Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bakusha2011 ([info]bakusha2011)
@ 2010-01-08 01:28:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мущщины
Любовь - это попытка отдать то, что у вас нет, тому, кто этого не хочет (фраза из фильма "Кушетка в Нью-Йорке")

Много думала о ваших комментах к этому посту http://bakushinskaya.livejournal.com/263418.html и вспоминала собственные безобразия. )

Конечно, я тоже впадала в зависимость, о которой вы так много упоминаете. Я даже впадала в нее не один раз. ;) И я делала всякие унижающие меня глупости, само собой. Но у меня есть такая особенность, почти физиологическая - я не могу вынести покушения на свои деньги. Впрочем, надо отдать мне должное, сама я тоже на мальчуковые не покушаюсь. Если выражаться не так изящно, то я просто не в состоянии целенаправленно давать серьезные деньги мужчине, с которым у меня романтическое. Если он хочет от меня материальной поддержки, я его немедленно разлюбляю. Резко. Он мне становится совершенно не нужен. Так что от альфонсов я всегда была застрахована и это не мое достижение - просто так вышло.

А вот как быть с зависимостью вообще, так то, по-моему опыту, решение проблемы достигается тренировками. Как только вы говорите себе "Я делаю то-то и то-то, потому что боюсь его потерять", нужно срочно проанализировать ЭТО. Потому что в 99 процентах случаев вы боитесь потерять то, чего у вас нет. Ну это как бы пропеть известную песню "я за ним упаду в пропасть", немедленно в эту пропасть броситься, и в полете обнаружить, что вы там вообще-то одна падаете, а вовсе не "за ним". А он если и падает в какие-то пропасти, то в другие и без вас. Так что лучше никуда не падать, если вам больше 25-ти, а собственным сапогом придавить себе тонкую шейку. Больно невыносимо, воздух заканчивается, сердце рвется, зато честь и достоинство спасены, а это очень ценные вещи на пожаре. Но это цирковое упражнение, я повторю - достигается кровавыми тренировками.

Другой вопрос, быдловатое наше общество на одинокую женщину несколько давит даже в наше время. Вроде как одинокая - второго сорта дамочка, неликвид. Полагаю, что если общество ослабило бы хватку, меньше было бы таких "зависимых" с двухкомнатными квартирами, плавно переходящими в однокомнатные. Потому что одной жить совсем неплохо. Я подолгу жила одна и была совершенно от этого счастлива. Это очень классно и безумно удобно. Нет, я не говорю, что иметь семью плохо, но одной быть тоже очень весело и есть свои бонусы, если это понимать и принимать.

И давайте будем реалистами. С такой демографической ситуацией, с таким качеством генофонда и с такой продолжительностью мужской жизни, большинству российских женщин так или иначе придется прожить часть жизни или всю жизнь в одиночестве. Так что теперь? Выть на Луну? Срочно бежать за кредитами на оплату стриптизеров? Кричать, что жизнь не удалась и проехала мимо?

Лучше успокоиться и, пока жизнь действительно не проехала, начать ее жить в том комплекте, какой есть на текущий момент. Не, ну правда. А то она такая короткая и очень интересная.

(Добавить комментарий)


[info]grandtewton@lj
2010-01-07 19:32 (ссылка)
Вы однозначно героини разных романов.

(Ответить)


[info]_m_u_@lj
2010-01-07 19:50 (ссылка)
Всячески поддерживаю как саму здравую мысль, так и выводы из нее:)

(Ответить)


[info]nol22@lj
2010-01-07 20:01 (ссылка)
две трёхкомнатных в разных концах города (в разных городах?) и ездить друг к другу в гости - тоже удобно, но веселее двухзначно.

(Ответить)


[info]alyonasav@lj
2010-01-07 20:04 (ссылка)
Не стоит осуждать. У меня был момент, когда меня подвели к банковской стойке, и моя рука сама по себе потянулась к паспорту. Слава богу, сработал иммунитет. Слава богу, остановилась: "Что это со мной?" Я никогда не поддавалась цыганам, а тут... ОНИ прекрасно знают, на какую кнопку надавить. У каждого человека есть "ахиллесова пята", и они знают, как её найти. В том случае не получилось. Но, хорошо, что такой опыт случился. Теперь у того персонажа есть то, чего он добивался, но, благодаря богу, не со мной.
Очень жаль тех, кто ведётся на такое. Но им не помочь. К сожалению.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-01-07 20:05 (ссылка)
Я не осуждаю - я пытаюсь поговорить. Чего уж тут осуждать - сочувствовать надо и жалеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alyonasav@lj
2010-01-08 04:39 (ссылка)
Ольга, это больше на комментарии к предыдущему посту. Почему-то большинство считает себя "по другую сторону". Но кто из нас может сказать точно, что не склонен ни к какому виду зависимости? А эти ребята знают хорошо своё дело, и на чувства подсаживают как на наркотик. Или, если хотите, это похоже на некий вирус: человек ещё не знает, что заболел, а воля уже парализована. Дальше можно только давить на нужные кнопки: чувство вины, жалость, прошлые обиды - и успех гарантирован.
Помочь, когда женщина уже попала, невозможно.
Превентивно рассказывать - нужно, но не с точки зрения, "какие альфонсы плохие и какие бабы дуры", а о том, что если на ласковые слова появилась нестандартная реакция - стоит присмотреться повнимательнее, а лучше бежать, пока не поздно. Или денег попросить, крупную сумму - иногда действует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-01-08 06:03 (ссылка)
А это нестандартный ход - попросить денег. ) Надо запомнить на случай необходимости.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_zeitlina@lj
2010-01-07 20:11 (ссылка)
Ольга, я начала читать Ваш ЖЖ где-то месяц назад, и уже привыкла к нему, как к родному. Много в нем разумного, доброго, вечного. Мне нравится. А сейчас вы меня вообще несказанно порадовали. Согласна с Вами на все сто. Обеими руками. И кстати, женщинам с такой независимой жизненной позицией чаще попадается хорошая, качественная мужчина.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shamshilena@lj
2010-01-07 20:28 (ссылка)
Да, да, да!!!! И мой личный опыт это подтверждает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shamshilena@lj
2010-01-07 20:19 (ссылка)
Да, история, достойная пера Петрушевской! Правда, в Вашем изложении не менее продирает до костей. Я, наверное, весьма рациональна, и на такие штуки никогда не велась. Закрадывается иногда мыслишка - может быть , эти женщины обуреваемы более сильными страстями,а я таким счастьем была обделена? Ну и слава Богу! Или нет?...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-01-07 20:22 (ссылка)
Да нет. Я бывала обуреваема очень сильными страстями. Так что мой опыт исключительно из разряда "фейсом по тейблу". ))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1fly_bird@lj
2010-01-07 20:26 (ссылка)
Очень понравилась мысль про "боимся потерять то, чего не имеем". тонко.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

офф
[info]bakushinskaya@lj
2010-01-07 20:36 (ссылка)
Ты не хочешь заработать свои законные проценты на размещении платного материала? Нужно одному знакомому. Если интересно - кинь в личку телефон, а я кину подробности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ave2000@lj
2010-01-07 20:37 (ссылка)
**Нет, я не говорю, что иметь семью плохо, но одной быть тоже очень весело и есть свои бонусы, если это понимать и принимать.**
Замечательно сказано!

(Ответить)


[info]bumblebeat@lj
2010-01-07 23:03 (ссылка)
"Быдловатое" общество ни на кого не давит. Вера в то, что вы должны соответствовать каким-то образцам, есть одна их самых мощных зависимостей, которая вбивается в нас с детства. Называется она социальной обусловленностью. Эта зависимость управляет людьми, как инстинкты управляют муравьями и пчелами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nfrbkbbyfxt@lj
2010-01-08 13:17 (ссылка)
а в чем разница?
понятно, что все идет изнутри, конечно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galso@lj
2010-01-08 00:35 (ссылка)
Ольга, благодарю за внимание к этой теме.
Естественно я много думала об этой ситуации, да и в коллективе у нас она обсуждалась достаточно бурно и, откровенно говоря, если по первой её части сомнений нет - лубофф и всё тут, то по второй части этой истории все ж-таки несколько сумлеваемся.
Потому что кроме любви герой этой истории обещал рассчитаться с предыдущим долгом, да и некоторую комиссию от сделки героиня все-таки получила, которую и предлагала простодушно вернуть обманутому покупателю.
Похоже, что он её некоторое время прикармливал на мелких операциях, чтобы потом снова бросить по-крупному. Кроме того в ответ на "Вы хотя бы знаете его паспортные данные?" был получен бесцветный ответ "У него много паспортов".
Т.е. она знала, что он парень непростой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-01-08 06:00 (ссылка)
Но вот вы представляете, что с веером паспортов и выгодным предложением к ней явились вы? Как далеко были бы посланы? Так что все ж таки лубофф. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galso@lj
2010-01-08 06:22 (ссылка)
Вы меня обескуражили, потому что я все-таки женщина и являться к кому бы то ни было с веером паспортов мне не свойственно.
Но я поняла, что вы имеете в виду, что не первый он попавшийся, а дорогой любимый человек, поэтому она ему верила.
Верила, несомненно, и жалела, и думала, что его обманули-кинули.
И все мои доводы, что даже если это и так, то он обыкновенный неудачник, а с неудачником связываться - это еще хуже, чем с мошенником, она просто не слышала.
Но при этом она очень хотела отыграться, вернуть потери. И решила еще раз рискнуть.
Ведь это именно она нашла покупателей и усыпила их бдительность, представляясь своей должностью и ссылаясь на шефа, что это именно его побочный бизнес Мерседесами торговать.
Так что любовь, конечно, любовь. Но с расчетом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-01-08 07:35 (ссылка)
Женщины тоже разные бывают. некоторые и с веером паспортов. )))))) А тетку все равно жалко, несмотря на ее расчеты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uncleslu@lj
2010-01-08 01:26 (ссылка)
А бывает ещё и третий вариант, как у меня. До 40-а лет я содержал свою семью, потому что жена моя врач, а сколько врачи в России
зарабатывают все знают, и я очень старался, а потом переехали в Израиль, и я опять вкалывал, только уже на тяжёлых работах, давая жене подготовиться к квалификационному экзамену, чтобы она работала по специальности, а не уборщицей. А теперь уже 10 лет семью содержит жена, потому что здесь с зарплатой врача вряд ли может что сравниться, а у меня уже здоровье не то, чтобы пахать по-чёрному. И самое главное - что моя семья - и жена, и дети - воспринимает эту ситуацию АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНО. Так случилось, всё в порядке. Может, это и есть признак благополучной семьи?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]273oc@lj
2010-01-08 02:54 (ссылка)
Мне кажется, обсуждается не проблема кто обеспечивает семью, а бабья дурь из серии "я больше никого не найду". Муж, пропивающий все зарплаты и перезанимающий, чтобы переотдать - ближе к теме. Так что это было и есть, и проблема - в сидящих в наших женщинах еще домостроевских принципах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]huti@lj
2010-01-08 05:34 (ссылка)
Ачо, нормально так отдохнуть на старости лет с чувством выполненного долга. )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bakushinskaya@lj
2010-01-08 05:57 (ссылка)
Это другое дело. Семейное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]huti@lj
2010-01-08 10:50 (ссылка)
ну скажем так:
мне не очень нравится такая перспектива
хотя для меня она как вариант развития событий - возможна


(Ответить) (Уровень выше)


[info]seraja_ximera@lj
2010-01-08 03:00 (ссылка)
Хорошо написали!

(Ответить)


[info]nadezhda_nsk@lj
2010-01-08 04:16 (ссылка)
согласна как всегда :)
рано вышла замуж, никогда не жила одна ("один, совсем один!") дольше пары-тройки недель. в моем представлении это вообще СЧАСТЬЕ :)

(Ответить)


[info]ermakova_s_i@lj
2010-01-08 05:17 (ссылка)
согласна и даю ссылку

(Ответить)


[info]poniashka@lj
2010-01-08 05:23 (ссылка)
Тихо завидую всем, кто в состоянии наступить на горло собственной песне(((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-01-08 07:26 (ссылка)
Эх, а чувства задавить нельзя. Они никуда не денутся, если есть. Можно только чудовищным усилием скорректировать поведение. Это единственный нормальный выход из ситуации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maria_beata@lj
2010-01-08 08:46 (ссылка)
Но как же это больно...

В общем, вздох и не более. На деньги меня не разводили, поскольку их у меня никогда не было. А вот на "я одинокий непонятый гений" - да.
Кушать можно разными способами. Кому вырезку подавай, кому мозги ложечкой...
И ещё одно добавление: без молитвы тут никак. Что одной жить и быть человеком, что из ловушек выбираться. Человеку самому (а женщине тем более) такое чаще всего не по силам, потому что в действительности он этого не хочет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-01-08 08:49 (ссылка)
Ну да - наркотики это такая штука.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vra4_pohmetolog@lj
2010-01-08 05:30 (ссылка)
Как вариант!

(Ответить)


[info]boston_moscow@lj
2010-01-08 05:31 (ссылка)
Очень недурно быть слабой женщиной с позиции силы, лично мне вот так кацца.

Очень согласен с тем, что фундаментальный приоритет - жить по своей собственной совести и разуму, не поддаваясь на чужие, пусть и массовые, маразмушечки-комплексы. Второй свежести честь и самоуважение - не наша счастливая доля. Нет, спасибо, я пешком постою.

Я не женщина, не только локально, но и глобально, так уж исторически и гене(тально)тически сложилось, но поимею смелость предположить, что только именно эмоционально самодостаточная женщина интересна достойным ее мужчинцам.

(Ответить)


[info]parus28@lj
2010-01-08 06:08 (ссылка)
Очень понравились ваши рассуждения. Добавлю, что и паре грозит одиночество, ведь это в сказках бывает, что они жили счастливо и умерли в один день. А в жизни кто-то уходит первым.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-01-08 06:16 (ссылка)
А я про то же. )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bukaha_tanya2@lj
2010-01-08 07:34 (ссылка)
То,что общество давит-это однозначно.Я незамужем,я постоянно "борюсь" с обществом,постоянно отвечаю на дурацкие вопросы:когда замуж?когда детей будешь рожать? и пр.
Я сильная,меня это не очень "ломает",но для многих это очень тяжело.
А ведь выйти замуж-дело не очень хитрое,вот удачно выйти замуж,а не разойтись через год-это гораздо сложней!
Ведь всем плевать,как ты будешь жить с этим своим мужем и ребёнком,им просто нужно галочку где-то там поставить и всё.
А изменится ли это когда-нибудь в нашем обществе?Сомневаюсь.

(Ответить)

охота на мужика
[info]alligator33@lj
2010-01-08 08:10 (ссылка)
А ловля мужика на живца, то есть на длинные ноги и то, что между ними, принявшая характер национального отхожего промысла? В сущности одобряемая нашим обществом. При бурном негодовании по поводу неравноправия женщин. Кстати, о вашем предположении в отношении истинной причины сенсационной публикации истории с гуляньем Бриттани Мерфи на рублевской вечеринке у Десятникова. Есть еще одно предположение: хорошо вычисленная атака неудачливой описательницы чужих Куршевелей на богатенького обитателя Лондона, который никак не хочет на ней жениться. А вот разразится скандал, да с угрозами (можно будет и организовать их, в крайнем случае), и придется жениться как порядочному человеку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: охота на мужика
[info]bakushinskaya@lj
2010-01-08 08:15 (ссылка)
Хм. Если это ваша собственная версия, то вы меня зацепили собой. ))))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: охота на мужика
[info]tempika@lj
2010-01-08 08:33 (ссылка)
Ой, он ее бросил давно и окончательно. Если и охота, то уже на другого жителя, и не Лондона вовсе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tempika@lj
2010-01-08 08:32 (ссылка)
*Лучше успокоиться и, пока жизнь действительно не проехала, начать ее жить в том комплекте, какой есть на текущий момент. Не, ну правда. А то она такая короткая и очень интересная.*

Совершенно верно, так и живу :-))

Кстати, меня вот тоже практически невозможно юзать в материальном плане, но у меня была история, когда умудрились юзать в плане, так сказать, телесном :-) И сколько я себя не убеждала, что я тоже получила от этих отношений массу удовольствия, и еще какого, но тот факт, что я все же хотела бОльшего, заставлял чувствовать себя юзаной. Уж лучше б я расплатилась деньгами. :-)

(Ответить)


[info]alicebrown@lj
2010-01-08 08:40 (ссылка)
Я согласна с тем, лучше успокоиться и ценить свою жизнь такой, какой она есть.

(Ответить)


[info]cyberneticbeast@lj
2010-01-08 10:07 (ссылка)
Логично. =)

(Ответить)


[info]henriette_79@lj
2010-01-08 15:45 (ссылка)
оказывается, вот что со мной, доктор! я не могу вынести покушения на свои деньги (с) - это и про меня! ни разу в жизни никак не заплатила мужчине, за мужчину и т.д. и никто даже не пытался развести на денюжки- нет у меня встроенного альфонсоулавливателя, и они это чуют

(Ответить)


[info]tigrus@lj
2010-01-08 16:11 (ссылка)
Вот сижу, задумавшись. Полностью согласна с Вашим постом. По молодости, тоже была зависима иногда, но прекрасно видела, когда меня разводят и наступала себе на горло. Долго жила одна. Сейчас замужем, но это другая история. А вот задумалась о своей дочери. Ей 35. Живет одна, замуж, по ее словам, не хочет. И даже как-то сказала мне, что благодарна мне, что не тыркала и не сватала ее. Она живет интересной и полной жизнью. Но... иногда она воет на луну, а у меня болит сердце *был бы с ней человек хороший*...

(Ответить)


[info]elena_masque@lj
2010-01-08 17:00 (ссылка)
Чего только не бывает!
Вот и мой рассказ - правда жизни http://elena-masque.livejournal.com/

(Ответить)


[info]mikalag@lj
2010-01-08 19:29 (ссылка)
Охохохонюшки, болезненная тема несколько для меня. Мне 33, а семьи нет, детей нет, и на данный момент бойфренда тоже нет. Правда сейчас я несколько успокоилась на эту тему, нашла душевное успокоение в церкви Христовой, но чего греха таить, нет нет, да и подумаю об этом (и открою страшную тайну: захожу на сайты знакомств). Да еще соседки донимают вопросами, когда выйду замуж. Но несмотря на все это, аферист в мою жизнь не пройдет! Я тоже не переношу покушения на мои деньги, и не ведусь на псевдоромантические бла бла бла.

(Ответить)


[info]shalimare@lj
2010-01-09 09:47 (ссылка)
Здравствуйте,

Вы очень интересно написали.

Ваш пост мне напомнил слова одной красивой и умной женщины – можно очень-очень привыкнуть к боли, и думать, что это любовь.

Думаю, любовь это и есть боль, но не за себя, а за любимого. Если человек задумывается чаще о своей боли – то это предвестник того, что либо не любит он, либо не любят его.

Про деньги... Есть еще один выход. Предложить их самой. Тогда и просить не будут!:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-01-09 10:02 (ссылка)
Если человек задумывается чаще о своей боли – то это предвестник того, что либо не любит он, либо не любят его.

Это верно. Но понимаете, любовь бывает реже, чем неконтролируемая страсть. А страсть чувствует только свою боль. Я скажу больше, я часто слышала такое: "Хорошо бы он(она) умер, я бы тогда не страдала, что он(она) не мой."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]difree@lj
2010-01-11 09:27 (ссылка)
я бы сказала, даже не общество давит...
а просто не стоит слушать общественное мнение, или мнение подруг/бабушек/мам..
и будет хорошо)

(Ответить)


[info]jazzlust@lj
2010-01-18 14:33 (ссылка)
Всё дело в смещении приоритетов. Если мужчине достаточно просто быть в глазах российского общественного мнения, то женщине - недостаточно. То есть, как это - ты просто ЕСТЬ?! Ты должна быть красивой/хозяйственной/богатой и ещё замужем, вот тогда ты что-то из себя представляешь. И девочки ещё в нежной юности начинают выносить "ценностность" за пределы своего "я". А ведь у нас могут отнять всё - и супруга, и детей, и имущество - потому что, как Вы справедливо сказали, в таких случаях женщины пытаются владеть тем, чего у них нет. И вот если отнимают, а своего "я", совего собственного желания жить нет, то можно остаться наедине с собственной пустотой, а это больно. Поэтому не осуждаю женщин, подобных героине того поста.
Если бы девочек воспитывали по-другому, без создания такого вот "центра вне" - глядишь, и мужчины улучшили бы своё качество и не умирали бы так быстро, а ценили бы женщин и хранили себя в том числе и ради них.
Ну да если бы да кабы... А в нынешних реалиях - держать спину. Держать, чёрт возьми, спину, во что бы то ни стало. По-другому никак.

(Ответить)