Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bakusha2008 ([info]bakusha2008)
@ 2011-02-17 21:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Грязевая ванна
Вскоре оказалось, что многие общественные деятели никакого письма против Ходорковского не подписывали, либо подписывали другой документ, в котором шли абстрактные рассуждения о справедливости и торжестве закона.

Первой об этом очень резко высказалась балерина Анастасия Волочкова, затем раскаялся певец Александр Буйнов. Фигуристка Ирина Роднина, оказывается, также ничего не подписывала, и даже приватно извинялась потом перед Михаилом Ходорковским.

Но теперь нашлась и другая сторона. Трое членов Общественной палаты РФ - народный артист Александр Калягин, хирург Лео Бокерия и правозащитник Сергей Абакумов распространили новое открытое письмо. В нем резко осуждается то, как "Свобода" провела свой цикл интервью и выводы, к каким пришли журналисты.


Одного меня всегда удивляет... Зачем людям уровня Калягина или Бокерия нырять в грязевую ванну? Ради каких дивидендов - вроде все, что можно, уже достигнуто? И это явно не так грязь, которая полезна для здоровья.

С другой стороны... Я ничего не знаю про Лео Бокерия, но не буду делать вид, что ничего не знаю про Калягина. Что именно знаю, не скажу, потому что набежит фигова туча культурных дамочек, которые начнут драть горло, что это "фу", "запрещенный прием" и "грязь". Уверяю вас, личная нечистоплотность и грязь ничем не лучше и не хуже общественной. Но одна влечет за собой другую.


(Добавить комментарий)


[info]egorbp@lj
2011-02-17 15:41 (ссылка)
может роль новую репетирует. гадостного подлеца. и набирает для неё материал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grandtewton@lj
2011-02-17 16:51 (ссылка)
Он уже сыграл роль Ленина.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pionchik@lj
2011-02-17 15:42 (ссылка)
Пока читала, думала о Лео Бокерия, а дочитав до слов "Уверяю вас, личная нечистоплотность и грязь ничем не лучше и не хуже общественной. Но одна влечет за собой другую", решила тоже промолчать, но подписаться под каждым Вашим словом, Оля!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-02-17 15:44 (ссылка)
Ну вот... Значит подтверждается. ))) Калягина я гарантирую.)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]griseopallidus@lj
2011-02-17 15:54 (ссылка)
Ну вообще-то Калягин достаточно известен даже людям далеким от мира театра.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlad_dolohov@lj
2011-02-17 15:47 (ссылка)
Про калягинскую "грязь" Вы вряд ли кому-нибудь глаза откроете, а вот что мы с Бокерия делать будем? Ну, после полной победы демократии в стране... Я предлагаю в фельдшеры его перевести, младшие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-02-17 15:50 (ссылка)
Во-первых, до полной победы демократии Бокерия рискует не дожить да и мы тоже. Во-вторых, если он хороший врач, то пусть врачом и работает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_dolohov@lj
2011-02-17 15:58 (ссылка)
Врачом? Хорошо, я согласен. Но только без права писать, рисовать и телеги подписывать, - так в свое время с Тарасом Шевченко обошлись и ничего, неплохой поэт получился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-02-17 16:01 (ссылка)
Запрет подписывать телеги приветствую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grandtewton@lj
2011-02-17 16:52 (ссылка)
Вы не путает одно полное с другим полным?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_dolohov@lj
2011-02-17 17:39 (ссылка)
Возможно. Но Ваша мысль слишком сложна для однозначного прочтения, - не поясните?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grandtewton@lj
2011-02-17 17:41 (ссылка)
"Полную победу" с тем полным, что подкрадывается, и все его ждут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну, до чего же я тупой!)))
[info]vlad_dolohov@lj
2011-02-17 18:03 (ссылка)
Но после Ваших слов всё понял. Кажется, что понял.
О том, что именно подкрадывается, я догадываюсь, - именно поэтому и вернулся, чтобы увидеть лично: такой шанс упускать нельзя!
Что же касается "полной победы демократии", то тут я уже солидарен с Ольгой: не с нами, не скоро, не доживем. Причина, увы, проста: нельзя построить демократию в стране, где АБСОЛЮТНО все не понимают, что это такое.
Я заглянул в Ваш профайл и думаю, Вы меня поймете(хоть у нас и разный опыт проживания ВНЕ): это прежде всего, жизнь по правилам - строгим, ясным, обязательным для всех. Все остальное вторично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы на себя наговариваете
[info]grandtewton@lj
2011-02-17 18:07 (ссылка)
Мы безусловно прекрасно друг друга поняли.
А чем, если не секрет, разнится наш с Вами "опыт проживания ВНЕ"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А чем, если не секрет
[info]vlad_dolohov@lj
2011-02-17 18:10 (ссылка)
Разумеется, не секрет - нас с Вами разделял океан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А чем, если не секрет
[info]grandtewton@lj
2011-02-17 18:12 (ссылка)
Ну, принципиальные отличия автоматически из этого не следуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А чем, если не секрет
[info]vlad_dolohov@lj
2011-02-17 18:16 (ссылка)
Это правда. Все нормальные страны устроены в принципе одинаково.
Все же ненормальные страны не нормальны по-своему(уж прости меня, Лев Николаевич).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А чем, если не секрет
[info]grandtewton@lj
2011-02-17 18:18 (ссылка)
Этот удачный парафраз он Вам охотно простит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harpist_ka@lj
2011-02-17 15:48 (ссылка)
Эт сетера - не дешёвый подарок. Впрочем, я не думаю, что Калягин стал бы сознательно унижаться и выслуживаться. Он, всё таки Актёр с большой буквы. Скорее всего, просто не разобрался.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-02-17 15:51 (ссылка)
На это могу ответить "три ха-ха". Не разобрался. ))))) Пацталом. Давно меня никто так не веселил. С большой буквы.))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harpist_ka@lj
2011-02-17 15:53 (ссылка)
Не буду спорить. Мои аргументы - только зрительские впечатления. Неужели и им нельзя доверять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]medses3chka@lj
2011-02-17 16:26 (ссылка)
Святая простота! Вы - прелесть, конечно.

Считаю, "доверять" следует только лучшим из своих впечатлений. А думать головой (=анализировать информацию) за нас Пушкин будет - он недоверия не вызывает ни у кого...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Считаю, "доверять" следует только лучшим из своих впеча
[info]harpist_ka@lj
2011-02-18 02:59 (ссылка)
С этим - согласна! :))

(Ответить) (Уровень выше)

Пацталом
[info]vlad_dolohov@lj
2011-02-17 16:24 (ссылка)
...только не поддавайтесь искушению приводить "аргументы", - нельзя подрывать у публики веру в высокое и чистое искусство! Равно как и в светлый лик тех, кто этому искусству беззаветно служит)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grandtewton@lj
2011-02-17 16:58 (ссылка)
Он давно уже всё понимающий и всё понявший чинуша. Этакий Михалков от театра.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]griseopallidus@lj
2011-02-17 15:55 (ссылка)
А может быть они это ощущают не как грязь, а как часть вассального служения.

(Ответить)

Хороший актер. А модуляции какие!
[info]mikhail62@lj
2011-02-17 16:37 (ссылка)
http://www.rozetka.de/post/73091.html
Это не ты, это я ссылку дал. Решишь, что зря - сотри.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Хороший актер. А модуляции какие!
[info]bakushinskaya@lj
2011-02-17 16:40 (ссылка)
Ну, Миш, это же общеизвестное. Я знаю из этой серии еще многа чяво.)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хороший актер. А модуляции какие!
[info]mikhail62@lj
2011-02-17 16:43 (ссылка)
Ну понятно, что он не один раз пидарас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ja_tak_dumaju@lj
2011-02-17 17:01 (ссылка)
На счёт Калягина я тоже не удивлена.

(Ответить)


[info]alexanderbasov@lj
2011-02-17 17:06 (ссылка)
Ну я уже выступил в одном ЖЖ по этому поводу, так еле ноги унес... Либералы - как налетели!
Надо бы перепостить ТО письмо. И еще раз прочесть.
А то что некоторые от подписей не отказываются - можно только приветствовать.
Значит, они их ставили не в бреду.
Хотя я бы ( при предельнгой антипатии к Х. и абсолютной убежденности в его виновности) подписываться не стал.
И вот почему. А) Убежденность не доказательство. Б) Нехорошо переходить на личности.
Нехорошо и сейчас.
Не пишут же Калягин и Бокерия: "Хамсуд самй справедливый в мире!".
Отношение к Ходорковскому - НЕ лакмусовая бумажка и НЕ критерий.
Закругляюсь. А то и здесь огребу. Либерал этой зимой пошел лютый.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

А то и здесь огребу
[info]vlad_dolohov@lj
2011-02-17 17:46 (ссылка)
Здесь вряд ли - Вы знали куда идти:)
А в других известных местах запросто! Хотя в главном безусловно правы: и безмерно уважаемый мной Бокерия, и не очень(в силу ряда причин) уважаемый Калягин в любом случае лучше Волочковой и Буйнова, - не по творческим критериям, человеческим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А то и здесь огребу
[info]bakushinskaya@lj
2011-02-17 17:49 (ссылка)
Человеческим???? ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А то и здесь огребу
[info]alexanderbasov@lj
2011-02-17 17:56 (ссылка)
Ну чтобы об этом судить надо переспать с Волочковой и усыновиться Калягиным.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А то и здесь огребу
[info]vlad_dolohov@lj
2011-02-17 18:05 (ссылка)
Оля, побойтесь Бога: ну, что человеческого осталось в той же Насте?(сиськи, письки, брюлики не предлагать!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А то и здесь огребу
[info]bakushinskaya@lj
2011-02-17 18:09 (ссылка)
Владик, а что осталось человеческого в Калягине? Если письки мы договорились не рассматривать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Оль, в неловкое положение Вы меня поставили
[info]vlad_dolohov@lj
2011-02-17 18:56 (ссылка)
Ссылаться на свой давний и эпизодический опыт личного общения я не могу. Прежнего Калягина вряд ли кто помнит. Возможно, и сам он не помнит - все метаморфозы на лице.
Так что не знаю даже, что и сказать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А то и здесь огребу
[info]naigoro@lj
2011-02-17 17:55 (ссылка)
Ну конечно, Калягин - не попса, хехе. Но это как раз творческий критерий.
Да, увы, частенько именно по-человечески случайно более зрелыми или просто более образумившимися оказываются те, кто как будто бы менее глубок, менее интересен, и как будто бы проще и площе, чем "титаны".
Но вот как раз титаны и становятся на этой стезе титаниками...

(Пардон... пост поправил из-за дебильной тавтологии)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]naigoro@lj
2011-02-17 17:33 (ссылка)
Заказали б тогда уж графологическую экспертизу. Калягин бы и заказал.
Чистилище не обещает быть приятным, а вот первый шажок из ада "отзывники" уже сделали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexanderbasov@lj
2011-02-17 17:54 (ссылка)
Они же не каются. (Хотя в чем?). Они мелют какую-то пургу типа: мы не поняли чнего подписывали. И вот трое не хотят выглядеть м... ми. И заявляют: мы понимали, что подписываем. Нормально.
А отступники скорее всего сделали шаг не из а в ...
Потому что за подпись надо отвечать.
И М.Х. - И.Х.
А они не Иуды. Так - Иудушки Волочковы.
Сперва чего-то подписывают и куда-то вступают. Потом кричат: це не я, це я сдуру-сослепу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexanderbasov@lj
2011-02-17 17:55 (ссылка)
"М.Х. не И.Х.". Исправленному верить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]naigoro@lj
2011-02-17 18:01 (ссылка)
От ответственности они не уйдут, ибо сделано оно было публично, изначально. А вот заявить о сомнениях никогда не поздно. Хотя бы ради чего-то не "высокого", а так... Это не достаточно сознательный выбор, конечно, но и не результат дурного воспитания, а только начало воспитания недурного.
Или я слишком по-христиански рассуждаю? "Отвечать за базар" - конечно, круто и все такое, но будь это высшей ценностью, мы б ничего сложнее ранего феодализма, пожалуй, и не наблюдали бы.

(Ответить) (Уровень выше)

Иудушки Волочковы
[info]vlad_dolohov@lj
2011-02-17 18:08 (ссылка)
Александр, давайте держаться вместе! Кажется, Ольга собирается нас бить... И очень больно)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_r_m_zoidberg@lj
2011-02-17 22:05 (ссылка)
А знаете, Ольга, меня тоже всегда чрезвычайно интересовали мотивы всех этих подписантов новейших писем из серии "распни его". Интересовали, хотя бы из тех соображений, что до советской власти русская интеллигенция всё больше рвалась на защиту кого бы то ни было - это было хорошим тоном, при советской власти отказ от подписания того или иного призыва "расстрелять, как бешеных собак" был чреват цугундером различной степени глубины, а вот мотивы нынешних подписюнов для меня в тумане. Я этим вопросом с некоторых пор стал задаваться. Мыслю, кого-то тупо купили, не обязательно деньгами, мало ли чем можно... Кто-то и в самом деле "торчит" от возможности приобщиться ко "государеву делу". А что касается Калягина или Бокерия, то мне всё время казалось, что это просто логика чиновной лояльности. Калягин, если не ошибаюсь, вождь СТД (так?), Бокерия тоже руководитель чего-то. Оба, наверняка, периодически припадают к стопам того или иного фюрера насчёт денюжков на что-либо полезное, значит, вроде как, отрабатывать надо. В том числе и лояльностью, и именем своим.

(Ответить)

Не мудрствуя лукаво...
[info]pavel_lv@lj
2011-02-18 04:06 (ссылка)
Когда, бишь, "письмо 50"-то подписывалось - пра-а-альна: летом 2005 года.

В тот же год А. Калягин получил новое здание для своего никчемного "театра" Et Ceterа аж на углу Мясницкой и Чистопрудного бульвара...
От КОГО в таких районах Москвы здания получают - объяснять не надо?...

Когда Л.Бокерию начали критиковать коллеги именно как практикующего хирурга-карлиолога? Примерно тогда же.
А на посту Главного в Бакулевском Центре - как остаться? Кто прикроет?... Ясно - КТО!

Что (или кого) ПОИМЕЛА Волочкова, подписамшысь? - Явно НЕ ТОГО, на кого рассчитывала.

Ну а Буйнов? Какой с него спрос? Хотя в "Веселых Ребятах" лет 30 назад он был вполне себе к месту...

(Ответить)

то же что с Пушкиным
[info]turnpoint@lj
2011-02-18 04:48 (ссылка)
т.е. смешение личности и творчества . Если в стиле М.Веллера расписать биографию любого подписанта - от них дети собственные откажутся и родителя проклянут.сложно .

(Ответить)


[info]brainlessalice@lj
2011-02-18 09:14 (ссылка)
есть старая расхожая фраза, что "хороший человек - не профессия". очень жаль, что профессионал не обязательно является хорошим человеком.

(Ответить)


[info]poniashka@lj
2011-02-18 10:30 (ссылка)
Не буду вот тоже про Бокерию распространяться...

(Ответить)