Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bakusha2011 ([info]bakusha2011)
@ 2011-11-05 21:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
У меня Фейсбуке много любителей Окуджавы
Ну собственно... Почему бы и нет...



И о Москве, в которой снимался этот фильм. Я в ней родилась и ее любила. А сейчас не люблю, потому что это не мой город. Совсем, совсем. В той Москве была теплая неправильность, много пространства и воздуха. По ней можно было гулять и даже бродить. Я плохо понимаю, где сейчас здесь можно бродить. И лица, лица были другие. Словом, это уже не моя малая родина. Моя умерла, и на небесах я, вполне возможно, с ней встречусь. А этот город мне чужой. Во многих городах мира мне гораздо лучше. Да что далеко ходить, мне в Киеве городская среда гораздо больше нравится.


(Добавить комментарий)


[info]lazy_mazy@lj
2011-11-05 14:36 (ссылка)
И я разлюбила. Вернее не так, старая любовь не ржавеет, просто этот город так не похож на тот, что я любила. Но у меня есть мысль: если поснимать с нее всю рекламу, я, может, разгляжу черты милого образа.

(Ответить)


[info]ext_235168@lj
2011-11-05 14:37 (ссылка)
Совсем недавно, наткнувшись на фотографии Москвы 70-80-х, я вдруг вспомнила, как сильно я ее любила. Я даже забыла о том, что я ее любила - представляете, Оль? А тут будто под сердце кто толкнул - вспомнилось вдруг, как откуда-нибудь издалека на поезде возвращаешься, и вот уже начались типичные подмосковные леса, и скорей бы, скорей...

(Ответить)


[info]drugolia@lj
2011-11-05 14:40 (ссылка)
Я тоже выросла в той Москве. А потом уехала в пригород. Даже ездить туда не люблю. Настроение портиться...

(Ответить)


[info]matsam@lj
2011-11-05 14:42 (ссылка)
Полностью согласен , жизнь ушла с московских улиц и из наших дворов , очень больно и обидно , в студенческие годы я просто обожал бродить по Москве , последние пять лет работал и жил на два города Киев и Прагу , в Киеве осталась городская жизнь и в дефиле по Крещатику горожан и в оркестрах в городских парках ,и в открытых кафе и генделиках на воздухе ,и сами киевляне открытые и общительные люди , о Праге даже писать не буду просто мой любимый город . полгода назад вернулся домой , Москва не моя неузнаваемая и чужая , не осталось в ней тепла ,пространства и жизни ...

(Ответить)


[info]tamarovich@lj
2011-11-05 14:45 (ссылка)
У меня все аналогично...

(Ответить)


[info]lady_tiana@lj
2011-11-05 14:50 (ссылка)
Я на эмиграцию решилась именно тогда, когда поняла, что моей Москвы уже нет и больше никогда не будет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]stream_line@lj
2011-11-05 16:29 (ссылка)
Аналогично про Петербург. Именно это послужило последним толчком, потому что жизни вне моего любимого города я себе не мыслила. А он тихо куда-то уплыл, оставив вместо себя фальшивую декорацию. Ну и люди, соответственно, поменялись тоже...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lady_tiana@lj
2011-11-05 16:36 (ссылка)
Ой, так ты из Питера?! Здорово!!!

Мой любимый на все времена город. :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stream_line@lj
2011-11-05 17:42 (ссылка)
Спасибо, но как его жаль сейчас...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fizdipyushka@lj
2011-11-05 14:52 (ссылка)
Страстно люблю свой Киев, чем дальше, тем больше

(Ответить)

этот город мне чужой
[info]odziy@lj
2011-11-05 14:53 (ссылка)
"Там те же тротуары, деревья и дворы,
Но речи не сердечны и холодны пиры..."

(Ответить)


[info]_santa_fe@lj
2011-11-05 14:56 (ссылка)
подписываюсь под каждым словом!!!!

(Ответить)


[info]harpist_ka@lj
2011-11-05 14:57 (ссылка)
Я люблю Окуджаву. И Москву люблю. Такую, какая есть. Как любят родителей, не за что-то, а просто любят. Мне больно видеть, как исчезают дома и улицы, деревья и скверы, но я ещё нахожу уголки, что бы прогуляться и подышать, если есть время и погода позволяет.

(Ответить)


[info]vnevremeny@lj
2011-11-05 15:12 (ссылка)
Я ее нынешнюю не знаю. А ту страрую, что с нежностью вспоминаю - ту люблю по-прежнему.

(Ответить)

И о Москве, в которой снимался этот фильм.
[info]helen_good@lj
2011-11-05 15:18 (ссылка)
Это печально, читать такое о теперешней Москве.
Я была в Вашем городе один раз, но очень люблю Москву Окуджавы. Я даже тогда, в своей молодости, когда приехала в Москву, сразу помчалась на Арбат. Как же было туда не пойти, когда "Ах Арбат, мой Арбат, ты моя религия..." И столько прекрасных слов, и песен, и поэзии, и прозы о той Москве, и не только у Окуджавы.
Неужели действительно все так печально и невозвратимо?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: И о Москве, в которой снимался этот фильм.
[info]bakushinskaya@lj
2011-11-05 15:27 (ссылка)
Хуже, чем можно себе представить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lupersolski@lj
2011-11-05 15:23 (ссылка)
А ещё можно послушать Розенбаума-"Покажите мне Москву,москвичи"

(Ответить)


[info]priestal@lj
2011-11-05 15:45 (ссылка)
Не надо преувеличивать. Много есть и хорошего. Какое-то человеческое тепло. Год назад я бродил по Москве, как-то вспоминается хорошо…

(Ответить)


[info]elena1363@lj
2011-11-05 15:52 (ссылка)
ту, родную, Москву теперь только в старых фильмах увидишь, или на фотографиях.

(Ответить)


[info]dolli2002@lj
2011-11-05 15:59 (ссылка)
ну Вы и балованая!

(Ответить)


[info]molly_coodle@lj
2011-11-05 16:10 (ссылка)
Да. Хотя родилась и выросла в Подмосковье, знаю, о чём вы, помню, тоскую ужасно. Старые фильмы 70х, 80х - аж до слёз.

Очень часто Окуджаву хочется прокричать в метро:
...где вместо припева, вместо припева
стойте справа! проходите слева!!!

зы А олимпийский мишка у мальчика на курточке в 50е - очень трогательная деталь )

(Ответить)


[info]johanajollygirl@lj
2011-11-05 16:11 (ссылка)
я тоже люблю лишь некоторые уголки города. убили мою Москву.

(Ответить)


[info]ressi@lj
2011-11-05 16:28 (ссылка)
Я тоже перестала любить свой город. И скоро уезжаю из него.
Мне стало очень не комфортно жить среди такого количества домов, машин и людей.

Хотя есть маленький промежуток времени, когда мелькает что-то забытое, и я это очень люблю. Почти все лето я выходила гулять с собакой в пять часов утра. В это время тихо, и пусть совсем недолго, но Москва звучит как когда-то.

(Ответить)


[info]speranza_unica@lj
2011-11-05 16:46 (ссылка)
А я люблю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-11-05 16:48 (ссылка)
Это возможно. Смотря откуда вы родом и когда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]molly_coodle@lj
2011-11-05 17:29 (ссылка)
когда-то М.Цветаева с ужасом отмечала в дневниках, что трёхэтажные дома в её родных окрестностях сменяются шестиэтажными монстрами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-11-05 17:30 (ссылка)
Это правильно, но это не ответ.)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]molly_coodle@lj
2011-11-06 05:00 (ссылка)
да, сильно сократила, не хотела утомлять )

Я хотела подтвердить ваше высказывание "Это возможно. Смотря откуда вы родом и когда" историческим фактом.
Ведь мы, ностальгирующие здесь по былой Москве, полюбили её уже "испорченной" по меркам предыдущих поколений. Так и сегодняшнюю вполне могут полюбить "новички". Масштаб разрушений не сравним, как нам кажется. Но так ли это объективно?
Что, конечно, личного горя от потери не отменяет.

зы Перечитала ваш пост. И про лица она писала: ищу-ищу, а попадаются одни хари (но это уже о послереволюционном времени, а дома сносили до).

прошу прощения, если это всё излишне )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]salber@lj
2011-11-05 17:59 (ссылка)
Согласна про Москву. Я тоже любила бродить в "той" Москве. Еще в начале 90-х было где. Теперь в моем городе не то, что гулять, жить невозможно. Пришлось уехать. :(

(Ответить)


[info]marianna_ch@lj
2011-11-05 18:10 (ссылка)
Абсолютно аналогичные ощущения! Некоторое время назад мне нужно было написать текст о Москве современной, по замыслу заказчика - позитивный, так вот я - не смогла. Пришлось отказаться от этой работы, несмотря на привлекательные условия. Ну не люблю я этот город. Да, живу в нем всю жизнь. И не люблю.

(Ответить)


[info]anhisina@lj
2011-11-05 18:20 (ссылка)
Я москвичка в третьем поколении.
Я родилась в роддоме им. Грауэрмана на Арбате.

Моя Москва погребена под обломками Военторга, на нее насс...написали кони Церетели с манежки....пригвоздили шпилем на Поклонной горе...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-11-05 18:21 (ссылка)
О, я тоже в Грауэрмана родилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alev_iozhikov@lj
2011-11-06 04:28 (ссылка)
И я там же родилась. И мысли про Москву те же. Уехала. Приезжаю раз в полгода, и каждый раз поражаюсь изменениям. Грустно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-11-06 04:35 (ссылка)
РОдиться в Грауэрмана - безошибочный признак старомосковской породы. )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alev_iozhikov@lj
2011-11-06 05:08 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lady_tiana@lj
2011-11-06 09:41 (ссылка)
Я москвичка в пятом поколении, и родилась в Первой Градской. :) Так что на вашем Грауэрмане свет клином не сошелся. :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-11-06 11:43 (ссылка)
О, щас стенкой на стенку.)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zolotayakoshka@lj
2011-11-05 18:57 (ссылка)
А я люблю все равно. И даже многое новое мне нравится. Она меняется да, но до сих пор и в центре есть уголки где она затаилась, хожу, снимаю.. Но и новую люблю, это мой город, я здесь родилась, выросла и он все равно остался моим. Хотя от многого грустно, конечно, тут не поспоришь.

(Ответить)


[info]digibi@lj
2011-11-05 19:54 (ссылка)
Был не так давно в Москве. Город не вызвал никаких эмоций - ни ужаса, ни восторга. Впрочем, я знал, что уеду уже через неделю, поэтому чувствовал себя транзитным пассажиром. Остаться в Москве навсегда, мне кажется, имеет смысл для тех, кто хочет заработать большие деньги и знает, на что он их потратит. Для окуджаввской лирики, как мне кажется, в городе больше нет ни источников, ни пространства. Максимум, что может дать этот город, - это полужаргонное быковское ерничество.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shurikbarne@lj
2011-11-08 06:54 (ссылка)
Ну, это кто что видит и кому что интересно. Вы предпочли вот это. А с потребительской точки зрения да при деньгах есть масса мест с более высоким качеством жизни - только плати. Как раз навсегда тут можно остаться только из лирических побуждений - это не территория материального и душевного комфорта.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katrusia_mosk@lj
2011-11-05 20:10 (ссылка)
Собьсно, я - москвичка. уже 10 лет живу в Киеве. И наслаждаюсь. как бывшая москвичка.
Да, и мне 44, и я помнб ту Москву.
И жила на Покровских воротах(((

(Ответить)


[info]katrusia_mosk@lj
2011-11-05 20:59 (ссылка)
Не знаю, видели ли Вы.
Но тоже очень созвучно.
И больно

...Что-то такое сделали с Москвой, после чего от нее все отвернулись. Город перестал быть родным даже для тех, кто в нем родился. Но иногда мне Москву жалко. Я представляю душу этого города. Стоит где-то в подземном переходе бездомная старушка со следами былой красоты и хороших манер. Остатки гордости не позволяют ей просить милостыню и она просто стоит, потому что некуда больше идти – одинокая, никем не любимая, обманутая и брошенная всеми, с кем свела ее жизнь: чиновниками, ментами, быдлососедями, собственными детьми. У нее нет больше собственного дома. Все, что от нее было нужно – это ее квадратные метры. После того, как ими завладели какие-то чужие люди, ее вышвырнули на улицу. Она живет в настущем аду. Ее никто не любит.

Полностью здесь http://dewarist.livejournal.com/262825.html

(Ответить)


[info]takuak@lj
2011-11-06 04:44 (ссылка)
+1000
"Ходят оккупанты в мой зоомагазин", родилась в роддоме в Леонтьевском, мама прямо дома в Газетном. Лет тридцать назад уговаривала приятеля не эмигрировать, потому что без Москвы и друзей невозможно, а теперь променяла бы Москву на множество других мест в цивилизованном мире :((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shurikbarne@lj
2011-11-08 06:57 (ссылка)
вот поэтому в М-ве и срач духовный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasi_lachka@lj
2011-11-06 06:56 (ссылка)
2 раза +1
Любила, бродила, знала потаенные уголки...
Не люблю,.. и лица... лица...

(Ответить)


[info]kutusha77@lj
2011-11-06 19:05 (ссылка)
вы практически в точности передали то, что и я чувствую.

(Ответить)


[info]shurikbarne@lj
2011-11-08 06:48 (ссылка)
"Тёплая неправильность" почитается глупостью, всем нравится, но каждый ведёт себя с точностью до наоборот, не так ли? Проще сказать, что Ваша малая родина умерла, чем обращать внимание, разыскивать, "поднимать"(картографическое) и размножать всё, что Вам раньше нравилось и продолжает нравиться. "Невыносимая лёгкость бытия" соблазн однако. Хотя потери действительно большие. Спросите у архнадзора хотя бы.

(Ответить)


[info]vica_vica@lj
2011-11-08 08:19 (ссылка)
+ 1

(Ответить)


[info]poniashka@lj
2011-11-08 10:28 (ссылка)
Да, лиц почти не осталось. И домов, и улочек... Брожу иногда в редких уцелевших местах, но очень больно. Почти везде - безвозвратные потери, и сделать ничего невозможно.
Убийцы и оккупанты(((

(Ответить)