Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bakusha2011 ([info]bakusha2011)
@ 2011-07-02 02:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Скотство
http://www.newsru.com/religy/01jul2011/josef.html

"Йосефу Надаркани 33 года, он родился в Реште (область Гилан). В течение последних десяти лет был пастором в сети домашних церквей. Впервые был заключен в тюрьму в декабре 2006 гола по обвинению в оставлении ислама, переходе в христианство и проповеди Евангелия, но был освобожден две недели спустя.

Йосеф женат и имеет двух сыновей возрастом 8 и 6 лет. Они учились в местной школе, до того как правительство решило, что всем детям нужно преподавать ислам, включая детей из христианских семей. Йосеф тогда пошел в школу и начал возражать против этого правила, как противоречащего иранской конституции, признающей право на исповедание своей религии. В результате 12 октября 2009 года его арестовала тайная полиция, и он предстал перед политическим трибуналом в Реште.

Пастор был заключен в тюрьму, где с тех пор и находится. Позже ему стали инкриминировать не только протест против обучения исламу, но и отступление от ислама, а также проповедь христианства мусульманам.

В течение первого месяца в тюрьме и за две недели до судебного разбирательства посещения родных и встречи с адвокатом были для Йосефа значительно ограничены. Использовались различные методы, чтобы попытаться обратить его в ислам, в том числе - психотропные средства.

Поскольку Йосеф оставался непреклонен, иранские власти решили арестовать его жену, чтобы оказать еще больше давления на него. 18 июня Фатима Пасиндедих была арестована и также помещена в тюрьму. Власти угрожали, что детей у Йосефа и Фатимы заберут и отдадут мусульманской семье.

Жена пастора была приговорена к пожизненному заключению. Позже был нанят адвокат, и была подана апелляция, в результате которой приговор был пересмотрен, и женщина была освобождена.

21 и 22 сентября 2010 года в суде было рассмотрено дело Йосефа, и ему устно был вынесен смертный приговор. 13 ноября 2010 года Первым судом революционного трибунала был вынесен письменный приговор. Йосеф должен быть казнен через повешение "за отступничество от ислама". Была подана апелляция в Верховный суд Ирана, но он признал законным вынесенный ранее приговор."

Кстати, о российской истории. В 1836 году Николай Первый подписал указ, согласно которому, если православный принимал католичество, он лишался всех прав состояния и ссылался в Сибирь. Поэтому, если некие дворяне принимали католичество в Европе, обратно они уже не возвращались. Как например, князь Гагарин, который впоследствии стал священником. А графиня де Сегюр/Ростопчина/ стала первой женщиной - доктором богословия. Манифест о свободе вероисповедания был принят только в 1906 году. Он повлек за собой бурное строительство храмов и возникновение новых общин. До этого, при Победоносцеве, не было дано ни одного разрешения на открытие нового католического храма. Между 1906 и 1917 годом в России появилось несколько десятков тысяч русских греко- и римокатоликов. Ну а потом... Советская история - отдельная тема. Католики в тридцатые были на ролях евреев в Германии. Кто не убежал, того убили.


(Добавить комментарий)


[info]lady_tiana@lj
2011-07-01 20:29 (ссылка)
Это ужасно. Мужик молодец, конечно, и заслуживает самого глубокого уважения за твердость своей позиции. Но неужели нет никакой возможности международного давления на иранские власти? Это же просто чудовищно, что они творяь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alec_milkin@lj
2011-07-02 00:40 (ссылка)
Думаю нет. Уверен, Россия и Китай заблокируют любое движение в СовБезе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chemodanov@lj
2011-07-02 01:13 (ссылка)
вот каким должен быть христианин

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-07-02 04:51 (ссылка)
В принципе - да. Нам есть чему поучиться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bakushinskaya@lj
2011-07-02 04:50 (ссылка)
Тань, это не первый случай, когда за исповедание христианской веры людей приговаривают к смерти. Если перешел из ислама - тебе капец.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_felina_@lj
2011-07-01 23:23 (ссылка)
Кошмар какой. Так читаешь и думаешь, что нам есть куда еще скатываться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]perepertoz@lj
2011-07-02 00:15 (ссылка)
это не оправдание
скатываться всегда есть куда - кончатся люди, можно будет брать за "образец ужаса" стаи павианов например .... но это изначально — сами понимаете :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chemodanov@lj
2011-07-02 01:11 (ссылка)
у нас это повторится

(Ответить)


[info]strang_rock@lj
2011-07-02 02:44 (ссылка)
Ага, а мы всё стонем что у нас плохо.

(Ответить)


[info]chateaubriand@lj
2011-07-02 04:30 (ссылка)
Ну, у нас столетиями старообрядцев гнобили, так что традиции и опыт в этом смысле крепки...

(Ответить)


[info]nieczuja@lj
2011-07-02 06:09 (ссылка)
Неужели ничего нельзя сделать? Что ж это такое мировое бессилие и международный политический паралич перед таким варварстовом?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-07-02 06:47 (ссылка)
Сделать можно. Но никому из сильных мира сего это не нужно. Не первый христианин, которого убьют в Иране.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]misharussia@lj
2011-07-02 06:45 (ссылка)
Можно кое-что сделать: уничтожить Иран и его людоедский средневековый режим. Надеюсь, так и будет!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-07-02 06:49 (ссылка)
Режим я могу понять, а Иран за что????

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikalag@lj
2011-07-02 06:55 (ссылка)
Потрясена до глубины души. И спасибо за небольшой экскурс в российскую историю, про указ Николая Первого не знала. Ужас.

(Ответить)


[info]misharussia@lj
2011-07-02 06:57 (ссылка)
Вместе с Саудовской Аравией - это рассадник, осиное гнездо исламского экстремизма и терроризма. Либо мы их, либо они нас - скоро мы это поймём, но, может быть, уже будет поздно... :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-07-02 07:03 (ссылка)
Меня тоже не устраивает мусульманская агрессия и экспансия в мире и она очень опасна для христиан и иудеев, но вы предлагаете уничтожать людей целыми странами. Чем вы тогда отличаетесь от них?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]misharussia@lj
2011-07-02 07:21 (ссылка)
Ольга, Вы верите в добрых и толерантных мусульман? Я не верю даже в так называемый цивилизованный ислам в наших Татарии и Башкирии... Дай им волю, и они взорвут Россию в несколько месяцев. При этом, конечно, уничтожать всех без разбора я не призываю. Упаси Бог! Но с мракобесием и живодёрством исламских мулл надо что-то делать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_473489@lj
2011-07-02 08:21 (ссылка)
По такому же принципу надо было в свое время уничтожить средневековую Европу. Однако этого не произошло и слава Богу. Ислам на 7 веков моложе христианства и в наши дни проходит через подростковый этап своего развития, в отличие от христианства, которое более или менее на сегодняшний день "устаканилось". Если единственный метод общения с трудным подростком для вас - "уничтожить" его, мне вас очень жаль.
Насчет экспансии, любому нерелигиозному человеку неприятна всякого рода религиозная экспансия, так же как вам неприятна мусульманская.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misharussia@lj
2011-07-02 09:10 (ссылка)
В Евангелии основная заповедь "не убий", а в "букваре" у ваших "подростков" Коране главный постулат "уничтожай неверных везде и всегда"... Они запрограммированы на это с детства на поколения вперёд. Пока вы будете искать с ними общий язык и призывать к человеколюбию и терпимости, они будут убивать нас и наших детей!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bakushinskaya@lj
2011-07-02 10:57 (ссылка)
Я верю, потому что я видела. И добрых, и толерантных. Однако... Мейнстрим довольно нетерпимый, особенно в некоторых странах. Вы не думайте, что я не вижу исламскую угрозу. Я ее вижу. Но не вижу никаких путей решения, кроме мирных.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]triponaciy@lj
2011-07-02 07:44 (ссылка)
А что вы хотите? По изначальным нормам Ислама , изменивший оному достоин побития камнями, повешение - это ещё смягчённая мера. Этих норм никто не отменял, как говорится, ничего личного. Вот если бы человек был рождён христианином или иудеем, то убивать его за веру беззаконно, с точки зрения Ислама. Самое мягкое толкование этих норм, которое я встречал было в том, что мусульманин по рождению, но не по воспитанию, не должен считаться мусульманином, поэтому его переход в христианство или иудаизм не должен караться смертью, но если, сознательный и воспитанный в изучении Корана, перейдёт - тогда извините...
Поэтому , когда правоверному мусульманину говорят "скотство", он искренне возмущён,и считает подобные выпады оскорбительными, он ведь честно следует повелениям своего вероисповедания...
Кстати, сравнение с гонениями на старообрядцев и принявших католицизм , в данном случае, не очень корректно, т.к. исходят из сугубо политических, а не вероучительных принципов ( и это, пожалуй, ещё более мерзко), ведь Христос и апостолы не призывали ни разу гнать и казнить "еретиков" и "вероотступников".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-07-02 10:54 (ссылка)
Да нет, я не сравнивала. Я просто привела пример мне известный. Кстати, гонений на урожденных католиков в России как таковых не было. Они даже занимали государственные должности высокие. Гонения были только на "отступников". Хм... А ведь это исламский вариант выходит.))))
И да, конечно, Христос не призывал, но христианские церкви отличились по полной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

но христианские церкви отличились по полной
[info]triponaciy@lj
2011-07-02 11:45 (ссылка)
Да, уж...
И тут интересные выводы выходят:
1. Когда говорят о ПОЛНОМ изначальном миролюбии ислама, и о том, что Христос был настоящим мусульманином, а христиане смешали его учение с язычеством и всякой хренью, не лишне помнить о изначальных принципах ислама по отношению к "отступникам".
2. Когда говорят о "кравожадности" мусульман, надо помнить,о нормах их учения, и что то. что для христиан "варварство" для них может быть простым соблюдением норм. В отличии от действительного беззакония христиан прошлого( если исходить из евангельских принципов)
И ещё одна деталь : католики, да, могли занимать в России 19го века не малые должности, как и протестанты , если рождены в этой вере, но старообрядцы - ни при каких обстоятельствах. Более того: с католиками возможен был официальный церковный брак. со старообрядцами - никак. А это круче, чем по исламским законам по отношению к бракам с христианами...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]innamalienko@lj
2011-07-03 11:39 (ссылка)
ну у нас пока хоть не сажают представителей других вер

(Ответить)


[info]babkins_robins@lj
2011-08-31 07:38 (ссылка)
Все арабы-христиане в мусульманских странах живут, зная, что такое может с ними произойти. Можно только учиться их вере и стойкости. Когда я жила в Марокко регулярно в новостях пробегало об арестах крещеных арабов. Это в относительно мирной мусульманской стране, каково христианам в таких исламизированных странах, как Иран и СА, представить страшно.

(Ответить)