вообще скандал с камерами был. И недавно. Когда выяснилось что картинки с камер ГИБДД не соответствуют действительности, а записано другое раньше и показывалось именно оно.
Я не знаю связано это или нет. Но - как факт, это было.

Выражаясь словами Карпуши, "складно звонит" топ-менеджер.

Только одного не учёл: ни слова не проронил о погибших.

Ну вообще-то проронил. А вас еще много? Уже двести первый и никак не уйметесь? ))))

Странные вопросы вы, однако, задаете.

Не проронил. Всё больше о коллеге пёкся.

Перечтите и уйдите уже 201-й. Чего пристали-то. ))))

Да перечёл, перечёл. Мда.

Хорошо, что не двухсотый.

Да, повезло буквально.

Оля, я понимаю того, кто написал письмо. И не хочется поддаваться "эффекту Галкина", ох не хочется. Но если смотреть на это "глазами мисс Марпл", то можно заметить одну очень важную вещь.

Люди просто-напросто не верят, что человек на такой должности, с такой машиной может быть не виноват. Да, это из области веры, да это иррационально, да это мешает разбираться объективно. Только вот сколько было уже случаев, когда люди такого ранга уходили от ответственности. Этих случаев так много, что рассчитывать Баркову в этой ситуации на объективность сложно. Вера - чувство, а тут нужны факты. Однако же сколько раз до этого случая факты, мягко говоря, игнорировались, вот и получается, что люди не верят. Не верят и все тут! Да, это сформировавшийся в силу опыта многих людей на дороге стереотип, что тот, кто сидит в такой машине - виноват.

И что делать?

Вот, спасиб за точную формулировку.
Вообще, ощущение такое, что некие "кости" публике бросят на растерзание - пар из котла выпускать-то надо, хоть так...

А еще и пресс-служба, пиарщики лукойловские отличились. Такое впечатление, что они либо не знают свое дело, либо не знают реалий московской и российской жизни. Безапелляционные заявления, например, что никакой компенсации не будет, тоже подлили масла в огонь. Ужели не поняли, что будет резонанс? Это ж не бином Ньютона, можно было догадаться-то...

Прошу прощения у Ольги за офф, но тем не менее, вот такая иллюстрация. Деревенская дамочка вышла замуж в Москву, и дом свой продала. Через год приехала на малую родину навестить подружку. Идучи по размокшей вдрызг глиняной! грунтовке все приговаривала: ах, как же вы здесь ходите, ужос-ужос?! Хотя еще год назад, изрядно накушамшись, ползла через эту самую дорожку на брюхе((( Некомфортно жить в холе и неге и помнить про "прошлую жысть"...

:)))

да не стереотип а детонатор

вот, очень точно, спасибо. и страшновато от этой общественной безапелляционности. хотя каждый на дороге таким машинам лучи поноса слал не раз, конечно.

Страшно, очень. В езде по Москве даже принцип трех "Д" порой не помогает.

Но то, как повела себя пресс- служба лукойла... Я уже писала, что либо они не знают настроений в обществе, когда речь идет о таких случаях, либо не профессиональны.

идиоты, я думаю. в больших компаниях часто в голове кроме самой корпорации ничего нет. они реально начинают верить, что вокруг жизни нет

Да, так оно и есть - не замечают иной жизни, других людей.

"и страшновато от этой общественной безапелляционности. "

апелляционным бывает суд. общественное мнение обычно безапелляционно. это его родовое свойство.

Интересно, чувствуют ли эти заслуженные руководители крупнейших компаний-налогоплательщиков России, что в общественном мнении они уже назначены виноватыми, и вопрос только в том, когда и как произойдет наказание? По сути, власть, отмазывая всех мало-мальски причастных к ней, подставляет под большой топор и виновных, и невиновных (прошу прощения за лексику).
Пора уже начинать потихоньку этот топор отводить и убирать, пора.

Непросто в такой ситуации оставаться "над схваткой". Вряд ли у меня получится...

Вот тут, конечно, все не столь однозначно. Я про это: "персональный водитель всегда ведет себя так, как ему позволяют. И если он выезжает на встречку, значит, такое поведение для него НОРМАЛЬНО".
Помнишь Андрея? Ну, в отделе культуры водитель был. Милешкин, кажется.
Я вот точно помню, как боялся с ним ездить. И как ему объявляли выговоры и делали внушения. Ему никто не позволял ездить по встречке, на красный свет, по тротуарам и перекрытым улицам.
Для него это было НОРМАЛЬНО. Ага.
Но, если бы он сбил человека, чувствовал бы кто-нибудь из нас себя виноватым?

выговоры объявляли????????? уволить с первого раза - нормальная реакция начальника. если ее нет - это и есть ПОЗВОЛЯТЬ!

"Я вот точно помню, как боялся с ним ездить. И как ему объявляли выговоры и делали внушения."

Почему его не уволили? И раз не уволили, то да, случись что - была бы и редакция отчасти виновата, если б было доказано, что редакция знала о его проделках и продолжала пользоваться его услугами.

"отчасти" - да. но это не повод к обвинению того, кто был на пассажирском сидении

Мне кажется, что разъездной водитель редакции и личный водитель топ-менеджера- это разные должности. Один раз сделал бы Барков замечание- и не нарушал бы водитель правила.Значит-позволял, и его такая езда вполне устраивала. Так что вина Баркова тут есть.
И еще возникает вопрос- на основании какого закона у Лукойловского менеджера машина с мигалкой.

Вина... если только моральная. Но не уголовная точно

Подстрекательство к действиям, повлекшим за собой тяжкие последствия (например, гибель 2-х человек) является уголовным преступлением. не нужно быть юристом, чтобы это понимать.

Сравнивать водилу какого-то издательского дома или телевизионного канала с водителем топ-менеджмента одного из крупнейших налогоплатильщиков РФ, как минимум, некорректно.

О, Мелешкин!!!! Надо про него пост написать.

Адский водила. Но довозил всегда с ветерком и в срок

Конечно, несправедливости в нашей жизни полным-полно, и "правда" чаще всего там, где больше денег, увы...
Но почему люди (не только журналисты), в каждом подобном случае кричат "Ату его!", почему чувство сострадания, желание помочь потерпевшим отходит на второй план, если вообще имеет место?
По-моему, от высказываний "борцов за правду" больше веет завистью, чем справедливостью.

Хм... Если бы не сложившаяся практика ухода в таких случаях от ответственности людей такого ранга, то кто знает, как бы все было.

Может быть и не было бы "Ату его!". Этот крик признак слабости, но он же не на пустом месте появился. Езда по Москве настраивает на него и очень сложно не издать его, очень!

Мои ассоциации и примеры немного другие.
В нашем провинциальном городишке пожалеют (и правильно) умершего алкоголика, но с радостью забросали камнями мзра после того, как по ЦТ, во время прямой линии с Путиным, выяснили факт, что ветерану не дали квартиру (вины мэра там, кстати, не было). Это при том, что он много сделал для города - с предыдущим мы жили без горячей воды по полгода.
И ещё замечу: возмущаются и требуют расправы у нас чаще всего бездельники - труженикам этим заниматься некогда, копейка в провинции даётся нелегко...
А то, что для "Ату!" поводов достаточно, согласна полностью. Но иногда хорошо бы сдержаться, не спешить.
"Эффект Галкина" - новый, печальный термин.Не "эффект Гусева", из " 9 дней", увы...

Сдержать крик "Ату его!" становится все труднее, я о таких случаях конкретно.

А вот за случай с мэром - обидно, весьма.

Суровый и не всегда справедливый суд общественного мнения -- непременная часть профессионального "пакета", который получает любой политик. К этому надо относиться как к природному явлению. И помнить, что вместе с этим судом в "пакет" входят деньги и престиж. юрХ

Усное народное творчество в тему:

Как-то я думаю и думаю об этой аварии уже целую неделю - все крутится и крутится в голове этот ужас. Женщина - почти моя ровесница, и сыну у меня те же 1,5 года. Работаю я на этой же Гагаринской площади, а погибшие врачи работали в центре рядом с моим домом... И дело в том, что таких частных случаев и судеб - так много. Но как же страшно, что все это может случиться с каждым. От Мерса на разделительной / встречке (которым можно!) не застрахован никто.
И весь ужас ситуации в том, что любому, пусть хорошему человеку в частной жизни - оказавшемуся у власти (или просто при деньгах) - становится МОЖНО. Выруливать на встречку, ехать на красный...
И по поводу этой переписки вспоминается мне одна цитата. Забыла только, может это Н.Я.Мандельштам? "Подумайте, а ведь какие, наверное, сотрудники НКВД хорошие в частной жизни...Придет вечером домой с тяжелой службы, вздохнет, дочку по голове погладит..."

))))) Да, я тоже подумала. Но все равно хотелось бы объективности.

Вчера мой ученик (юрист по профессии), вздыхая, сказал: "Записей с камер не будет. Разбирательства и суда не будет"... И я ему верю.

В принципе, я тоже ему верю.

Дело вовсе не в том, насколько Анатолий Барков в жизни порядочный и совестливый человек. В любом случае поведение пресс-службы, водителя, гаишников и т.д. превратило его в ярчайший символ вседозволенности "патрициев", и с этим уже ничего не сделаешь.

Вот здесь плюсую.
Ибо надо разделить правое и левое. Потому что начинается крик "на одной стороне", а проблему неким автоматом переносят на "другу" сторону. Та же дорога и две полосы.

плюсодин

что такое "эффект Галкина"?

Письма неубедительны,а людское недоверие в тм,что будут наказаны виновные, основано на реальной повседневной прктике.
Поэтому поднятое общественное мнение считаю полезным и обоснованным.
Что касается Баркова,то насколько ничтожны все доводы о его трудовой биографии в сравнении со смертью двух достойных женщин, жизнь которых тоже отличалась не менее полезной деятельностью.

Ольга, прошу прощения, но это не призыв к объективности. Это призыв посочувствовать чиновнику комсомольского призыва (работающему, кстати - если я правильно понял, - начальником службы безопасности). Что наводит на мысль, какого рода комсомольскому призыву он всю жизнь следовал.
Там, где патриции (как их назвали, сильно польстив) безнаказанны, там общественное мнение будет в любой сомнительной ситуации против них, и никакие слезницы их коллег здесь не помогут.
Кстати, ситуацию сделали сомнительной именно коллеги Баркова (я имею в виду пропавшие видеозаписи).

Я вам как юрист отвечу - в правовом государстве совершенно неважно кто сидит в какой машине. Правоохранительными органами и судом рассматривается голая фактология - водитель выехал на встречку, в результате чего погибли люди. точка, больше ничего.
Но поскольку государство у нас мягко говоря с правом не дружит, то добиться хоть какой-то справедливости и обезопасить людей от высокопоставленных лихачей способен только такой вот общественный резонанс. Не будет шума - станут давить пачками и отстреливать, как лосей на охоте...

Про личные качества этого Баркова действительно ничего не известно.

На самом деле есть масса более очевидных случаев. Когда высокопоставленные люди и их родственники давили людей, лично сидя за рулем, нарушая все мыслимые правила и демонстрируя предельно хамское поведение как во время происшествия, так и после него.

Баркова не очень жалко, жалко то, что в кои-то веки сформировав адекватный ответ на такого рода ситуацию, общество обрушило его именно на этого самого Баркова.

Сомнительно, что это правда. У топ-менеджера, якобы лично знающего Баркова, нет ни одного живого впечатления о нем, только сведения из какой-то левой книги (скорее всего, внутрикорпоративной книги к юбилею Лукойла), да общие слова. Да «структура цен на бензин», да «крупнейший налогоплательщик», да всякая такая требуха. Да пиар это, только чуть более толковый, чем сначала, и писал его какой-нибудь бедолага в джинсах, который никого из топ-менеджеров там и в глаза не видел, а работал только с пресс-службой.

Все правильно. Топ-менеджер такого уровня вряд ли мог сам сидеть за рулем.
Интересно - кто водила и почему его отмазывают?
Может, он много лет возил высокое начальство ЛУКОЙЛа и много чего про них знает "хорошее"? Или он чей-то родственник?
Что касается того, что водила делает так, как скажет барин - то это вранье.
У нас крепостное право давно отменили и прислуга привыкла командовать хозяевами. Это началось еще при советской власти. Достаточно вспомнить рассказ Зощенко о театральном монтере или то, как заискивала интеллигенция перед сантехниками, слесарями и домработницами. Во многих учреждениях уборщица - главный человек. Только она может выгнать начальника из его кабинета, потому что ей "прибрать надоть".
Я об этом думаю с того момента, когда узнала об этой страшной аварии - КТО БЫЛ ЗА РУЛЕМ МЕРСЕДЕСА?

> Интересно - кто водила и почему его отмазывают?

Вы пишете очень странные и наивные вещи. Неужели кому-то непонятно, что отмазывают не водителя, а компанию ЛУКОЛ? А если по большому счету - сословную социальную систему, которая сложилась в России в последние 10 лет? Какой на фиг водила при громадье ТАКИХ задач?

"Топ-менеджер такого уровня вряд ли мог сам сидеть за рулем."

интересно, вы на чем такое утверждение основываете? на нтв-шных сериалах? на газетных клише? много ли топ-менеджеров вы знаете лично? настолько ли хорошо, чтобы они откровенничали с вами насчет собственных поездок по Москве?
подобные люди нередко садятся за руль (я не про этот конкретно случай), водитель-охранник на переднем пассажирском и понеслась душа в рай. возможно не в рабочее время и не по дороге в офис, но гоняют и часто