(Добавить комментарий)

	stalinum@lj 2009-01-12 04:39 (ссылка)
	наверное, со знаменитостей они хотят драть больше (Ответить)

	yoshke@lj 2009-01-12 04:56 (ссылка)
	Уже в 2007 году стало понятно, что не 300, а в 2008 - и не 1000. Постепенно, общими усилиями набираясь опыта, мы выясним это. (Ответить)

	repis@lj 2009-01-12 05:20 (ссылка)
	Бригаде "скорой" - платить деньги? Просто какие-то ужасы нашего городка... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-01-12 05:37 (ссылка)
	Забыли уже? ))))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	repis@lj 2009-01-12 05:41 (ссылка)
	А мне нечего забывать. У нас в Нижнем Тагиле такого не было. Во всяком случае до моего отъезда в 1991 году... Можно было врачу или нянечке шоколадку дать в благодарность, но чтобы платить в "скорой" за правильную доставку? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-01-12 05:43 (ссылка)
	Не в умаление Нижнему Тагилу, но в ем вариантов не очень много, куда доставлять. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	repis@lj 2009-01-12 05:52 (ссылка)
	Да, это абсолютная истина... (Ответить) (Уровень выше)

	rikuna66@lj 2009-01-12 05:29 (ссылка)
	А у нас, в провинции, "скорая" бесплатная :)) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-01-12 05:36 (ссылка)
	У нас она тоже бесплатная. Но бесплатное здарвоохранение опасно для здоровья. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	umklaidet@lj 2009-01-12 10:29 (ссылка)
	Я бы не была так категорична. Самые жуткие и нелепые "косяки" с лечением мои знакомые получали, когда шли 2по блату" и стеснялись потом переспросить-перепроверить назначения "светила". Получалось почти по анекдоту об удалении вросшего ногтя по блату. (Ответить) (Уровень выше)

	sedare_dolorem@lj 2009-01-13 14:12 (ссылка)
	Вот тогда и не пишите про "оборзели" (Ответить) (Уровень выше)

	mrs_anchutik@lj 2009-01-12 08:05 (ссылка)
	Кстати, действительно - насчет провинции, присоединяюсь. Два года назад бабушка умирала от сердечной недостаточности, я вызвала скорую. Она приехала через пять минут. Врач сделал кучу уколов, оставил еще какие-то лекарства и сказал, чтобы дальше ему звонили прямо на мобильный, если что. Денег (500) не взял. (Ответить) (Уровень выше)

umklaidet@lj 2009-01-12 10:27 (ссылка)

Хм, меня за последние 7 лет пять раз увозила скорая с сыном (от 9 мес. до 4,8 лет) и один раз меня саму. Всегда везли бесплатно, в дежурную по графику больницу, все больницы были приличные, лечение адекватное и результативное, никаких претензий, одни благодарности (врачи также лечили бесплатно). Видимо, Новосибирск - глубокая провинция. )) Мне же было пофиг, куда ехать, ибо я твёрдо знаю, что в супер-пупер профи, т.е. клёвые, больницы, которые обычно ведомственные, скорая и за большие бабки привозить права не имеет - ну не принимают эти клиники по скорой, а так у нас все больницы неплохие, если неплох сам горздрав, их контролирующий. У нас скорой просто запрещено везти не в дежурную сегодня по этому профилю больницу - если не совсем предсмертное состояние. С инсультом, например, у нас только в две-три могут повезти, специализирующиеся - эти две-три дежурство по инсультам и делят. Если же жутко хочешь в другую - за день-два договариваешься с переводом туда, как папа маме делал, когда она сустав вдребезги на локте сломала и он узнал, что лучше всего его собирают во второй БСМП - перевел, и там прооперировал зав.отделением. имхо, и никому не в обиду - если так низко ставишь врачей дежурной клиники, что суешь деньги, только чтоб к ним не везли - зачем обижаться, что "скорачи" тоже невысоко поставят в ответ? (Ответить) (Уровень выше)

inerus@lj 2009-01-12 05:38 (ссылка)

Год назад при госпитализации отца - криз - платил 500 руб. Вроде бригада была очень довольна, правда отвезли в отстойное место. Как понимаю, куда везти мало зависит от суммы, выданной бригаде скорой. А после этого случая отвезли бесплатно (сами от денег отказались) во вполне приличное место. Про онкологию рассказать? Про Бухенвальд на Каширке - как, что, почем - для москвича? Или и не пугать уже? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-01-12 05:44 (ссылка)
	Нет, не надо. Догадываюсь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	foranswers@lj 2009-01-12 09:06 (ссылка)
	Год назад отца(75 лет) увозили с инфарктом. Скорой дала 500 руб. Врачу в реанимации - 1000. Взяли спокойно. По-моему, скорая ожидала большего, а врач остался доволен. Но подчеркиваю - по-моему. Может быть, я клевету возвожу на людей. Москва. Вроде бы все обошлось. (Ответить) (Уровень выше)

	listef@lj 2009-01-12 07:47 (ссылка)
	Расскажите у себя в журнале. Мне интересно! А так, аналогично, 500 р. в 2007 году. (Ответить) (Уровень выше)

	fateyeff@lj 2009-01-12 06:04 (ссылка)
	Ко мне (как потом оказалось при приступе аппендецита, но тогда думал, что отравлении) скорая просто отказалась ехать. Вызвал платную. К ним претензий нет. НО стоит, дороже чем 1000 в пять раз. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-01-12 06:06 (ссылка)
	Про платную я знаю, но тогда и нужно честно всем объявить - "скорая" стоит 5000. У кого нет 5000 - подыхайте, нищеброды. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	inerus@lj 2009-01-12 06:20 (ссылка)
	Нет, так нельзя! Значит, налоги надо отменять. Нет, по любому, так нельзя!:(( (Ответить) (Уровень выше)

	fateyeff@lj 2009-01-12 06:50 (ссылка)
	У нас же этого никто никогда не скажет. Хотя de facto именно так и есть. (Ответить) (Уровень выше)

m_marya@lj 2009-01-12 06:14 (ссылка)

Мы в октябре заплатили 3,5 тысячи, мама так решила. За то, что врач 10 минут говорил по телефону и объяснял, что маму нужно везти именно в Боткинскую, потому, что она там раньше лежала и местный врач знает ситуацию. А вообще-то Боткинская находится рядом с нами, и странно было бы везти куда-то еще. Деньги у нас, благодарных родственников, были взяты спокойно, без комментариев. Для ясности: это семья пенсионеров, живущих в скромной квартире, дочь(я) никак не напоминала вдову Рокфеллера, а пациентка кричала от дикой боли. Потом еще в больнице нянечкам: 200 в день, 500 в ночь, кажется, только чтоб подходили иногда. А мама через 10 дней умерла... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	inerus@lj 2009-01-12 06:21 (ссылка)
	На Каширке было так же. Только указанные Вами цифра были долларами. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-01-12 06:25 (ссылка)
	В одном известном "мозговом" учереждении мне озвучили 20000 долларов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

inerus@lj 2009-01-12 06:49 (ссылка)

:((( Чтобы положить человека в Каширку (москвичка, с диагнозом, с направлением и пр) пришлось заплатить вдвое меньшую сумму. Но сколько побегать, чтобы выйти на тех, кто решает ... И каждый день, каждый день... Правда, это было в 1997 году. Я был просто на грани продажи квартиры. Человек умер через 20 дней лечения. И они, врачи,это прекрасно понимали. Но планка не опускалась. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	listef@lj 2009-01-12 07:50 (ссылка)
	Прочла и приблизительно поняла! (Ответить) (Уровень выше)

	bakushinskaya@lj 2009-01-12 06:22 (ссылка)
	Нет слов. Вообще, за несколько дней общения с народом "по поводу" у меня сознание перевернулось. Я знала, что все плохо, но все оказалось непостижимо разуму. ( (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mkoenig@lj 2009-01-12 13:09 (ссылка)

нам повезло еще, наверное. попадались вроде и врачи не самые плохие, и с медсестрами контак смогли наладить; и наблюдающий врач - дочка профессора, самого авторитетного в нужном нам направлении. она вообще умницей оказалась: дотошная, контакты нам помогла найти, трясла знакомых отца, прием бесплатный устроила по сопутствующим заболеваниям в крутом институте... но без собственных усилий, как то: перепроверить, что за лекарства и в какой дозировке дают, на основании каких показаний, каковы эффект и попбчные воздействия, какой дальше план лечения в зависимости от результатов - без всего этого всё могло пойти прахом. примеры стандартные: - переливание крови ждали неделю, т.к. "долго везли" - два пациента с одной фамилией в отделении, а препараты назначены разные, так медсестрам было пофиг, что и кому давать, едва их на этом поймали - одну капельницу нельзя ставить раньше, чем через 4 часа после другой, а аргумент у некоторых сестер стандартный: "я одна, а вас много! чё, до полуночи бегать по палатам буду что ли?" - самостоятельно в net'е искали инструкции к лекарствам, чтобы знать, чего ждать от препаратов, т.к. ни враи, ни сестрички не распространялись особо о возможных последствиях - и т.д., и т.п. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-01-12 13:19 (ссылка)
	Сорри, а что в это время делали врачи? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mkoenig@lj 2009-01-12 13:34 (ссылка)
	лечащий врач появляется в 9 утра. с половины десятого до 11 или 12 - обход, потом заполнение бумаг, рецептов, направлений. обед на полчасика, прием звонков от родственников с 14 до 15, а вот почему после 16 уже не застать врача - не знаю. вот и общались с ней большей частью по телефону и раз 6 только за пару месяцев смогли встретиться. (Ответить) (Уровень выше)

intensio@lj 2009-01-12 15:18 (ссылка)

200 в день, 500 в ночь, кажется, только чтоб подходили иногда. А мама через 10 дней умерла... Так надо было днём по 400, а ночью по 1000! Извините, но вы сами развращаете медиков, так не сетуйте. Всё по тарифу. Огромное количество народу прёт в больницы, с перепугу неся перед собой пачки денег. А что делать потом тем, у кого этих денег нет?! Нянечки-то уже вами приучены... Они и прут сюда из своей Костромы, прослышав про денежных московских больных. Знаете, мне с моей мамой пришлось мотаться по больницам и врачам 18 месяцев. Инсульты... Когда были деньги, я нанимал сиделок. Когда нет - сидел сам. Мыл, переворачивал... Ни одному врачу ничего не платил, чтобы они что-то сделали. При этом, врачи были очень приличные, за исключением одного жуткого места. Многие врачи соглашаются брать что-то после выписки, в благодарность. Но никто ничего не вымогал. Хотя, если бы я сдуру и с перепугу всем пихал деньги прямо с порога, может быть и брали бы, не знаю... За несколько лет до этой, последней, больничной истории, устраивал мать по другому поводу в НИИ нейрохирургии. Устроил. Без денег, опять же. Просто разговаривать надо по-человечески, а не трястись. Когда прибыли в отделение, завотделением подошёл ко мне и деликатно осведомился о платёжеспособности. Узнав, что я научный работник, сказал, что вопрос снимается. Операцию сделали блестяще. Денег мы им потом заплатили, и немало, но - при выписке. Никто не заставлял, просто благодарны были. Примерно та же история с ГАИ и со всем остальным. Если не будете пихать всем деньги, будете иметь минимум выдержки и самоуважения - не будет и взяточников. Но выдержка и самоуважение - традиционно слабые места у наших сограждан. Хотя я понимаю, конечно, что есть места уже совсем растленные, вроде того же Онкоцентра. Но он уже давно из больницы превратился в денежный станок. Туда и соваться-то ни к чему, есть другие места. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	m_marya@lj 2009-01-12 20:42 (ссылка)
	intensio, что-то все у вас прут, пихают, трясутся и суются, причем, не просто, а исключительно сдуру и с перепугу. Только вы белый-пушистый и делаете все идеально. Особенно читаете нотацию недавно осиротевшему человеку. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

intensio@lj 2009-01-12 21:15 (ссылка)

Я отвечаю человеку, рассказывающему о том, как совал врачам и медсёстрам взятки вместо того чтобы официально нанять сиделку. За сравнимые, кстати, деньги. Например: http://www.patronage.ru/prices.html. Я сам был в тяжёлой ситуации с матерью довольно долго, но мне не пришло в голову растлевать персонал взятками. Поэтому думаю, что имею право вам это сказать. Да и не столько вам, сколько читающим комментарии. Чтобы у них не складывалось ощущения, что без коррупции просто ни шагу не ступить в медицине. (Ответить) (Уровень выше)

o_kashtanka_o@lj 2009-01-12 06:20 (ссылка)

"Скорая" - это для богатых. Мне с разбитым коленным суставом пришлось ехать в больницу на общественном транспорте, т.к. в поликлиничной "травме" сразу сказали: хочешь ждать машину - жди до ночи, тогда повезут. Все представляют высоту ступенек в автобусах? и высоту от ступеньки до земли? а теперь представьте, как проделать все подъемы-спуски с разбитой ногой, когда колено не работает вообще, а наступить на ногу невозможно. Спасибо хоть в больнице лифты были, там по лестницам ползать не пришлось. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-01-12 06:26 (ссылка)
	Бедная Каштанка. ( (Ответить) (Уровень выше)

o_kashtanka_o@lj 2009-01-12 06:27 (ссылка)

Нога, конечно, не инфаркт, да. Но что творилось внутри больницы, это полный мрак. Старухи, плавающие в собственных отходах жизнедеятельности. За смену памперса надо платить. За то, чтобы покормили с ложечки, тоже надо платить. Чтобы нянечка вынесла судна из лежачей палаты, где никто не ходит, надо посылать "гонца", который доползет до нянечек, пьющих чай и смотрящих телек, и будет упрашивать их вынести эти судна. Т.е. выполнить их работу. Упрашивать больные должны постоянно. И платить. Иначе никто им ничего делать не будет, так и сдохнут в собственных, пардон, какашках. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	inerus@lj 2009-01-12 06:53 (ссылка)
	Слушайте, а если после выздоровления (смерти) написать жалобу в прокуратуру? Это же абсолютный беспредел. Так нельзя! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-01-12 06:58 (ссылка)
	Недоказуемо. Только нервы потратите. Хотя... (Ответить) (Уровень выше)

	o_kashtanka_o@lj 2009-01-12 07:03 (ссылка)
	Вы что, серьезно верите, что это подействует? Такое происходит в каждой больнице. Никто писать не будет, и разбираться никто не будет. Все схвачено, за что заплачено, а бесплатная медицина это морг. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	inerus@lj 2009-01-12 08:17 (ссылка)
	Подействует. Проверка будет. Писать-то - 15 минут всего. И по почте отправить. Может быть, конкретно в этой больнице что-то изменится. (Ответить) (Уровень выше)

	egland@lj 2009-01-12 09:23 (ссылка)
	- Спасибо хоть в больнице лифты были, там по лестницам ползать не пришлось. Подруга лежала в больнице, где был платный лифт. В Москве, несколько лет назад. Лестница - бесплатно. (Ответить) (Уровень выше)

vnevremeny@lj 2009-01-12 06:30 (ссылка)

Платили 2500 еще два года назад, когда маму, царствие ей небесное, с онкологией клали... Нет, не потому, что шиковали! Просто нам прямо было сказано, столько, мол, и столько, иначе кричащую от боли и теряющую сознание женщину больницы просто отказывались брать...((( А вот после тысяч и еще пары звонков больница нашлась. В "благодарность" фельдшер со скорой даже дождалась вместе с нами "нужного" врача в приемном покое больницы, а та, в свою очередь, положила маму в приличную палату (само собой, 2000 в кармашек халата...) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	o_kashtanka_o@lj 2009-01-12 07:25 (ссылка)
	мда... мы ничего не платили (нечем было), поэтому моя мама с онкологией лежала в коридоре 1-й градской, получила воспаление легких. бесплатная медицина - это морг... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

vnevremeny@lj 2009-01-12 07:36 (ссылка)

Это было только начало... Потом мы платили, платили и платили... За всё. За каждую капельницу, за то, чтобы подошли и сделали укол ночью. Палату я и еще ондна приходящая дочь мыли сами, иначе - никак, только для виду мокрой шваброй три секунды санитарка помашет - и уходит... Потом мы перевезли маму в другую, более "престижную" и чуть более профильную больницу. С небольшими вариациями история повторилась. Боюсь, так везде было, есть и будет. При бесплатной или принудительно-страховой медицине это незыблемо:( (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ya_step@lj 2009-01-12 08:53 (ссылка)

Добилась пропуска постоянного на весь день в больницу - с утра до вечера. Следила за капельницей, бегала к медсестре в процедурную с сообщением, что пора менять. Бинтовала ноги. Платила, чтобы сменить белье постельное, утку выносила сама, а когда больной смог вставать, платила, чтобы открыли душевую, за завтраком, обедом и ужином для больного ходила в очередь стоять в столовую, приносила в палату, кормила, и мыла потом принесенную из дому посуду принесенным из дому моющим средством. Из дома привезла в палату электрический чайник и телевизор, и подушку(!) Уезжали потом из больницы, как со съемной дачи. Это было в 2004г. Это - больница на "Спортивной". А в 2007 г. повели на операцию, и попросили в это время сбегать в аптеку через дорогу - купить операционных пеленок - у них нету. Я говорю, как же мол, подождите, что же вы, как же, без пеленки будете делать? Нет, говорят, мы свою постелем, а вы принесете и нам вернете одну. А с остальными пеленками будете потом на перевязки ходить. Это больница в Тушино. После операции сказали, что не менее недели нужно полежать, а в нашем особом случае 10 дней и больше. На третий день мой больной звонит: Меня выписывают, приезжай. Я: Что такое? Добрый профессор: Домой! А то подхватите тут инфекцию. Я Вас научу как обрабатывать рану. Можете приезжать ко мне , показываться. Забрала, "заживилось" дома все в лучшем виде за два с половиной месяца. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

vnevremeny@lj 2009-01-12 10:43 (ссылка)

Знакомо до боли. А ведь налоги, что мы платим, те, что перетекают в немалые бюджетные средства, плюс страхование - всё это подразумевает, что перечисленное в Вашем, моём и всех прочих постах должны делать НЕ МЫ, а персонал, специалисты... Вот в Вашем случае уже до обработки послеоперационных швов дошло:(( Так скоро нас будут к операциям привлекать. А что? Сбегал в аптеку и медтехнику напротив, купил форму, бахилы, маску, скальпель, пару зажимов - и вперед... Бред. Страшный бред... (Ответить) (Уровень выше)

	vatzeff@lj 2009-01-13 01:39 (ссылка)
	В этой "бесплатной медицине" все строят себе дачи в ближнем Подмосковье, каждые 2 года покупают новую "BMW" и отдыхают на Кубе, а зимой - в Куршавеле. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-01-13 01:43 (ссылка)
	Кто все? Врачи "скорой"? (Ответить) (Уровень выше)

	puertta@lj 2009-01-12 06:44 (ссылка)
	У меня подруга на "скорой" работает. Тарифы - от 500 до 5000. Зависит от клиента и от бригады - могут вообще бесплатно отвезти в хорошую больничку, если клиент по сердцу пришелся. Но не дай Бог вообще этим знанием воспользоваться(( Будьте все здоровы! (Ответить)

	michael_077@lj 2009-01-12 07:04 (ссылка)
	У меня онкоурология. Три тысячи целковых и плюс звонок от лечащего врача. Только так. (Ответить)

	mrs_anchutik@lj 2009-01-12 08:00 (ссылка)
	Мы дали тысячу в прошлом году, чтобы ребенка (4 года) отвезли в Морозовскую, а не в Тушино (живем мы, на минуточку, на Калужской). Причем, когда я (мягко говоря) удивилась варианту Тушинской больницы, тетка сказала, что в Морозовской нет мест. После штукаря места появились непринужденно. Вроде, хватило. (Ответить)

	doc_namino@lj 2009-01-12 08:05 (ссылка)
	Люди, как же у вас страшно... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	o_kashtanka_o@lj 2009-01-12 09:28 (ссылка)
	а у вас не так? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	doc_namino@lj 2009-01-12 09:33 (ссылка)
	Совсем не так. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	leonchic@lj 2009-01-13 07:02 (ссылка)
	О! Точно! Ты же в курсе. Вид с другого ракурса)))) А по моему опыту можно давать денег, можно не давать. Один хер. Главное что бы врач понял что ты ему не враг. Не истерить и стараться понять что он тебе говорит. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	doc_namino@lj 2009-01-13 08:06 (ссылка)
	И ракурс другой, и страна другая:) мы больше работу работаем :) (Ответить) (Уровень выше)

	permjachka@lj 2009-01-12 10:26 (ссылка)
	Так и у нас не так! И что вы в этой Москве потеряли, если там так погано ((( (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-01-12 12:43 (ссылка)
	Вы в меня прям хорошее настроение вселили. И веру в лучшее. (Ответить) (Уровень выше)

ext_80103@lj 2009-01-13 20:17 (ссылка)

+1 у нас приезжают быстро (к молодым и детям практически мгновенно 5-8 минут, но если пациенту больше 60 лет - могут и через полчаса-час), денег почти никто не даёт, поэтому и не просят, но если дают - берут, естессно. Выбор больниц небольшой, поэтому вопросов куда везти не возникает ни у пациентов, ни у медиков. Жену увозили экстренно в роддом, стучали в дверь уже через 3(!) минуты после звонка, всячески интересовались как она себя чувствует, может ли сама идти, довезли и сдали в приёмный покой - всё на уровне. А зарплата фельдшера на скорой сейчас вряд ли больше 7-8 тысяч руб/мес со всеми возможными доплатами-переработками может чуть больше. Платные услуги есть официальные - из запоя выводят капельницами, отвести в областной центр с комфортом могут, народ пользуется. А ужасов этих московских - ни дай Бог нам... (Ответить) (Уровень выше)

TOP: 2009-01-12 14:40 magictop30@lj 2009-01-12 08:39 (ссылка)

Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке (http://www.topbot.ru/post93771988/)Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://bakushinskaya.livejournal.com/85767.html)Это Ваш 2-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=12013).Кризиса нет, есть Блогун © НадежныйИсточник (Ответить)

	proursin@lj 2009-01-12 08:58 (ссылка)
	Питер. 2007 год. У меня - прободение желудка. Скорая приехала быстро. Увезли в институт скорой помощи им. Джанелидзе. Вылечили. Хорошо вылечили. Никто никаких денег не требовал. Вообще. Когда выписывался, сам по своей воле подарил лечащему вручу 500 и медсестре -200. Все. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	umklaidet@lj 2009-01-12 10:31 (ссылка)
	Всё же не так безнадёжно )) Вы вселили меня веру в столичные города! Спасибо, честно. Там просто выше мой пост про Новосибирск )) (Ответить) (Уровень выше)

	listef@lj 2009-01-12 17:50 (ссылка)
	И в Москве случается такое. Но редко! (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	Брысь, отвратительный бот! proursin@lj 2009-01-12 09:44 (ссылка)
	Достал (Ответить) (Уровень выше)

	kaspar_hauser@lj 2009-01-12 09:29 (ссылка)
	Москва-2008. Когда на мотоцикле меня снесли и перегрузили с асфальта в скорую спросили прямо - куда везти. Я сказал - куда получше. Привезли в реально "получше". Дал 3000. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Принципиальый вопрос proursin@lj 2009-01-12 09:42 (ссылка)
	Простите, но Вы дали по своему желанию или же с Вас потребовали? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Принципиальый вопрос kaspar_hauser@lj 2009-01-12 09:45 (ссылка)
	Скажем так - я предложил. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Тогда понятно proursin@lj 2009-01-12 09:54 (ссылка)
	Большинство возмущающихся здесь, как правило предлагают сами. Врачи же действуют по принципу "дают - бери". А самому предлагать деньги, а потом громко публично негодовать - это как то не по нашему, не по бразильски. Я сам никогда никому денег не предлагаю: ни врачам, ни сантехникам, ни госслужащим. Поверьте, совсем не страдаю от этого. Скорее наоборот. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Тогда понятно kaspar_hauser@lj 2009-01-12 09:55 (ссылка)
	У меня был вопрос моего здоровья :) (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Тогда понятно umklaidet@lj 2009-01-12 10:32 (ссылка)
	+100 (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Тогда понятно inerus@lj 2009-01-12 17:26 (ссылка)
	Соображаете, чего несете? И где? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Тогда понятно proursin@lj 2009-01-12 18:27 (ссылка)
	Потрудитесь объяснить (Ответить) (Уровень выше)

Не согласный я proursin@lj 2009-01-12 10:21 (ссылка)

1) Большинство пишущих деньги предлагают сами. Буквально засовывают. Многие берут. А что: "дают - бери". 2) Расхожая легенда о том, что есть какие-то особые, "хорошие" больницы, где хорошо лечат, в отличии от остальных, не имеет по собой никаких оснований. Поверьте, я как пациент повидал много больниц. В больнице с обшарпанными стенами и бедным антуражем могут вылечить лучше, чем в шикарной клинике за 1000 уев в день. Проверено. 3) Наконец, главное. Нужно уметь свои права отстаивать. Я не плачу ни врачам, ни сантехникам, ни госслужащим. И только выигрываю от этого. Единственное, что я себе позволяю - это отблагодарить потом, когда есть результат. Чего и Вам советую. Просто ведите себя в любой ситуации уверенно и чувством собственного достоинства. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Не согласный я permjachka@lj 2009-01-12 10:28 (ссылка)
	+1 (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Не согласный я umklaidet@lj 2009-01-12 10:33 (ссылка)
	Вот и я про же - заранее унизить врачей дежурной сегодня (для равномерного распределения нагрузки по городу) клиники, давая деньги, чтоб везли "где получше" - и потом обижаться, что ни что твои деньги их коллеги не поставили.. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Не согласный я intensio@lj 2009-01-12 15:22 (ссылка)
	Согласен с Вами. Примерно о том же написал: http://bakushinskaya.livejournal.com/85767.html?thread=2027271#t2027271 - только не так сдержанно получилось. Уж больно прочувствованные истории. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Не согласный я _haag_@lj 2009-01-13 20:02 (ссылка)
	как с сантехниками общаетесь? поделитесь секретом. а то не давно 1500р заломили за замену крана (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не согласный я proursin@lj 2009-01-14 06:38 (ссылка)

Сейчас просто все. В управляющей компании (обслуживающей организации) ЖКХ по Вашему дому есть утвержденный список услуг, которые предоставляются бесплатно. А также тарифы на платные услуги. И если сантехник начинает фантазировать, Вы просто напоминаете ему об этом. Или звоните прямо при нем в обслуживающую организацию и вежливо интересуетесь, почему , собственно, сантехник устанавливает свои тарифы. Обычно этого достаточно. Кстати, они сейчас гораздо лучше стали работать (по крайней мере у нас в Питере). (Ответить) (Уровень выше)

	shamansky@lj 2009-01-12 10:35 (ссылка)
	Баранов - стригут. (с) Глупых баранов будут стричь всегда. И слава Богу. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-01-12 13:49 (ссылка)
	Чувствуется богатый личный опыт. Что - Вас часто стригут? ) Не расстраивайтесь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

shamansky@lj 2009-01-13 04:41 (ссылка)

Фу, Ольга, фу. Нехорошо:) Видите ли, я несколько раз сталкивался в свое жизни с врачами скорой помощи, и довольно много с медиками в стационарах и поликлиниках. И никогда, ни разу не сталкивался с вымогательством. Да, от меня принимали благодарность - ПОСЛЕ лечения моего, моей дочери, моей матери. Но принимали ее не всегда. Более того, иногда оскорблялись. Когда я говорю: "Баранов - стригут" - я вспоминаю свою уже 18 лет как покойную бабушку, которая очень любила это выражение. Когда у нее случился инсульт - мне было 13. Бабушку парализовало. Мать работала. Не работать она не могла. Когда бабушке становилось плохо - я вызывал скорую. А парализованному человеку часто становится плохо. Иногда - с животом. Я никогда не забуду врача скорой, который привез нас с ней в больницу, ждал, пока бабушке окажут помощь, а потом на той же скорой отвез через весь город домой. Сам. Без просьб. Потому что понимал, что тринадцатилетний пацан парализованную старушку домой на такси не дотащит. И отказался от благодарности, которую пыталась сунуть ему в карман пришедшая к тому моменту с работы мать. Хотите добрый совет, Ольга? Просите у врачей помощи, а не отдельной палаты. И Вам обрящется, поверьте. Потому что в районных больницах очень часто работают замечательные и хорошие доктора, которые очень не любят одного: брезгливо поджатых губ. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-01-13 04:51 (ссылка)
	Вот не поверите, но я тоже не люблю брезгливо поджатых губ. У врачей. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	shamansky@lj 2009-01-13 05:24 (ссылка)
	Почему же не поверю. Поверю. Просто для того, чтобы в Ваш адрес перестали поджимать губы, надо перестать считать врачей халдеями. Всех проблем-то. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-01-13 05:57 (ссылка)
	Было бы странно, если бы я так считала. У меня во френдах обожаемая Доктор Лиза. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	shamansky@lj 2009-01-13 06:34 (ссылка)
	Это, безусловно, аргумент. Снимаю шляпу. (Ответить) (Уровень выше)

	не брать и не давать gudriksson@lj 2009-01-12 11:31 (ссылка)
	Жить нужно по принципу "не брать и не давать" Тогда что то сдвинется в нашей стране. Те же самые санитары, врачи, медсестры потом приходят домой и высказывают недовольство министрами, чиновниками, депутатами, гаишниками. но сами ничем не лучше. Начинать нужно с себя, выдавливать как говорится по капле, чтобы противно не было потом. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: не брать и не давать olxga@lj 2009-01-12 12:27 (ссылка)

Ну сидите, смотрите, как загибается ваш близкий человек оттого, что налицо инсульт, а скорая везти не хочет, ничего, говорит, ерунда, обойдется. Можно и отвезти, да у нас смена кончается, вызывайте через час другую бригаду. 500 рублей - и другая бригада везет, а нами та самая первая, у которой смена кончилась, везет другого инсультника, лежим в соседних смотровых. Убейте мужа за 500 рублей, и пусть вам будет не противно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не брать и не давать gudriksson@lj 2009-01-12 13:05 (ссылка)

У меня отец дома лежит после инсульта уже год. В больницу отвезли бесплатно, но там за все платили. 90% лекарств сами купили, вплоть до пластыря чтобы иглу капельницы крепить на руке. Кругом грязь и антисанитария. И что изменилось? Не хочу чтобы со меня в такую больницу везли. А так будет если мы будем просительно заглядывать в глаза тем, кто по долгу обязан оказывать мне услуги. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не брать и не давать olxga@lj 2009-01-13 10:35 (ссылка)

Да, грязи и антисанитария, и потом грибок год лечили, и лежал в коридоре, по 10 трупов в день мимо провозили в ванную комнату, используемую под временный морг. НО восстановление практически полное, остались только головокружения, да появилась страсть к сериалам. А если бы я гордость свою лелеяла да права качала, мертвые области в мозгу были бы намного обширнее. Проблемы были бы не то, что быстро устает, я что губа висит и нога волочится. Не хотите из принципа лечить своих близких - флаг вам в руки. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: не брать и не давать intensio@lj 2009-01-12 15:27 (ссылка)
	Приятно, уже третий человек, кто так думает. То есть, наоборот - ужасно, человек из двадцати всего третий разделяет мою позицию, а не взятками меряется. (Ответить) (Уровень выше)

marinni@lj 2009-01-12 12:42 (ссылка)

Мне везло- сколько раз ни вызывала "скорую"- всегда помогали даже выходящим за рамки их прямых обязанностей (без денег,хотя от вида квартиры открывали рты). Даже обьясняли, чем и как лечиться, когда я отказывалась от госпитализации,делали уколы... Однажды врач скорой даже удалил клеща (денег не взял, хотя возни было много), которого в дорогой поликлинике удалять отказались и с температурой 41 отправили в травмопункт. Мои родители- врачи, большинство их друзей- тоже, знакомых врачей очень много. Имхо, в дорогих заведениях хоть и сервис лучше- но высокая вероятность попасть на ненужные дорогостоящие обследования и препараты- это 99,9%...ЛЕЧАТ же одинаково- на кого попадешь. Обследования из БЕСПЛАТНЫХ ( по месту жительства) стали платными- АО"Медицина" теперь требует деньги с бесплатно прикрепленных больных. Вобще везде все решается как раньше- не имей 100 рублей... Но насчет денег- никто требовать не будет, если сами не предложите. Вот в платной медицине вас разведут по полной программе! Люди сами на это идут-платят за "хорошую" больницу, создают спрос-предложение. Вобще если требуют- это беспредел (мнение врачей) - отстаивайте свои права! За "хлебные" места люди держатся и не пойдут на конфликт. Живу в Москве,на Тверской. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-01-12 12:55 (ссылка)
	Да, я сталкивалась с платной медициной. Это чище, но не качественней. Поэтому единственное, что остается - сарафанное радио. (Ответить) (Уровень выше)

mkoenig@lj 2009-01-12 12:51 (ссылка)

этой осенью в Мск - шесть. это чтобы в нужную больницу отвезли человека. в очень плохом состоянии, но еще не при смерти. просто на учете он состоял и состоит "не там", где нужно, поэтому в данное лечебное учереждение может попасть только через скорую, а не по направлению из поликлиники. врач намекнул, что он не один, с ним экипаж - вот и добавили в 2 раза больше. уламывали минут 20 перед этим. в итоге он написал в направлении какой-то хитрый код диагноза из серии "ни о чем, но очень плохо" и нарисовал писец какое низкое давление. (Ответить)

	valeramonah@lj 2009-01-12 14:29 (ссылка)
	Сори а ДМС с безлимитным вызовом скорой(100амеро услуга в среднем)не альтернатива опасному бесплатному? (Ответить)

sya_aku@lj 2009-01-12 14:50 (ссылка)

Если к Вам приехала скорая и у них есть показания для госпитализации и в нормальной больнице есть места и тд и тп - Вас спокойно отвезут и госпитализируют и без денег. Но вот если какой-то момент не выполняется, или Вы хотите ехать в какую-то определенную больницу или еще что-то - тогда да, надо договариваться. И 1000 может не хватить, особенно если речь идет о нормальной госпитализации - ведь врачу скорой еще и с диспетчером придется делиться и все это понимают. Несколько примеров - Новосибирск, меня сильно прихватило. Приехала скорая, полчаса меня два врача довольно грамотно осматривали, меряли давление и прочее-прочее, в итоге в госпитализации не было нужды. НЕ ВЗЯЛИ НИ КОПЕЙКИ. Я-таки засунул в карман куртки 2000 рублей, которые на следующий день обнаружил в почтовом ящике. Я не шучу. К слову, пришедший на следующий день участковый терапевт, узнав во мне заезжего москвича, совершенно нагло и не стесняясь вымогала деньги, получив 500 рублей выписала все нужные направления на анализы и тп (короче, деньги честно отработала). У ребенка неделю температура под сорок, подозрение на воспаление легких. Я договариваюсь с ЦКБ на платную госпитализацию с супругой, вызываем скорую обычную, которая, понятно, в ЦКБ везти отказывается. Дали 3000 рублей, после его врач с водителем сообщили о поломке в машине диспетчеру и отвезли ребенка с матерью куда просили. Жена рожает дома (случайно, так получилось). Приехавшая скорая забирает супругу с ребенком и возникает вопрос о роддоме. Мы пытаемся настоять на госпитализации в Центр Акушерства и Гинекологии на Севастопольском (потому что у нас там действующий контракт на роды за $3000). Но врач, не взяв денег, грамотно и четко объясняет, что они бы рады, но туда мы по пробкам утром будем ехать два часа, что черевато в неотапливаемой машине известными последствиями для роженицы и ребенка полчаса от роду. Предлагает ехать в ближайший роддом, соглашаемся, но просим врача переговорить с персоналом, что бы там все было нормально и денег мы заплатим сколько нужно. Действительно, переговорил - все объяснил, с нами носились там, как с VIP-персонами (потом все оплатили, конечно). До этого жена попала на сохранение - врач честно спросила, куда везти? Там где кормят вкуснее и палаты поменьше или туда, где реально спасают от выкидышей. Выбрали второе. Денег у нас не взяли. Опять же госпитализация ребенка с ложным крупом - либо хер-знает-куда либо в Морозовскую, но может не быть мест. Все понятно - уже не помню сколько там чего давал, но все было сделано в лучшем виде, включая няню на первые две ночи к детенышу (без родителей госпитализировался). Ребенок пропорол себе руку в школе, привезли в районный медпункт - хорошо мне позвонили, я успел прилететь туда. Рана была опасная, возможно повреждение сухожилия. Дал денег (1500р) - тут же приняли без очереди, тут же нашлись новые тонкие иглы, тут же нашлись саморассасывающиеся нитки и опытный хирург. Даже шрама в итоге не осталось. У меня крудилась голова по утрам. Решил сходить в платную клинику. Педерастка-невропатолог направила меня на кучу дорогостоящих анализов и процедур, которые показали полный порядок. В итоге врач сделал предположение, что у меня просто давление повышенное, правда подтвердить это оказалось невозможно, тк у нее не было тонометра. Так что общий вывод на самом деле простой - лечиться лучше все же в бесплатных государственных клиниках, НО ЗА ДЕНЬГИ. Выйдет дешевле, а вот о здоровье там позаботятся умеют. Хотя нет ничего лучше знакомых врачей, желательно разных специализаций. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	gastroenterolog@lj 2009-08-24 20:50 (ссылка)
	"Лучше лечиться в бесплатных, но за деньги" - Почти всегда, да, но лучше заранее знать к кому идти. А вообще, сформулировано супер, реально так и есть. (Ответить) (Уровень выше)

	sneg2@lj 2009-01-12 14:54 (ссылка)
	Если можно, хотелось бы получить информацию, какой центр или больница в Москве считаются лучшими по оказанию помощи больным с инсультом? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-01-12 14:55 (ссылка)
	Опишите мне в личке проблему - я Вам тогда скажу как и что делать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sneg2@lj 2009-01-12 15:18 (ссылка)

Уважаемая Ольга, спасибо Вам за ответ. Проблема у моей коллеги по работе - у ее мужа был инсульт почти год назад. Ему оказали, видимо, не слишком квалифицированную помощь и он до сих пор очень плохо передвигается, прогресса в реабилитации нет, хотя врачи обещали, что он должен через год восстановиться. Он лежал сначала в какой-то районной больнице, затем его перевезли в 1 градскую. Я хотела бы ей посоветовать, куда можно еще обратиться за квалифицированной помощью. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-01-12 15:25 (ссылка)
	Я думаю, что тут уже такая ситуация, что нужно искать не больницу, а невролога хорошего. В принципе - есть Клиника неврологии на Пироговской и Институт неврологии на Волоколамке. (Ответить) (Уровень выше)

erwinpeterhaas@lj 2009-01-12 15:48 (ссылка)

Трижды сталкивался с вызовом "скорой" за последние годы. Два раза ничего подобного не наблюдалось... Один раз - к отцу вызывали - инфаркт. Отец отказался ехать в больницу, подписал отказ... Так ребятки по своей воле приехали через несколько часов опять - уговаривать... Второй раз - к сыну, подростку. Врач очень внимательно и грамотно действовал, затем, убедившись в необходимости госпитализации - острый панкреатит - доставил именно в ту больницу, в которую хотели, на Таганке... О деньгах никто и не заикался... А вот "целитель", который приезжал к сыну до него, дождался, пока взрослые выйдут из комнаты, и уговорил его подписать отказ от больницы... Не хотел связываться в выходной день... Так что всё зависит от человека... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_hotkot994@lj 2009-01-13 21:00 (ссылка)
	Ерунду не говорите про уговорил подписать отказ - не хотел связываться. Проще всего,и вообщем, лучше всего живот скинуть в стационар и о нем больше не думать. (Ответить) (Уровень выше)

	evlebedev3@lj 2009-01-12 17:31 (ссылка)
	По лету гордые собой вожди сообщали, что один выезд скорой стоит Больничной кассе 1500 рублей. Вот и считайте... (Ответить)

iskra04@lj 2009-01-12 17:55 (ссылка)

О, я тут на днях прямо в тему писала у себя. Перекопирую. Гимн интернету и человеческой отзывчивости. Мой муж врач на скорой, что у него было вчера ночью. Молодой человек решил отравиться таблетками из-за неладов в семейной жизни. Но просто так травиться ему не хотелось, перед тем как выпить кучу таблеток , он сообщил по интернету напарнику по интернет игре из России. Как-то так, что у них были львовские общие знакомые. Игрок из России отправляет во Львов СМС общему знакомому с просьбой помочь. Дело происходит поздним вечером или ранней ночью:) Общий львовский знакомый жил на другом конце города, но человеком оказался неравнодушным. Он вызвал скорую помоь по адресу отравившегося, а сам поехал на такси туда же. Скорая приехала раньше, нашла закрытый темный особняк и злую собаку во дворе. Т.е. никого нет и даже подойти позаглядывать в окна невозможно.Очень часто люди так шутят-вызовут , а там ложняк. Есть такой порядок, что о всех непонятных случаях они сообщают старшему врачу смены и потом принимается решение. Пока решали подъехал друг с женой на такси,начал обзваниать дальше общих знакомых, нашли брата молодого человека,соседей, каким-то образом взломали дверь. Нашли отравивишегося уже в коме. Отопление выключено,дубарь, капать -физраствор и ампулы -грели в чайнике. Малость покапали, до реанимации довезли живого. История претендующая на Рождественскую. Как Вы думаете, пока они его промывали и капали , они думали о вознаграждении? И если думали, то кто должен был дать? P.S. На следующий день они звонили в реанимацию узнать, как там. Больной готовился к выписке. А везут в ургентную,т.е. дежурную больницу. Или если есть предварительная договоренность, то куда надо. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-01-13 01:18 (ссылка)
	Гениальная история. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	iskra04@lj 2009-01-13 03:22 (ссылка)
	Спасибо. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_hotkot994@lj 2009-01-13 20:57 (ссылка)
	Вот , помешали чуваку спокойно откинутся. Зря. (Ответить) (Уровень выше)

	fagot99@lj 2009-01-12 21:59 (ссылка)
	Одну мою знакомую в ноябре госпитализировали с очень тяжелым диагнозом. Слава богу, все обошлось (относительно, но - жива, что в момент госпитализации было проблематично). Тариф за транспортировку тела, по ее словам, - $600. (Ответить)

	vatzeff@lj 2009-01-13 01:31 (ссылка)
	Не давайте крупными купюрами. Тысяча должна быть разбита на двадцать пятидесятирублёвых купюр. Можно вложить две-три сотенные, но не более. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-01-13 01:34 (ссылка)
	Ее потом раздадут 20 людям? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vatzeff@lj 2009-01-13 03:07 (ссылка)
	Троим-четверым. Однако, некрупные купюры... Они психологически не предназначены для "распальцовки"; говорят о том, что их собирали, а не "нарисовали"; их сложнее одномоментно потратить на безделицу. (Ответить) (Уровень выше)

	rodham@lj 2009-01-13 03:25 (ссылка)
	мамину подругу 1,5 года назад из подмосковья везли за 3 тысячи с инсультом, ехали долго, очень долго она умерла через месяц в больнице. всего 62 года из троих сыновей, двое врачи (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-01-13 03:30 (ссылка)
	У Андрюхи две "скорые" вообще не диагностировали инсульт, плюс еще двое суток в больнице считали, что он придуривается. Хотя когда я стала специалистом по теме, я поняла, что классическая картина была налицо. Сразу же. (Ответить) (Уровень выше)

А что вы удивляетесь? fedor_zaharov@lj 2009-01-13 06:21 (ссылка)

Москва дорогой город, поэтому и дорогие врачи.Никто же не удивляется, когда платит за парковку или такси,или например, за услуги программиста.Так почему"Скорая" должна работать бесплатно?А ведь перевозка специализированной бригадой на оборудованной машине, обходится намного дороже, чем транспортировка вашего тела азербайджанцем на старой "шестёрке". Просто этот вопрос надо отрегулировать законодательно, и естественно врачи "Скорой" должны получать в разы больше, чем сейчас. (Ответить)

О первичном приеме l_lapa@lj 2009-01-13 06:53 (ссылка)

История с близким человеком. Произошла в конце 2008-го. На протяжении двух недель человек не мог попасть на первичный прием к врачу. Состояние ухудшалось. В последний раз ему выдали квиток "на послезавтра". Несмотря на его жалобы на острые боли. В итоге. он вызвал скорую. в больнице ему сделали срочную операцию (удалили желчный пузырь). Едва жив остался, потому как за это время произошло нагноение. Если бы сразу сделали узи, то обошлось бы без полостной операции - удалили бы камни. Это - медицина? Забота о здоровье? Национальный проект в действии, господа. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: О первичном приеме ex_hotkot994@lj 2009-01-13 21:02 (ссылка)
	Камни не удаляют. Удаляют в любом случае весь пузырь. Можно бы конечно, лапароскопически это делать. А вообще нацпроект это да, это чисто баблопиление. (Ответить) (Уровень выше)

heelda@lj 2009-01-13 07:02 (ссылка)

К вопросу о том, что "бараны сами виноваты когда их стригут" и прочего самолюбования в каментах от тех, кто "не развращает" врачей и у них все в шоколаде. Вчера вечером было очень плохо моей маме, врач скорой помощи сделал уколы лекарств (кроме обезболивающих) и сказал мол, все пучком, я поехал. Мама ОЧЕНЬ попросила врача о помощи, а не об отдельной палате, как сказали выше. попросила вколоть ей обезболивающее, т.к. боли были очень сильные. Врач сказал одну только фразу: "Вам это не нужно". И уехал. Через час маме стало еще хуже и боли стали еще сильнее, снова вызвали скорую, приехала уже другая бригада, врач которой услышав, что маме не вкололи обезболивающие, сказал: "Ну, чего вы хотели, нужно было заплатить, он бы вам вколол". Так, что. Маму кстати, вторая бригада госпитализировала в срочном порядке, в приемном покое был и врач первой бригады, который говорил, что мол все нормально будет с вами и уехал. Ни тени смущения. p.s. место действия г. Волгоград (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	panova78@lj 2009-01-13 12:51 (ссылка)
	Пишите жалобу в 2х экземплярах. Идите к главврачу (Ответить) (Уровень выше)

	ex_hotkot994@lj 2009-01-13 21:04 (ссылка)
	При некоторых состояниях, например при острых хирургических заболеваниях брюшной полости, обезболивающие на догоспитальном этапе прямо противопоказаны. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	heelda@lj 2009-01-14 08:30 (ссылка)
	В описанном мною случае я знаю о чем идет речь, при болях подобного харрактера колят анальгетики, при чем обычно они входят в набор ампул для укола лекарств, который делает бригада скорой при подобном вызове. (Ответить) (Уровень выше)

poniashka@lj 2009-01-13 08:23 (ссылка)

Так получилось, что почти три месяца я путешествовала по больничкам. С родственниками. Сначала был Склиф. Бабушкин второй перелом шейки бедра. Говорили напрямую с завотделением, платили, перевозка скорой - платная. Нянечка (судно подать-вынести, подмыть) двести руб. в сутки. Но при этом днем ее надо позвать, ночью подходила сама. За наркоз - отдельная "благодарность", не смертельная. Операция - блеск, бабушка (89 лет) скачет сайгаком. Далее 4-ая градская. Мама. Поскольку у скорой возникло подозрение на отравление, пытались отвезти в Люблино или во 2-ую инфекционную (какая-то улица Соколиной горы) из Ясенева! После проявленного матушкой завидного упорства отвезли туда, куда отвезли. Сначала инфекционное отделение (абсолютно бесплатно, чистота, вкусная! кормежка), потом перевели в хирургию. Ну там кафедра РГМУ (2-ой мед), операция великолепная, при выписке отблагодарили, в том числе и за наркоз. НО! Нянек нет, сестер фиг дозовешься, вообще довольно мрачное место. Далее 54 больничка, папина 2-стороняя пневмония. Палата платная, больница чистая, персонал ходит по струнке. Но вот врачи как-то так... Не скажу, что прям совсем плохо, но все объяснения надо было вытягивать. В результате папа ушел домой под расписку и долечивается дома. Сдается мне, что и медицина наша, и образование, и многое другое, наверное все - лотерея(( Нет самого главного - "поголовного" профессионализма((( (Ответить)

a_william@lj 2009-01-13 08:33 (ссылка)

есть люди двух категорий, у одной из них прямо написано на лбу "я заплачу бабло" и этих людей доят. а теперь один маленький секрет, позвонив в скорую и сказав что у вас боль в животе, врача вы увидите максимум через полчаса. и ещё, никогда не ставте диагноз сами, сказать "у больного болит сердце" или "у больного резкая боль, затруднённое дыхание, потеря сознания" есть две большие разницы. раз вы знаете что болит, значит знаете как лечить, если не знаете и испуганы к вам приедут быстро. (Ответить)

	volna_mail_ru@lj 2009-01-13 09:30 (ссылка)
	Для меня это удивительно. Буквально вчера вызывала "скорую" маме, совершенно бесплатно. И доктор не выказывал никаких намеков/выжидательных жестов-взглядов/намерений получить вознаграждение. При этом ей смерили давление, сдали кардиограмму, сделали обезболивающий укол, надавали кучу рекомендаций. Может, доктор попался "честный"? (Ответить)

все весьма по-разному 3_ka@lj 2009-01-13 10:07 (ссылка)

хорошим людям - хорошее лечение нормальным - нормальное... А самое главное, чтобы вид больного и его родственников,их социальный статус и пр. не вызывали желания у доктора "закопать больного" причем сделать это с милейшей улыбкой на лице (или тревогой как заохотите). И в этой ситуации вспомните про анекдот про еврея которому жали ботинки и расстаньтесь с этими жалкими суммами.Это лучше чем "честный" доктор который лечит пациентку которая "отравилась на корпоративе устрицами", а доктор месяц картошкой со своего огорода питается. (Ответить)

	ex_samoshki@lj 2009-01-13 12:08 (ссылка)
	Просто - паразитство! Других слов - нет. (Ответить)

panova78@lj 2009-01-13 12:36 (ссылка)

Это мелочи. У нас до Сургута довезти роженицу на скорой - больше 2х тысяч рублей! К слову, 1 час везти, 100 км. Очень сомневаюсь, что эти затраты не компенсируются им из нехилого бюджета. Причем, все официально офрмляется. Вообще, это издевательство, во время родов подсовывать бумажки и брать деньги. Или рожать в местной больнице, без спецоборудования. Не факт, что что-нибудь занесешь чебе и ребенку(преценденты уже были). (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_hotkot994@lj 2009-01-13 21:07 (ссылка)
	А в Германии ещё круче лечиться. И почему туда бесплатно не возят? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	panova78@lj 2009-01-15 12:16 (ссылка)
	При чем тут Германия, ушлепок? Вот бы с тобой случилось чего, и везли бы тебя ЧАС без аппаратуры, или на улице операцию делали, кайфанул бы? Я б на это посмотрела (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	xyzvam@lj 2009-01-15 12:22 (ссылка)
	Данный журнал является редкостным скоплением тупых пизд. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	panova78@lj 2009-01-15 12:54 (ссылка)
	И тупых х..в, как показал опыт. пардон за маты (Ответить) (Уровень выше)

	antworten gavrosh80@lj 2009-01-13 13:01 (ссылка)
	если нас учили 6 лет лечить теоретически/2 года практически в ординатуре, а после этого платят зарплату недостойную. иди вон из медицины зачем пошел)) раз мало платят )) а кто нибудь задумался что если так то кто пойдет в ВУЗы-дебилы и имбицилы ? раз умный пойду на сантехника с его 1000 баксов))?а двоечники в медакадемии. Помирайте господа бесплатно но взяток не давайте )) (Ответить)

	volchanie@lj 2009-01-13 13:37 (ссылка)
	у меня когда мама болела было и так и эдак. кто-то деньги просто вымогал, одна бригада даже отказывалась от денег. одна спакойно брала, рублей 500 кажется(3 года назад)что б отвезти в указанную больницу, а бригада реаниматологов, мало того, что денег не взяли, так ещё и приехали во второй раз, под утро, проверить, как дела. так, что всё индивидуально (Ответить)

malteez@lj 2009-01-13 15:41 (ссылка)

Вот я, например, одновременно являюсь и лицом, пострадавшим от не очень профессиональных докторов, и женой кардиохирурга. Поэтому проблема мне известна со всех сторон. В оправдание врачей могу сказать что платят врачам крайне мало. А требуют много. Причем, говорят, что они обязаны. Никому же не приходит в голову приходить в магазин, и брать продукты бесплатно. А вот к бесплатной врачебной помощи, которая часто и нужней и дороже еды, все очень расположены. Я с год назад прочитала одну книгу на эту тему... Вот тут я про нее пишу: http://malteez.livejournal.com/136717.html А вообще, книгу, о которой там идёт речь, очень рекомендую к прочтению. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

ext_80103@lj 2009-01-13 20:47 (ссылка)

Подобная логика "мне мало платят - возьму доплату с того, кому я нужен" как раз приводит именно к таким негативным явлениям. Вы посмотрите, как работают те, которым платите не вы - милиция, суды, разные инспекции и органы контроля, общеобразовательные и медицинские учреждения... Мало платят - найди более высокооплачиваемую работу, так нужно рассуждать. Тут говорят, что судьи должны, обязаны просто судить по справедливости. Какой бред! Ведь им так мало платят! Попробуйте в Ваших цитатах из рекомендуемой книги подставить вместо врача, например, гаишника, жизнь заиграет совершенно новыми красками! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_hotkot994@lj 2009-01-13 21:13 (ссылка)

Не путайте гаишника, который вредит (хотя бы тем, что оставляет в покое нарушителей, у которых права надо отбирать - а они потом людей убивают) и врача, который помогает. Конечно, врачу мало платят, и работает он во многом потому, что благодарят. Не будут благодарить - реально не будет работать. А вам лучше будет? Останетесь без нормальных врачей, будут на вас ставить эксперименты те, кто в медицину из любви к садизму идёт, хе-хе... В принципе, уже почти остались. Можешь отблагодарить - отблагодари, я считаю. Заодно кого-то и совершенно бесплатно спасут. (Ответить) (Уровень выше)

	panova78@lj 2009-01-15 13:08 (ссылка)
	Мля, мне бы такую зп! То-то я смотрю, у нас все бюджетники каждый год иномарки меняют, медсестры на машинах и в мехах, у нас промоутеры ходят в норке... Врачи ипотеку оформляют - раз плюнуть, если зп минимум 40 штук рублей... (Ответить) (Уровень выше)

panova78@lj 2009-01-15 11:59 (ссылка)

Нифига мало... Мне бы такую зарплату, 40 штук рублей на руки!!! не то, что мы, иногда не спим сутками, они работают посменно, или на участке принимают, ночами спят. Больше нефтяников зарабатывают, короче. Знаете, у нас дом есть, где бюджетники, в том числе медперсонал живет. Так там хозяева каждый год меняют одни иномарки на другие! К слову, у моей подруги старая "Лада", хотя муж нефтяник (Ответить) (Уровень выше)

Что вы за жлобьё там, в Москвабаде? ex_hotkot994@lj 2009-01-13 20:51 (ссылка)

Сначала деньги давать, а потом ныть. Не давай их тогда и делов. Или платную скорую вызывайте. Всё съэкономить хочется. А никто не будет вас в зад целовать за ваши деньги. Не такие уж они и большие, совершенно верно. Целующие в зад берут намного дороже. Другое дело, когда эти деньги с вас вымогают. Но чаще всего вы их сами даёте. И это правильно. Продолжайте давать и не скулите, или не требуйте каких-то эксклюзивов. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Беззлобно bakushinskaya@lj 2009-01-14 02:17 (ссылка)
	Когда мелкий анонимный засранец хочет покрасоваться к коментах и для этого хамит, он должен понимать, что это первый и последний раз. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Беззлобно medvedevich@lj 2009-01-15 11:31 (ссылка)
	Оттого, что тупая неанонимная пизда банит оппонентов, жить вы лучше не станете. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Беззлобно bakushinskaya@lj 2009-01-15 11:34 (ссылка)
	Самоутвердился? Теперь вон. ;) (Ответить) (Уровень выше)

sveton_love@lj 2009-01-14 06:18 (ссылка)

А я всё равно даю денег. хоть кто-то выше писал, что это плохо. Просто когда случается что-то экстреное, страшно. И хочется перестраховаться. НА всякий случай, кажется так будет надежнее. И вот в прошлом году папа упал и разбил сильно нос. Кровь долго не останавливалась. Начала паниковать. Вызвала "скорую". Приехали, какую-то фигню сделали, ничего по-сути. Но мама всерано дала им 1000р. Я считаю что зря и много дала. Но было 3 ночи, типа за работу, то что вообще приехали... Вобщем не знаю даже. Страшно... (Ответить)

	d3zum9q@lj 2009-01-19 16:14 (ссылка)
	ну вот . а потом говорят - они берут взятки, они беру взятки.. сами ж и дали.. ведь (Ответить)