Все правильно сказали. Подписываюсь.

Друзья мои, ваш враг вовсе не эмоциональный диссидент Подрабинек, перегнувший кое-где палку от взрыва негодования, а Долгих и его наследники.
К Долгих у меня претензий нет: каким он был - таким остался. И, в конце концов, он имеет право высказывать свое мнение, и обижаться, и жаловаться.
А вот чиновник Митволь, который самоуправством занимается, не забывая держать нос по ветру, - это и есть мой враг.

А Подрабинек сидел в тюрьме, когда я шёпотом на кухне возмущалась. Так что я перед ним кругом в долгу. С его точки зрения и я - пособница советской власти, и мне нечего ему возразить. Да, я не вышла на площадь, трепетала дома. И за этот свой трепет всю жизнь расплачиваюсь, потому что всё, что мы вокруг себя видим, - это мы же и произвели, а не Антанта, и не НАТО, и не дюжина диссидентов.
А меня не хватило даже на то, чтобы добиться переименования хотя бы Ленинского проспекта и сноса памятника на Октябрьской площади. Так что остаётся мне утереться и признать, что Подрабинек прав. Единственное только замечание: не все ветераны за совок, не надо обобщать.

Вот да, вот да! Но посмотрите - на меня накинулись и "охранители" и диссиденты. Потому что, видишь ли, я заикнулась, что Подрабинек перегнул. То есть и те, и эти не приемлют чужого мнения. А в остальном - да. Я чувствую свою вину перед людьми, которые сидели в СССР. За мою свободу сидели.

На "охранителей" наплевать: это дети и внуки тех, кому в СССР жилось хорошо, а мы знаем, кому там хорошо жилось.
Гражданская война - это такая штука, которая продолжается в душах из поколения в поколение. Я не знаю, что надо сделать, чтобы она кончилась.

А "Солидарность" - какие они диссиденты? По-моему, у них все силы и страсть уходят на перепалки со своими же да с яблочниками, которых они ненавидят сильнее, чем власть.
Тоже мне, солидарность называется... Хоть бы название сменили.

Какое счастье, что есть люди, которые так думают! Потому что чаще всего слышишь: "А при чём тут я? А при чём тут мы все? Это были не мы!" Ан нет, мы все при чём. Это были именно мы. Когда один раз это осознаешь, больше уже не спрятаться за отговорками типа "Я ничего плохого не делал, просто жил"...
Спасибо Вам.

Елка, это что-то! Я закрыла комментирование, так они теперь за мной по чужим журналам бегают и там срут! Наверное им платят сдельно.) Вообще, я видимо еще не разу за свою ЖЖ-жизнь так не наступала им на хвост.

Я прочитала тут в с ё.) Знаете, они такие... мелкие. Надо, может быть, пожаловаться их начальству? Они не отрабатывают зарплату.)

Вот если честно - эти меня мало волнуют. Меня волнуют нормальные люди, которые не поняли, что стоит за статьей ПОдрабинека. Обидно.

Да, это очень обидно.

Еще обидно, между нами, католическими девочками говоря, чтоб не приняли за фанатиков и мракобесов, но страной овладел сатана. В этом главная засада. Не сам овладел, конечно, как всегда люди пустили его в себя. Именно поэтому, когда начинаешь говорить о личном раскаянии, люди, даже не пропащие совсем, начинают вопить: "А в чем мне-то раскаиваться - я ничего не делал(тогда не жил, никого не расстреливал, Христа не распинал)". Хрен бы с митволями и жж-троллями, давно продавшими душу. Но как можно не понимать, пока большинство не скажет "моя великая вина" сатана не уйдет? Эта мысль проста и доступна даже для атеиста, но когда начинаешь ее внедрять... В лучшем случае считают сумасшедшим сектантом. Вообще, я раньше не замечала, а сейчас стала замечать - только способный к раскаянию человек похож на человека.

Ольга, Вы разрешите мне процитировать Ваши слова у себя в ЖЖ? У меня давно пост в голове шевелится, и вот сейчас он наконец дошевелился.) Глядишь, завтра-послезавтра всё-таки напишу тогда...
Я имею в виду эти слова - "Страной овладел сатана".

Да, можно, конечно. Цитируйте. Вы тоже чувствуете?

Я в этом уверена.

И еще. Я вчера задумалась, что Подрабинека поддержала не я одна, а самая мощная атака была на меня. В чем причина? Причина в том, что я призвала к покаянию. Это их злит больше всего, я заметила. Ну не права ли я в своем предположении?

Конечно. Это Вы точно подметили, не впервые встречаю, что именно призыв к покаянию возмущает больше всего.
Спасибо, что разрешили цитировать.)

А Вам не приходило в голову, что эти настроения: "я ни при чём, кто меня спрашивает", - культивируются сверху?
Посмотрите, что происходит с выборами в Московскую думу, например. Как снимают с выборов всех живых людей, чтобы даже мысли такой не было, что мы можем отдать свой голос за какое-то живое дело. Как демонстративно фальсифицируют результаты, хотя выбор там был между шилом и мылом.
Нам планомерно внушают, что от нас ничего не зависит, нигде и никогда.
Или вот в Питере эту башню Газпромовскую собираются строить вопреки протестам населения и видных деятелей культуры. Её что - нельзя в другом месте построить? Можно, но тогда люди будут считать это своей победой, будут и в дальнейшем объединяться для коллективных действий. Надо растоптать остатки общественного мнения, чтобы каждый твёрдо усвоил, что он ни при чём, что бы начальство ни вытворяло.

Конечно.

Плохо то, что нашлись вроде приличные люди, которые не прочитав статью самого Подрабинека, поспешили высказать ему "большое фе." Остальные, что с воплями побежали пинать Подрабинека - просто сволочь. Им только повод дай - "правозащитник", "диссидент" - для них как валерьянка для взбесившегося кота. Малая часть - что прочитав внимательно статью, согласилась с автором - но приличных людей вообще мало.

Вы автоматически записываете в приличные люди только тех, чье мнение совпадает с вашим? "Узок круг этих бойцов, страшно далеки они от народа..."

Но люди, чьё мнение активно не совпало с мнением Подрабинека, очень уж неприличные ... Я не нашёл ни одного его критика, который бы выражал своё отрицание и неприятие статьи Подрабинека спокойно и обосновано - сплошь грязь и истерика ...

Вот, извольте. Спокойно и обоснованно: http://pravda.ru/news/politics/22-09-2009/324811-gerber-0

Я считаю, что это как раз тот случай о котором я говорил выше - речь в статье не шла о ветеранах вообще: говорилось о конкретной группе ветеранов. Причём и в заголовке - не "ветераны войны", а "советские ветераны". И цитаты приведённые сайтом правда.ру выдраны из контекса и таким образом искажён смысл сказанного Подрабинеком.

Я думаю, что Алла Гербер всё-таки прочитала статью Подрабинека ""в подлиннике"... Вы с ней-то согласны, с Гербер? Она - приличная?
Не представляю, как сейчас можно отделить "овец от козлищ". Будете лично допрашивать и скрупулезно проверять документы у стариков, которым за восемьдесят? Наша оппозиция похожа на символическое изображение не помню какого знака Зодиака - скачет во весь опор, с головой, смотрящей строго назад. Кажется, и стреляет туда же. Стелец, должно быть. А вбок смотреть нельзя, не говоря уж про вперед? Нельзя ли стрельнуть в жопу сторону чиновника, который вытворяет всё, что ему заблагорассудится, наживаясь и на ветеранах всех войн, и на диссидентах, и на всех, с кого хоть шерсти клок?

Опять - конкретная группа ветеранов. Не все.
Недавно под суд отправили восьмидесятилетнего старика. Он служил в ВОХРе. Но только в немецком. На ТОЙ стороне. А те кто зверствовал в сталинском ГУЛАГе ? "Наши" Иваны Грозные ? Преспокойненько получают пенсии и обсуждают, осуждают молодёжь сидя на парковой скамеечке. И подписывают письма.
Опять же - речь не о ветеранах войны, а о "советских ветеранах", которые не обязательно воевали. Разве что на "идеологическом фронте". Получая усиленный паёк, унижая, уничтожая тех, многими из которых мы теперь так гордимся.

Боже мой, да поверните вы голову и обратите свой пламенный глагол против тех, которые не усиленный паек получают, а бабки с продажи общенародной собственности! И не на парковой скамеечке сидят, а в шикарных кабинетах или на роскошных курортах. И унижают нас сейчас, уничтожают нас и наше будущее...

А чьи это детки ? Чьи воспитанники ? Этих самых престарелых стукачей, отставных ВОХРовцев, твердолобых сталинистов - их семя, их племя. Их мораль.

Да ладно вам!... Детки - из самых разных семей, с самой приличной родословной.
Я понимаю ход вашей мысли, дискуссию можно прекращать, мы останемся каждый при своем мнении. Стрельцы... :0(

Вообще то я Рыбы. Но детки не с Луны упали - как было сказано одним умным человеком - доброе дерево не даст дурного плода, а дурное дерево - доброго. Что выросло - то выросло.

Я одному товарищу уже писал, что те кто "бабки получает с продажи общенародной собственности", чиновнички, запускающие обе руки в государственный карман и пр. это всё вчерашняя партийно-хозяйственная номенклатура. Вчера - обкомовская да министерская, сегодня - комсомольская. Генеалогия ясна ? Родословная ? И воспитание откуда и кто воспитатели ?

И не говорите, удивительные люди. В морду плюнешь - драться лезут!

А мне вот не за что особо любить и совок, и нынешнюю "Рашу".
Кроме экзекуции в райкоме комсомола перед поездкой в ГДР в 14 лет, я помню еще, как многие мечтали тогда выбиться в люди: один трудился десятилетиями инженером на стройке, а другой, со средним образованием, подмасливал кого нужно и оказывался швейцаром при посольстве СССР в Австралии, я его жена-телефонистка – уборщицей у дипработников. Пару лет унижений, зато сюда возвращаешься королем - тебе открыты двери "Березок", ты усирался эти пару лет и копил каждую копейку, зато понакупил копеечного барахла типа джинсов, кроссовок, курточек, магнитофончиков, здесь все продал спекулянтам, нанял своей дочери-дуре репетиторов и вот она уже у тебя в МГУ. И не беда, что у "ней" всё "ихнее", они друг другу безостановочно "звОнят", покупают себе "пОртфели" и "кушают"! Они выбились "в люди"! А мой папаша-дурачок, чудом пробившийся и заработавший право ехать представителем СССР на великую стройку чего-то там в Йемене, накануне отъезда отметил событие с друганами и "улетел" в вытрезвитель сразу на выходе из метро – менты "подбивали бабки по выполнению плана" – и, естественно, никакого Йемена мы так и не увидели. Соответственно, и в люди не выбились.
Еще я помню красную икру раз в год Є символ Нового года. Еще помню перешитые мною юбки мамы и тетки, пару-тройку кофточек, которые мы носили с мамой по очереди, помню очередь за зимними сапогами, в которой я стояла 10 часов. Помню, что кто-то принес маме джинсы для меня, но не моего размера, а мне так их хотелось, что я месяц ничего не ела и влезла в них! Помню трудовые лагеря, где нам, школьникам, платили копейки. Вообще помню, что было стыдно интересоваться зарплатой у начальства - деньги не наша тема! Помню репринт "Мастера и Маргариты", который пришлось читать за одну ночь - могли застукать и очередь из желающих была огромна. До сих пор храню томик моей любимой Цветаевой, перепечатанный на машинке и переплетенный в домашних условиях...
А сейчас... Мои мама и папа, всю жизнь горбатившиеся в этой стране, вынуждены жить на копеечную пенсию и ничем не могут помочь своим детям, потому что на стройках страны заработали кучу болезней и им не хватает на лекарства, которые они вынуждены клянчить в поликлинике ежемесячно. Я тоже не сильно могу им помочь, потому что плачу няне за то, что она забирает моего сына. Для детей появились такие игрушки, что закрывать глаза на их существование и предлагать в качестве игрушки палочку-скакалочку я тоже не могу. А велосипеды детям стоят от 2 до 5 тысяч, сапоги ребенку стоят полторы-две, комбинезоны и прочее барахло, из которого он ежесекундно вырастает, тоже стОят денег, надо платить за жилье, за машину, за сад, за устройство летом куда-то ребенка, за маломальский отдых, нужно обустроить свое жилье - на все нужны деньги, которые я не могу заработать, потому что выбрала "неправильную" профессию и стала преподавателем. Теперь, правда, давно уже не работаю по профессии, но особых заработков у меня нет и сейчас. Придумать, как своровать, как продать копеечное за мильон, как обдурить, найти лоха не могу ни я, ни мой муж. Мы ежедневно делаем на работе добросовестно каждый свою работу, которую никто другой выполнить не может, но платить за нее тысячи долларов нам тоже никто не хочет... Так что ни 80-ые, ни 90-ые, ни теперяшние годы в НАШЕЙ стране были не для моей семьи :-((((((((

Почему-то эта история с шашлычной произвела на меня особенно гадкое впечатление, куда худшее, чем с Курской.

Согласен с каждым словом Подрабинека.

Согласна с Подрабинеком. Очень радовалась, что он написал всё это, сказал вслух. Сказал правду.
Не могу понять, что люди этого не понимают - того, что это правда.(

Ваши родители лишены льготного билета в газенваген.
Я согласен - это ужасное преступление!

Пошел на хуй, недоумок.)

Твоя мать блядовала с псами
Твои дети умрут от рака

)))и вам всего самого доброго и приятного

И всё-таки диссидент Подрабинек палку перегнул. Нельзя так с пожилыми людьми.

А "Антисоветскую" шашлычную мне жаль - это был остроумное прикольное название - дескать, кормим-то не тем, чем вшашлычных советского времени кормили. Это и надо было объяснить ветеранам, которые помнят советский общепит и "мясо" , а не интеллектуально-остроумно подавлять пожилых людей.

Интересно, а с пожилыми убийцами "так" можно? А с пожилыми педофилами? Может, если он пожилой дедушка, что уж там, дадим ему маленькую девочку позабавиться на старости лет - так по-вашему?

Странная какая-то у Вас мораль. С одной стороны, "дедушку старенького не тронь", а с другой - совершенный игнор преступлений советского режима. Тот же Долгих ни кто иной как косвенный убийца. И потому, что попасть в ЦК иначе как по трупам было невозможно, и потому, что режим, в верхушку которого он входил, повинен в убийстве моего прадеда.
Осуждать преступления часто нужно не для того, чтобы преступник искупил свою вину или раскаялся, но для того, чтобы общество продемонстрировало свое отношение к преступлению. Иначе, преступление легализуется в этом обществе.
Поэтому, на "дедушку" упирать не стоит, слезу не выдавите.

тьфу.

Ага. Понято почему столько взаимных. Я уж то же самое объяснять устал, тут, видно, не понимания дело. Символ веры и сгнивших ценностей. Рационально не объяснишь.

Но как же их много. Как же их много! "убить", "посадить", "расстрелять" за право высказать свое мнение, вне зависимости от темы.
Бедная, бедная страна, бедные наши дети. Никакой надежды у этой земли, вечный кроуговорот рабов.
Грустно что-то совсем.

Я хотел бы, чтобы Ваши родители и родители Подрабинека. встретились бы в 1945 году с литовскими или украинскими "лесными братьями".

Даже не могу обижаться. Вы бы комменты почитали. Я там пишу, что я думаю, конкретно про эту часть текста Подрабинека. Заодно почитайте мой пост. Там тоже все написано. Пока неинтересно. Думайте. На новый бан не набрали. ))))

Нет у меня задачи - заработать на бан.

Я искренне считаю, что чем дальше от Сталина - тем ближе к Гитлеру.

Так вот Подрабинек уже туда - к Гитлеру пришёл. А Вы чуть-чуть не дошли.

А я считаю, что Сталин и Гитлер это один хер, только в профиль. Если у вас нет задачи заработать бан, постарайтесь поменьше выражать свое мнение в моем ЖЖ/ибо я ни разу не либерал и не демократ/ и не трогать моих родителей.

И сразу вопрос. Вы специально давали мне адвокатов, чтобы я вас разбанила и вы могли еще посрать в моем ЖЖ? Очень мило. Очень.

Мы можем расходиться в оценке взглядов (хотя чаще всего не расходимся), но важно, что в таком пылу есть еще люди, сохраняющие здравый смысл и доброжелательность, такие, как Вы. Кто расстреливал - Бог ему судья, но пусть все хотя бы твёрдо понимают, что расстреливать - плохо. Кто искренне верил в правоту и праведность советской власти - не будем плеваться, но и не будем соглашаться. Главное, чтобы никакому даже самому заклятому оппоненту не приходило в голову пожелать гореть в аду. Спасибо Вам за ясность и здравомыслие.

Помните Гарсиа Маркеса "Сто лет одиночества"? Пришла новая власть и объявила, что мёртвых не было. А мёртвые были, и не признающая этого Россия в глупой своей гордыне обречена на многие годы (десятилетия? столетия?) одиночества...

Вопрос из любопытства. А Вам не приходило в голову, что, возможно, Ваша ненависть к СССР проистекает из ложной информации, что Вам попросту наврали кое о чём?

Вот, например, Вы пишете "формально ветеран", "гадость конченая". А ведь Долгих ушёл на фронт добровольцем, приписав себе год. Участник битвы под Москвой. Был тяжело ранен. Разве можно о таких людях высказываться подобным образом? Вам не кажется, что Ваша ненависть мало пересекается с реальностью, она иррациональна?

люди порядочные статью подрабинека защищать не может, а если защищает то ему надо сильно подумать почему он стал говном.

А почему люди должны вам верить?

самое забавное, что такие как Вы будут вякать лишь в вольере. Если сменится власть на просоветскую Вы будете лизать ей задницу, сменится на более либеральную - Вы первая будете орать про легализацию например педофилии. Но только в вольере, только в этих самых рамочках будете вякать.

Хотите очерчу рамки барьера? Вы на ТВ такое не скажете, что написали здесь - вот ваши рамки, ваше стремление к свободе и прочее словоблудие. Ибо знаете, вылетите оттуда мигом.

))) Я -то скажу, а у вас есть телеканал, чтобы это в эфир поставить?

Ах какая беда, телеканал на котором Вы работаете заставляет Вас скрывать ваше стремление к свободе... Как же Вы вообще работаете на таком канале? :) А очень просто, Вы как собака верная хозяину знаете свое место и не лаете.

Пока что лаете вы. )

Ну так что там с каналом - как Вы можете работать в таком месте, где не дают свободы Вам :) Кто Вы после этого? :)

У вас есть конкретное предложение или языком болтаете? Работу мне што ле предлагаете? ))))

Конкретные предложения? Увольтесь нахрен с этого поганного канала который зажимает (о ужас!) свободу вашего слова :)

Спасибо. Но я думаю, что предложения, которые исходят от вас вряд ли хорошие. Как и все остальное. На этом прощаюсь. )

Вас там еще много, а то я перед сном закрою заслонку от говна. Скажите товарищам, чтобы торопились. )

Ну от Вашего говна заслонка на вашей же работе есть, решили брать пример? :)

Конечно, милый. )

не страдал никогда тягой к престарелым, так что насчет "милого" Вы погорячились

Конечно, дорогой. )

не подскажите, конкурс "Тупая Пизда" отменили или он еще не начинался?

он тоже ветеран. Ветеран диссидентского движения, что, уж поверьте, очень почетное звание.

сучий "ветеран" - "ветеран" пиздабольства типичное гавно нации - гнилая интеллигенция.