Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bakusha2008 ([info]bakusha2008)
@ 2009-10-12 19:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Исповедь (тм)
Активисты православного корпуса молодежного движения "Наши" собираются во вторник провести акцию в центре Москвы "Забей гвоздь в свой грех".

Мероприятие пройдет на Чистопрудном, Гоголевском бульварах и на Пушкинской площади. Организаторы акции предложат молодежи исповедаться в своих грехах, сообщила "Интерфаксу" в понедельник пресс-секретарь движения "Наши" Кристина Потупчик.

Для этого молодым людям нужно будет подойти к специально установленному столбу, написать на бумаге свой грех, а затем не до конца прибить бумагу гвоздем к столбу.

"После этого участники акции исповедуются у священнослужителя, затем возвращаются к столбу и забивают гвоздь до конца", - разъяснила план акции собеседница агентства.

По ее словам, "цель акции и задача православного корпуса движения - заговорить с молодежью о православии на ее языке, а не на языке книг, статей и проповедей".

via [info]dmitrivrubel@lj

Я онемела, знаете ли. Чтобы долго не морочить голову, скажу только тем, кто вдруг не в курсе, что исповедь - одно из церковных таинств. К ней даже воцерковленному человеку готовиться надо особым образом. Про гвозди... Ну что вам поведать за гвозди? В христианской истории гвозди применялись. В тот памятный день весеннего месяца ниссана, к примеру. А на исповеди не предусмотрено.

Значит на языке книг(Библии, например) не будем? Организаторы почему-то считают, что молодежь понимает только язык гвоздей.

Мне просто интересно - Патриархия в курсе? И как священник согласился пойти на такое???? Ведь планируемая акция - сама по себе смертельный грех. Оскорбление Святого Духа.


(Добавить комментарий)


[info]iolj@lj
2009-10-12 13:02 (ссылка)
Лучше бы им брошюрки по основам христианства для детей бесплатно раздали. И подарили пару гвоздей, чтобы прочитали.

(Ответить)


[info]iolj@lj
2009-10-12 13:04 (ссылка)
А листочки всем одинаковые будут выдавать? "Травили Подрабинека с семьей"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]practic_a@lj
2009-10-12 13:07 (ссылка)
Бред какой. Даже не верится, что это затевают разумные люди. Пусть лучше собирают макулатуру, если заняться нечем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iolj@lj
2009-10-12 13:09 (ссылка)
Это "Наши" - разумные люди?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]practic_a@lj
2009-10-12 14:54 (ссылка)
Во всяком случае, Homo sapiens :)))

(Ответить) (Уровень выше)

"Травили Подрабинека с семьей"
[info]alpinist@lj
2009-10-12 13:58 (ссылка)
А это мысль. Надо заготовить сотню таких листочков и раздавать тем, кто идет к столбу :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Травили Подрабинека с семьей"
[info]iolj@lj
2009-10-12 14:06 (ссылка)
Чего уж там - прибить заранее "не до конца". Пусть люди на главном сосредоточатся.

(Ответить) (Уровень выше)

Постмодернизмъ
[info]yu_khristich@lj
2009-10-12 21:09 (ссылка)
"...и оскорбляли Святой Дух забиванием гвоздей."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Постмодернизмъ
[info]bakushinskaya@lj
2009-10-13 04:24 (ссылка)
Видите ли, если не знаете о чем речь, лучше иногда сдержаться. Чтобы не выглядеть глупо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Постмодернизмъ
[info]yu_khristich@lj
2009-10-13 05:43 (ссылка)
Извините, не хотел никого обидеть.

Просто игра слов понравилась. Раз выбранная форма исповеди содержит явные "признаки состава" греха, то было бы логично о том и упомянуть в исповеди, так сказать, заключительным пунктом. Если уж невмоготу отказаться от такой исповеди совсем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Постмодернизмъ
[info]bakushinskaya@lj
2009-10-13 05:57 (ссылка)
Технически невозможно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vnevremeny@lj
2009-10-12 13:24 (ссылка)
Бред какой-то. С мазохистским подтекстом...

(Ответить)


[info]vitaramm@lj
2009-10-12 13:25 (ссылка)
http://choice.ostrov-film.ru/work/confession/?action=list

Если зайти по этой ссылке, то можно прочитать признание людей (нет не о фильме), о своих греховных, в том числе, желаниях и т.п. Вот авторы PR кампании предложили такой вариант - даже не знаю, как определить этот вид анонимной исповеди

(Ответить)


[info]asnat@lj
2009-10-12 13:26 (ссылка)
Так недалеко до акции "Забей на свой грех". Звучит очень MTVшно.

(Ответить)


[info]t_samoylova@lj
2009-10-12 13:28 (ссылка)
Бесовщина какая-то... Собственно, ничего другого от них я и не жду давно уже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-10-12 13:31 (ссылка)
ПОхоже буквально на действия Антихриста. Я не шучу ни разу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]t_samoylova@lj
2009-10-12 14:11 (ссылка)
Абсолютно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boston_moscow@lj
2009-10-12 13:33 (ссылка)
Достаточно логично, что Наши проводят акцию под лозунгом, близким к "Согрешил? Забей!". И в духе времени и но Нашински.

(Ответить)


[info]ania_ba@lj
2009-10-12 13:38 (ссылка)
А по-моему,напоминает первые годы советской власти,только в новом контексте.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marienero@lj
2009-10-12 14:22 (ссылка)
вот-вот, тоже хотела такое написать. Типа публичного отречения от отцов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrey_40in@lj
2009-10-12 13:39 (ссылка)
Фарисейство какое-то.
Следующим шагом у них будет устраивать православные дискотеки в храмах, чтобы "говорить с молодежью на ее языке". А нормалные православные снова уйдут в катакомбы, потому что биться с ними глупо. У них свои вожди.

(Ответить)


[info]alicebrown@lj
2009-10-12 13:42 (ссылка)
Это вообще противоречит сути христианства. В принципе. Язычество в чистом виде.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-10-12 13:50 (ссылка)
Это не язычество - это сатанизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alicebrown@lj
2009-10-12 13:52 (ссылка)
Да как ни назови, все равно плохо получается.

Конечно, ближе к сатанизму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puertta@lj
2009-10-12 14:03 (ссылка)
Это именно сатанизм. Слуги дьявола.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alicebrown@lj
2009-10-12 14:14 (ссылка)
Аня, в любом случае плохо это. Очень плохо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krysya@lj
2009-10-12 13:45 (ссылка)
несчастные люди... прости их, Господи...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krysya@lj
2009-10-12 13:48 (ссылка)
когда Бог хочет наказать - он лишает разума.
ИМХО - это именно тот случай.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leona68@lj
2009-10-12 13:52 (ссылка)
Господи! Прости их и вразуми!

(Ответить)


[info]seraja_ximera@lj
2009-10-12 13:58 (ссылка)
Маразм, другого слова не придумать.

(Ответить)


[info]johanajollygirl@lj
2009-10-12 14:05 (ссылка)
странная вещь, ничего не скажешь. и почему позиционируют себя как православные непонятно. что у нас теперь православие пошло в политику?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egorkaff@lj
2009-10-12 14:12 (ссылка)
Мысли совпали)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_nag@lj
2009-10-13 02:34 (ссылка)
Дык, давно уж... Президенты на пасхальных службах, патриархи в госдуме...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]johanajollygirl@lj
2009-10-13 03:17 (ссылка)
я немного не про то. на пасхальных службах это фиг с ним. а вот полунацистские движения под маской православия - это перебор. полуается своеобразное позиционирование: православие или смерть. до этого недалеко, по-моему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]old_nag@lj
2009-10-13 04:31 (ссылка)
Ну к тому все идет, раз учебный предмет в школе вводят... Ежу понятно, что усиленно преподавать будут не мусульманство, буддизм или даже католичество, а именно православие, т.к. про основы светской этики вообще ничего непонятно: что ЭТО такое и во что может вылиться...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egorkaff@lj
2009-10-12 14:07 (ссылка)
Только спокойно)
Затея идиотская, слов нет. И тогда вообще непонятно, как себя позиционирует данное движение - как политическое (уже зарекомендовали) или как религиозное? У нас вообще мухи со слонами (религия и политика) номинально раздельны. Или среди "наших" нет представителей (о католиках не будем, чтоб не дразнить) таких традиционных конфессий как мусульмане или иудеи? Как быть с ними?
А хорошее в этом... Что таки вспомнила православная церковь о молодежи (ну не без участия такие акции проходят) и нашла ей занятие.
И здесь я не соглашусь, что это хула. Ведь они не будут исповедоваться, на манер протестантов/сектантов друг другу, а к батюшке пойдут - индивидуально. А если батюшка мудр, примет как есть. Кто знает, не нам судить, зародится что-то из этих зерен или нет) Католическая церковь давно использует различные средства для стимуляции у молодежи интереса к религиозной жизни. Про костры и походы уже писал. А мессы под гитару? :) А танцы в храмах (католических) на территории Индокитая? :) А молодежные веселые поездки на религиозные (в том числе экуменические) съезды? Кто-то потусуется, и забудет. Но даже если один придет к вере по-настоящему, уже хорошо.
И если честно - рад за православных, давно пора.
Не казачок засланный, не имею, не привлекался. Такое мнение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-10-12 14:18 (ссылка)
Вы извините, но по-моему вам надо на катехизацию. Какая связь с походами, экскурсиями и молодежными мессами под гитару/кстати, мне не нравится/ и ЭТИМ? Вы с ума сошли, да? Вдруг и резко. Откройте Катехизис и прочитайте там про исповедь. Как надо готовиться, как происходит. Если вдруг кому придет в голову таким образом "исповедовать" неизвестно кого, сана лишат мухой.
А вы точно католик? Насколько в вашем приходе распространены такие взгляды на исповедь? Или это ваше частное ИМХО?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egorkaff@lj
2009-10-12 14:44 (ссылка)
Точно сошел с ума, если священник в курсе, как грехи прибьют к столбу. А если ему просто сообщили, что молодежь православная придет, после подготовки? Встанут в очередь - и поехали. Сказал же, идиотская затея. Но лучше, чем стоять под окнами Подрабинеков.
Кстати, в начале 90-х католики совершенно спокойно, в отсутствие собственного священника, ходили на исповедь к православным - принимали, поскольку таинства церквями признаются взаимно. Сам ходил, без проблем. Это сейчас все строже стало намного и сложнее. Уже в конце 90-х поп в лавке меня кадилом обмахивал, когда узнал, что я католик, бесов изгонял)


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-10-12 14:49 (ссылка)
Вы не понимаете, о чем я? Я недостаточно ясно выражаюсь? Причем тут нормальная исповедь в храме с соблюдением всех условий? Вас все время куда-то несет, не пойму куда. Да, при отсутствии поблизости храма и при согласии православного священника, католики могут принять таинства в православном храме, но при чем тут это?
Все. Вы извините, но я больше не могу отвечать на ересь. Ничего личного. Откройте лучше запылившийся Катехизис. Там все написано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egorkaff@lj
2009-10-12 15:08 (ссылка)
Последняя ересь, риторическая, не надо отвечать, это я сам с собой размышляю)
А исповедь в походе/паломнической поездке? В поезде, например? Когда священник просто надевает пурпурную стулу и садится в уголке/под березой.
То же с мессами, которые священник обязан служить ежедневно. В любых условиях, даже где нет храма.
Ушел совсем)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-10-12 15:21 (ссылка)
Я очень вас уже прошу - не позорьтесь. Да хоть под березой, хоть под магнолией. Исповедь можно принимать везде, в не только в конфессионале. Но после подготовки. Про гвозди молчу. А то, что будет завтра - извращение.

Соответственно, и мессу можно служить хоть в пустыне, хоть в лесу, что случается.
Извините, но вы крайне дремучи. Я серьезно.
Давайте вы сами почитаете что-нибудь, а потом поговорим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egorkaff@lj
2009-10-12 14:52 (ссылка)
Конечно, Вы абсолютно правы - таинство не шоу.
И делать заявления типо "наш блок отправится на исповедь" - вообще очень странно.
Пошел изучать Катехизис)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]terribleboss@lj
2009-10-12 14:23 (ссылка)
"Всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем." (Мф.12:31-32)
В чем они там собираются оскорбить (???) Духа Святого ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-10-12 14:29 (ссылка)
Профанация таинств и есть хула на Духа Святого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]terribleboss@lj
2009-10-12 14:43 (ссылка)
Кроме прямого указания в Евангелии на этот счет есть разные толкования. Например, Василий Великий полагал, что хула на Духа Святого — это приписывание действия духа Божьего князю тьму (что, кажется,идет от другого места в Евангелии (когда совершаемое ИХ фарисеи стали объявлять как совершаемое бесами). Иоанн Златоуст полагал хулой на Духа Святого отрицание человеком очевидной истины.
Грех этот - единственный, который ведет к гибели души (так как только он не простится). Так что не могу согласиться, что "профанация" таинства непременно является таким грехом.
В отношении самой профанации - не знаю заранее. Я понял ьак, что исповедь будет индивидуальная, у священника. А что там каждый к столбу прибьет - не нам быть судьями.
"Ибо каким судом судите ..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-10-12 14:51 (ссылка)
М-да... Кто только не ходит ко мне в ЖЖ. ))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]terribleboss@lj
2009-10-12 14:54 (ссылка)
Очень интересно бы знать, кем это Вы меня представили ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-10-12 14:56 (ссылка)
Я представила вас в ванной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]terribleboss@lj
2009-10-12 15:02 (ссылка)
181-75
Телосложение правильное
Лицо бритое
Стрижка короткая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-10-12 15:56 (ссылка)
Ну тогда ладно - плавайте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ania_ba@lj
2009-10-12 15:14 (ссылка)
:)))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]henriette_79@lj
2009-10-12 14:23 (ссылка)
мучительное чувство неловкости за другого (с). а мне, как православной, очень хотелось бы уважать своего патриарха. и священнослужителей. быть уверенной, что им сан не позволит ни сказать, ни сделать ничего богомерзкого. и пока не получается.

(Ответить)


[info]mikhail62@lj
2009-10-12 14:50 (ссылка)
А может быть они свои гвозди забьют в задницы братьям Якеменко? Точно будет больше пользы.

(Ответить)


[info]pgrigas@lj
2009-10-12 15:08 (ссылка)
Православные и т. н. "православный корпус молодежного движения путинюгенд "Наши" - совершенно разные люди

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-10-12 15:22 (ссылка)
Кто бы спорил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]znak_ri@lj
2009-10-12 15:28 (ссылка)
я удивляюсь, что вы еще чему-то удивляетесь

(Ответить)


[info]bsav@lj
2009-10-12 15:32 (ссылка)
Гвозди бы делать из этих людей. Вот именно эти самые гвозди.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_emirov@lj
2009-10-12 16:22 (ссылка)
Да, натуральное глумление над таинством. Практически, как выставка "осторожно, религия", или как её там. Популизм и профанация.

Впрочем, как и все "затеи" Якеменко((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2009-10-12 17:09 (ссылка)
Жаль, что не придут на этот раз православные хоругвеносцы и не наваляют. ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_emirov@lj
2009-10-12 18:37 (ссылка)
Да, слабо им)
Хотя, если помечтать, - а вдруг?!. Вот уж была бы форменная клоунада: стычка псевдо-православных патриотов с комсомольцами)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergioevans@lj
2009-10-12 16:16 (ссылка)
Ну попытка создания коммунистической церкви в 20-е годы уже была...

И тут... Думал, меня уже ничего не удивит. Вот представляю себе современного человека "продвинутого в оккультизме", у которого обязательно в серванте иконы и статуэтки Будды и Шивы, над кроватью турецкий глаз (от сглаза), на подоконнике "денежное дерево", ну и какой-нибудь календарь с изображением Лакшми на стене, наклейка или магнитик "№30" на холодильнике. Такой обязательно (только предварительно сверившись с гороскопом!) должен сходить и на всякий случай прибить свои грехи к деревяшке.

Еще вспоминается описанная Лесковым в рассказе "На краю земли" философия жителей крайнего севера, которых миссионеры покрестили: "грешить можно, бачка простит". Неужели у нас сознание настолько же схлопнулось, что такое безобразие не только приходит кому-то в голову, а и находит понимание?

(Ответить)


[info]nefedor@lj
2009-10-12 18:04 (ссылка)
Все правильно, непонятно одно: чему тут удивляться?
В РПЦ МП уже давно имеет место вполне определенная кампания в эту сторону, которая то тут то там себя проявляет. Совсем недавно были байкеры, теперь вот это. И Холмогоров - пророкапологет их.
Если интересно, я еще тогда написал у себя подробнее:
http://nefedor.livejournal.com/46240.html

(Ответить)


[info]dmitry_voronkov@lj
2009-10-12 18:39 (ссылка)
Интересно, есть ли хоть какая-нибудь святая вещь, которую они не готовы обосрать? Хочется уже узнать пределы глупости и пошлости. Чисто художественный уже интерес.

(Ответить)


[info]lady_tiana@lj
2009-10-12 19:27 (ссылка)
Бред и профанация, другого слова нет!

(Ответить)


[info]maria_beata@lj
2009-10-13 09:38 (ссылка)
Не, ребята. Вы попросту на наших реколлекциях не бывали.
Оля, это НЕ сатанизм. Это одолженная уже не скажу у кого практика - не вем, кто первый придумал и воплотил. Но оно есть и работает.
В наших краях это работает, например, так, что участники реколлекций (чаще всего молодёжных и детских) пишут на бумажках то, от чего хотят избавиться. В процессе подготовки данной, гм, акции ребят направляют и готовят - мы не от абы какой фигни хотим избавиться, а от чего серьёзного. И действительно в рамках такого действа предусмотрена сакраментальная исповедь. ОБЯЗАТЕЛЬНО. А потом устраивается сожжение - в нашем варианте именно сожжение, чтобы тайна осталась тайной. Но написать, "придать материальную форму, от которой можно избавиться" - это не столько сатанизм (полагаю, всё же нет), сколько психология. Знаки и символы - недаром ведь на них так много строится в вере!!!

Другое дело, что данную акцию от нашистов воспринять спокойно я не в состоянии. Ибо не думаю, что у этих людей изначальные установки правильны. И вот здесь лежит корень проблемы. А не в том, как сия акция будет выглядеть. Ведь, в конце концов, предлагается _прибить_ гвоздём нечто и не до конца, потом исповедоваться и "добить". Вполне неплохой подход. Если только "фундамент" данного построения правилен.

Гм. Я сегодня только и делаю с утра, что становлюсь свидетелем защиты по стороне тех, с кем здороваться не хочу. Странный день, право слово.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egorkaff@lj
2009-10-13 09:56 (ссылка)
Спасибо. Именно это и хотел сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maria_beata@lj
2009-10-13 10:44 (ссылка)
Не за что.
Реальность-то существует. Возмущаться можно, но реальность - имеется...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yuras_adamovich@lj
2009-10-13 16:29 (ссылка)
Для нашистов актуальнее "Забей гвоздь в на свой грех"

(Ответить)

*извините*
[info]nb_fuckinchi@lj
2009-10-13 17:18 (ссылка)
а я бы вбила гвоздь. кому-нибудь из них в мягкие части тела.
с бумажкой - "не била вас, гадов исправляюсь ".

злой я человек, дрянь человечишко.(с)

(Ответить)