Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bakusha2008 ([info]bakusha2008)
@ 2009-09-28 14:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Озверели совсем
http://www.nashi.su/news/27254

Особенно хотелось бы спросить у юристов. Вот этот паренек с честными глазами, он какбэ своим пикетом ничего не нарушает? Это не вмешательство в частную жизнь? По какой статье проходит этот пикет у дома частного лица, где, кстати, самого лица нет, а есть его семья?

И второе. На каком основании можно требовать выезда Подрабинека из страны? Согласно какой статье закона? Нет, не спорю, во времена, столь нежно любимые пареньком с честными глазами, человека могли посадить в самолет и сделать ручкой. Это в лучшем случае. Типа, "поменяли хулигана на Луиса Корвалана".


(Добавить комментарий)


[info]warsh@lj
2009-09-28 07:54 (ссылка)
Бред полнейший. Тупо будут стоять, сколько скажут, у его дома.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-09-28 07:55 (ссылка)
Но это незаконно. Если бы такой пикет встал бы у дома Боровикова, прокуратура бы живо среагировала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]warsh@lj
2009-09-28 07:57 (ссылка)
Я как-нибудь расскажу, как подобная организация пикетировала меня. Аж 10 дней.
Тупо и пиарно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-09-28 08:04 (ссылка)
А вас-то за что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]warsh@lj
2009-09-28 08:10 (ссылка)
За некорректный по их мнению, заголовок (который, надо сказать, придумал не я).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_nag@lj
2009-09-28 08:13 (ссылка)
А меня мучает вопрос: у Боровикова уже есть свой дом в Москве? Он же вроде не московского разлива - или я путаю?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hollandrat@lj
2009-09-28 08:05 (ссылка)
Но подождите, а что они нарушают? Если разрешение на пикет будет получено (а за этим, думаю, дело не станет), всё будет совершенно законно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-09-28 08:06 (ссылка)
Они нарушают право лица на тайну частной жизни. Как-то так. Незаконно стоять своим говно-пикетом у дома частного лица.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hollandrat@lj
2009-09-28 08:15 (ссылка)
Это не так.
Вот выдержка из федерального закона "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях":

"К местам, в которых проведение публичного мероприятия запрещается, относятся:

1) территории, непосредственно прилегающие к опасным производственным объектам и к иным объектам, эксплуатация которых требует соблюдения специальных правил техники безопасности;

2) путепроводы, железнодорожные магистрали и полосы отвода железных дорог, нефте-, газо- и продуктопроводов, высоковольтных линий электропередачи;

3) территории, непосредственно прилегающие к резиденциям Президента Российской Федерации, к зданиям, занимаемым судами, к территориям и зданиям учреждений, исполняющих наказание в виде лишения свободы;

4) пограничная зона, если отсутствует специальное разрешение уполномоченных на то пограничных органов."
(http://www.rg.ru/2004/06/23/miting-dok.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-09-28 08:17 (ссылка)
Да, но своим пикетом они обнаруживают адрес частного лица. А это уже запрещено. Как-то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hollandrat@lj
2009-09-28 08:24 (ссылка)
Хм, а фанаты, дежурящие у дома какого-нибудь Димы Маликова, тоже должны быть уголовно наказуемы?
Да и они ведь могут не говорить, что они пикетируют именно у его дома. Ну, вот просто выбрали такое место. Закон позволяет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitry_voronkov@lj
2009-09-28 09:11 (ссылка)
Всё верно. Они себя пиарят, и только. Кстати, и Подрабинека заодно. Боюсь, главная опасность для обеих сторон не в дешёвых акциях, вопросы посерьёзнее. Мне нравится, что вопрос поставлен, его надо обсуждать, хоть и больной, а не пикетировать и устраивать глянцевую шумиху. Но у наших на серьёзную жискуссию ума не хватает. Одни лзунги и переход на личности. О государстве и обществе, как Подрабинек, они самостоятельно думать неспособны. Не слышал ни одного содержательного возражения Подрабинеку. Да и понятно, почему. Все они весьма оспоримы. А они этого не любят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitry_voronkov@lj
2009-09-28 09:12 (ссылка)
Это мы с вами содержательно дискутируем.:) Но им-то это пофиг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fl0ra@lj
2009-09-29 03:02 (ссылка)
Если не будет доказано, что своей публикацией Подрабинек кого-то оскорбил, то он ничего не нарушал.
ВЫсылки из страны нет. И я, например, не знаю, КАК происходила высылка из СССР. в смысле процесс:)
Я не очень понимаю, как мальчики будут требовать выезда человека из страны, и кто они такие, чтобы это требовать. уровень немного не тот. получается, экстрадицией занимается Генпрокуратура, а высылкой Наши?)) а где подтверждение полномочий?

про неприкосновенность есть ниже в комментах.

ФЗ "О персональных данных"
персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;
Конфиденциальность персональных данных

1. Операторами и третьими лицами, получающими доступ к персональным данным, должна обеспечиваться конфиденциальность таких данных, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.
2. Обеспечения конфиденциальности персональных данных не требуется:
1) в случае обезличивания персональных данных;
2) в отношении общедоступных персональных данных.


тот, кто разгласил персональных данные, нарушил ФЗ, если ранее Подрабинек не дал согласие на их разглашение.


А вообще Нашим читать бы научиться. к сожалению, при выдаче разрешений на пикеты у них не проверяют, какую часть из прочитанной информации они "асилили".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yoshke@lj
2009-09-28 08:08 (ссылка)
Какой еще "пикет" - речь идет о частном лице. Пикетировать можно организацию, а с частным лицом это уже становится преследованием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hollandrat@lj
2009-09-28 08:16 (ссылка)
Почитайте закон. Я там, чуть выше, дал ссылку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yoshke@lj
2009-09-28 08:22 (ссылка)
А. Нарушим неприкосновенности частной жизни

Статья 137. Нарушим неприкосновенности частной жизни

1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия на распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, если эти деяния совершены из корыстной или иной личной заинтересованности и причинили вред правам и законным интересам граждан, -
наказываются ....

В. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.

Статья 129. Клевета
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yoshke@lj
2009-09-28 08:23 (ссылка)
Сорри за опечатки - так было в тексте, а я только потом их заметил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hollandrat@lj
2009-09-28 08:29 (ссылка)
Вопрос с клеветой мы ведь сейчас не рассматриваем.
А что касается сведений о частной жизни, то они ведь ничего и не будут разглашать: просто встанут себе пикетом возле какого-то дома. Ну, захотелось им именно там попикетировать - почему нет?

К сожалению, похоже, что тут действительно всё законно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leosat@lj
2009-09-28 08:45 (ссылка)
Конституция РФ
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина
Статья 17


3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.


Статья 21

1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.


Статья 22

1. Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.

Статья 23

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.


Статья 24

1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.


Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.


Статья 61

1. Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hollandrat@lj
2009-09-28 13:02 (ссылка)
Но ведь ни один из этих пунктов не будет нарушен в случае проведения пикета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leosat@lj
2009-09-28 13:10 (ссылка)
Много пунктов, они ведь с плакатами: умаление достоинства,защита чести и доброго имени, неприкосновенность частной жизни,свобода мысли и слова. Насчет высылки - однозначно, требование этого - нарушение конституции. Пикеты с антиконституционными лозунгами - экстримизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hollandrat@lj
2009-09-28 17:23 (ссылка)
Да ничего они на самом деле не нарушают, посмотрите правде в глаза. Ну вот что "плакаты"? Вы знаете, что будет на этих плакатах? И я - нет.
И высылки никто не требует. Они собираются требовать от Подрабинека извинений и отъезда в случае отказа принести извинения. Это совсем другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leosat@lj
2009-09-28 17:46 (ссылка)
С точки зрения нормального(?) человека и общества нарушают.Можно спорить о чем угодно, а их приемы из другой оперы. Вы общались с уголовниками? У них такой же подход, они цепляются за какое-то слово, которое у нормальных людей ничего особого не значит, а по понятиям - оскрбление. И потом предъявляют по полной, некоторые за нефильтрованый базар отвечали жизнью. Я против жизни по понятиям. Думаю вы тоже. Есть буква Закона и есть дух. Не думаю, что у нас разные мнения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leosat@lj
2009-09-28 17:48 (ссылка)
С точки зрения нормального(?) человека и общества нарушают.Можно спорить о чем угодно, а их приемы из другой оперы. Вы общались с уголовниками? У них такой же подход, они цепляются за какое-то слово, которое у нормальных людей ничего особого не значит, а по понятиям - оскрбление. И потом предъявляют по полной, некоторые за нефильтрованый базар отвечали жизнью. Я против жизни по понятиям. Думаю вы тоже. Есть буква Закона и есть дух. Не думаю, что у нас разные мнения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hollandrat@lj
2009-09-29 05:05 (ссылка)
Пикет - из нормальной оперы в любом обществе. Если мы считаем себя либералами, мы не можем выступать против того, что не противоречит букве закона, даже если лично нам это не нравится. Разве не так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leosat@lj
2009-09-29 05:17 (ссылка)
Зная эту публику - я знаю, что может представлять собой их пикет. Давайте посмотрим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hollandrat@lj
2009-09-29 05:23 (ссылка)
Так вот и я о том же: давайте сначала посмотрим, а потом будем осуждать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leosat@lj
2009-09-29 05:32 (ссылка)
Пикетирование частных лиц не предусмотрено законом. По тону их("наших") выступлений уже многое понятно. Лучше бы это прекратить сразу, ничего хорошего из этого не будет. Это негуманно. Смотреть нам придется, потому что воздействовать на них мы не можем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hollandrat@lj
2009-09-29 05:40 (ссылка)
Разрешено всё, что не запрещено. Где-нибудь написано, что запрещено пикетирование частных лиц? Ссылка на закон о пикетировании есть выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leosat@lj
2009-09-29 06:02 (ссылка)
Сказка про белого бычка - есть свобода частной жизни. Закончим на этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-09-29 06:05 (ссылка)
Угу, лучше заканчивайте и зайдите наверх.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hollandrat@lj
2009-09-29 06:06 (ссылка)
На какой верх?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-09-29 06:14 (ссылка)
Журнала моего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hollandrat@lj
2009-09-29 06:17 (ссылка)
Да-да, уже вижу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hollandrat@lj
2009-09-29 06:05 (ссылка)
Конечно, закончим. Но пикеты, если они мирные и проводятся в соответствии с законом, не нарушают свободу частной жизни.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atytarenko@lj
2009-09-28 08:09 (ссылка)
Нехорошо. Такое ощущение, что ждали повода, все равно какого. Явный перебор с той сторны, и утихнуть не дают. Закон здесь и близко не лежал, только революционная целесообразность.

(Ответить)


[info]mariure@lj
2009-09-28 08:11 (ссылка)
вот точно делать им больше нечего.
Идиоты.
Это они таким вот образом делают "привлекательным" наш образ жизни?
Ну-ну:
"...Лидерство России мы понимаем не как ее военно-политическое доминирование над другими странами и народами, а как влияние России в мире, основанное на привлекательности российской культуры, образа жизни, политического, экономического и социального устройства. ..."
http://nashi.su/ideology

(Ответить)


[info]don_ald@lj
2009-09-28 08:14 (ссылка)
Где б найти такую .лядь,
Чтоб на Путина сменять?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jazzist@lj
2009-09-28 09:33 (ссылка)
Я этот комментарий ожидал увидеть первым-вторым :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_nag@lj
2009-09-29 03:30 (ссылка)
По ходу уже ищут - в районе Тины Канделаки :-)))))) См. посты [info]bakushinskaya@ljbakushinskaya выше

(Ответить) (Уровень выше)


[info]simon_dedovsk@lj
2009-09-28 08:37 (ссылка)
Разрешения на одиночный пикет закон не требует, так что ничего даже испрашивать не нужно. (Такая норма закона, конечно, не мешает им разгонять пикеты, "содержание" которых не служит делу национал-социализма.., тьфу, суверенной демократии.)

Подогнать дело под преследование частного лица довольно проблематично по нашим законам, даже очень честно применяемым. По штатовским было бы гораздо легче, их прайвеси очень жёстко блюдётся.
Да и не такое уж частное лицо Подрабинек. Журналист, политик - согласно доктрине, которой придерживается, например, тот же Страсбурский суд - сильно отличается в части прав и ограничений в аспекте частной жизни.

С выездом же из страны - единственное - всё очевидно. Не позволяет закон заставить гражданина России покинуть страну (тупо нету таких норм), а есть жёсткое конституионное право каждому гражданину свободно в свою страну въехать.

Но вот добились же доброжелатели покидания своей страны тем же, из последних Войтенко. А ещё юкосовцев сколько спаслось, да и другого народу добровольно-прнудительно повытурили?

Бороться с русско-нашистским наездом можно, возможно, путём организации контр-, но адекватных мер. Тем же пикетированием домов пикетирующих (хотя много чести, конечно) или самих Васи с Борей.

(Ответить)


[info]uncleslu@lj
2009-09-28 08:58 (ссылка)
Самое забавное, что эти хунвэйбины именуют себя Демократическим Антифашистским Движением. Видимо, произошла путанница - там приставка "анти" должна стоять перед первым словом, а не перед вторым.

(Ответить)


[info]dmitry_voronkov@lj
2009-09-28 09:04 (ссылка)
Меня совершенно не волнует, что требует какой-то там Боровиков. Требовать, кстати, по Конституции любой имеет право, что хочеть. Иное дело, есть-та он есть, да хто ж ему дасть. По Конституции. А волноваться по этому поводу только делать рекламу пирдуркам. Они только этого и добиваются. Наша реакция ни их дурь и есть для них прекрасная возможнность с полным правом расписаться в платёжной ведомости Суркова. Да и выглядит смешно.

(Ответить)


[info]mikhail62@lj
2009-09-28 09:45 (ссылка)
Пусть стоят. И фото этого прыщавого в траурной рамке, которое над Боровиковым висит, пусть захватят.
Что с идиотов взять. Авось простудятся и пойдут Дарвиновскую премию получать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sitnoff@lj
2009-09-28 10:15 (ссылка)
А где там "прыщавый"? Похоже фотографию там заменили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]poniashka@lj
2009-09-28 09:53 (ссылка)
Блин, откуда это выползло??? Просто работник райкома комсомола, бэээээ...
Пришел бы у управы "Лефортово" постоять, а то у нас тут памятник к юбилею отгрохивают - мама не горюй сколько бабла мимо ветеранских носов просвистело!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ml_senechaux@lj
2009-09-28 11:12 (ссылка)
Это вы про ремонт сквера, и эти жуткие гранитные скобы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poniashka@lj
2009-09-28 13:04 (ссылка)
Ага. Это ж кошмар!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sitnoff@lj
2009-09-28 10:12 (ссылка)
У дома Пугачёвой, Киркорова и наверное Димы Билана тоже толпы поклонников стоят. Это, конечно, грустная шутка.
Похоже швондерство возвращается...

(Ответить)


[info]sergioevans@lj
2009-09-28 10:22 (ссылка)
А интересно, они совсем читать не умеют? А Подрабинека им Долгих на ночь рассказывал своими словами, да? Так же как телевизор резолюцию ОБСЕ "цитировал".

(Ответить)


[info]bukaha_tanya2@lj
2009-09-28 11:21 (ссылка)
По какой статье,по какому закону высылать Подрабинека не понятно.
А вот за преследование человека,за вмешательство в его частную жизнь,в жизнь его близких,наверно,должна быть статья.Я не сильна в юридических тонкостях,но думаю,что даже в таком "правовом" государстве,как наше,человек может рассчитывать на защиту?Или у нас такого нет?Это только в цивилизованном мире?

(Ответить)

Щеки карьериста
[info]fagot99@lj
2009-09-28 13:40 (ссылка)
Мне кажется, достаточно вглядеться в лицо Никиты Боровикова, лидера "Наших" - и можно не читать никаких его обращений.
Image (http://pics.livejournal.com/fagot99/pic/00033p90/)
Как там в знаменитой эпиграмме Евтушенко? - "Вождь румяный, комсомольский..."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Щеки карьериста
[info]sitnoff@lj
2009-09-28 14:59 (ссылка)
Да ладно... Нормальное лицо. Не будем опускаться до претензий к лицам.

PS: анекдот: в овощном магазине женщина спрашивает продавщицу "А что это у вас морковь какая то желтая и сморщенная?". Продавщица отвечает "Женщина, вы себя то давно видели?"

;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Щеки карьериста
[info]fagot99@lj
2009-09-28 21:17 (ссылка)
В принципе согласен с Вами - не надо. Но иногда лицо до такой степени выражает сущность человека...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Щеки карьериста
[info]fl0ra@lj
2009-09-29 03:05 (ссылка)
лицо как лицо. не сильно обезображенное интеллектом.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Щеки карьериста
[info]terika@lj
2009-09-28 16:17 (ссылка)
Да, рожа мерзкая. И какая-то косая. От постоянного вранья наверно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svinkina@lj
2009-09-28 16:52 (ссылка)
Я не думаю, что они делают что-то незаконное. Проблема в том, что ежели кто-нибудь устроит контрпикет (в защиту П-ка), то контрпикет разгонят с особой жестокостью, а организаторам недели через две, когда пыль уляжется, еще и голову кто-нибудь проломит в подворотне. И все это понимают.

(Ответить)


[info]old_nag@lj
2009-09-29 03:22 (ссылка)
Эта вся ситуация вызвала бурю эмоций, и я неоднократно пыталась высказать свое мнение, но от возмущения мысли растекались. Но вот теперь тоже хочу высказаться.
Все-таки удивительная у нас страна! Ну согласитесь - ни у кого такой нет!!! Вот высказал человек в статье свое мнение по поводу совка, и как все сразу взбодрились и вдохновились и айда пикеты устраивать! Ну ведь здорово же! Плевать, что совок тот загнивает уже который год и никак не даст о нем позабыть (у нас снова "советское" - значит "отличное"!). Плевать, что ветеранов этих каждый из ныне возбудившихся молодых и не очень людей в упор не видит в набитых вагонах метро и не согласен пропустить впереди себя в аптеке. Им ваще на ветеранов плевать. Было всегда. Им плевать на учителку-садистку в какой-нибудь школе, безнаказанно третирующей детей и родителей, которые боятся раскрыть рот в страхе за потерю места в школе! Они вряд ли пойдут пикетировать суды, где судят оборотней в погонах, вряд ли! По личному опыту знаю, что в Бакулевку (http://www.bakulev.ru/) в отделение новорожденных попадают обреченные дети, их везут со всей страны и из стран Ближнего Зарубежья. Большинство детей-посетителей - дети инвалиды. А кто-нибудь из "Наших" знает, сколько стОит регулярное штатное обследование малыша в этом чудо-центре? 2 года назад это было около 3 000 руб. Стоимость предоперационных анализов - закачаешься! Причем там нет никаких скидок для инвалидов, ну просто потому что там большинство инвалидов. Поэтому платить должны все! А 3 000 руб. где-нибудь в Переславль-Залесском - это половина месячной зарплаты (!!!) работающего, если не сбежал, родителя, ибо второй, как правило, работать не может - сидит дома с малышом. А знают ли "Наши", сколько благотворительных Фондов "окучил" Бокерия? И сколько денег, из перечисленных Центру, реально доходят до больных, которым они предназначены?! Вот бы там уже лет сто назад пикеты устраивать! А то мамашам больных детей-то не до ерунды - они показания с датчиков снимают, держат орущего ребенка на процедурах, не смыкают буквально глаз у постелек больных. Тут-то бы "Нашим", если они действительно наши "Наши", и подоспеть! Вывести на чистую воду врачей-воров, нечистоплотных санитарок и зарвавшуюся администрацию Центра! Но куда там! Это уже будет не травля, не бойкот, а, не дай Бог, натурально социальная позиция! Гораздо спокойнее спускать пердячий пар у дома мирного журналиста, посмевшего назвать вещи своими словами. И тут такой кураж, ну как не поучаствовать!

(Ответить)