись с моим другом католиком,и узнав от него, что католичество -Церковь Вселенская, я его тут же смертельно обидел по-детски невинным вопросом о количестве католиков на Марсе:-)))

(Ответить)

Волос короток, а ум-то долог!
[info]nedostreljani@lj
2009-03-01 07:35 (ссылка)
Браво, коллега! Смеялись на пару с женой гомеричеки, восхищались искренне! Блистательная рецензия!

(Ответить)