(no subject)

« previous entry | next entry »
Nov. 28th, 2005 | 09:38 am

Несмотря на банальность вышесказанного, некоторые ЖЖсты запутались в толковании смыслов.
Поясню на пальцах, с картинками.

В русском языке советской поры отсутствовал разумный предпринимательский дискурс; точнее говоря, в советском дискурсе для оболванивания масс присутствовали чудовищно искажённые элементы капиталистического дискурса. Частному предпринимателю в советской школе позволено было быть:

1) В прошлом, где чудеса и драконы - легендарным купцом Садко, то есть по преимуществу разбойником, краснобаем и гусляристом
2) В недавние времена прогнившего царизма, незадолго до ВОСР - героем "Вишнёвого Сада" Лопахиным, - рвачом, живущим сиюминутной наживой; "вырубил сад - настроил дачи"
3) в настоящем - вороватым продавцом из фельетонов, либо ничтожной базарной бабкой


Нетрудно увидеть, что поперестроечное российское предпринимательство развивалось строго в рамках советского школьного дискурса для болванов.

Остались вороватые продавцы и базарные бабки, расплодившиеся, когда прекратился фельетонный отстрел.
Появились разбойники в трениках, краснобаи - гусляристы из МММ.
Наконец, когда прогнивший царизм освятили, появились и рвачи, вырубавшие деревья и строившие дачи на Рублёвском шоссе под Москвой и в бывших лесопарках Киева.

---

Замечу теперь, что проиллюстрирована лишь небольшая деталь советского болванного дискурса в русском языке.

Link | Leave a comment | Add to Memories


Comments {34}

imp_1290

(no subject)

from: [info]zlobnyi_karlik@lj
date: Nov. 27th, 2005 - 07:31 pm
Link

про Садко в трениках (поклонника гуслярного шансона) особенно понравилось...

Reply


imp_1366

(no subject)

from: [info]ex_chistyak@lj
date: Nov. 27th, 2005 - 07:43 pm
Link

В советское время про капитализм всё правильно говорили. Такой он и есть. Ужасный и мерзкий. И капиталисты -- сволочи.

Reply | Thread


imp_1290

(no subject)

from: [info]zlobnyi_karlik@lj
date: Nov. 27th, 2005 - 08:02 pm
Link

Потому что при коммунизме еще хуже. Вы тому пример.

Reply | Parent | Thread


imp_1366

(no subject)

from: [info]ex_chistyak@lj
date: Nov. 27th, 2005 - 08:20 pm
Link

Не понял ничего из того, что Вы сказали. Вам-то, видимо, всегда плохо. А мне при коммунизме очень даже комфортно было. А сейчас -- нет.

Reply | Parent | Thread


imp_6629

(no subject)

from: [info]ex_alq@lj
date: Nov. 27th, 2005 - 08:46 pm
Link

Вы жили при коммунизме? Интересно, где вы его взяли.. я бы тоже с удовольствием попробовал.

Reply | Parent | Thread


imp_1269

(no subject)

from: [info]balalajkin@lj
date: Nov. 27th, 2005 - 09:24 pm
Link

Вероятно, у Чистякова была хорошая ведомственная столовка и стол заказов.

Reply | Parent | Thread


imp_1366

(no subject)

from: [info]ex_chistyak@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 02:05 am
Link

У меня была уверенность в завтрашнем дне. И ощущение причастности к великим делам. А жратва меня особо никогда особо не волновала. Голодными не ходили как-то.

Reply | Parent | Thread


imp_1269

(no subject)

from: [info]balalajkin@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 02:08 am
Link

А уверенность в завтрашнем дне была отчего? Конкретику - в студию. И поясните поподробнее, каким образом вы не ходили голодным, т.е. где питались и как. О великих делах можно поговорить отдельно, поскольку они не связаны напрямую с темой комфортной жизни при коммунизме.

Reply | Parent | Thread


imp_1366

(no subject)

from: [info]ex_chistyak@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 02:49 am
Link

Просто была уверенность и всё. Великая страна, безопасность, обеспеченная жизнь, которую можно распланировать вплоть до похорон. Это и есть уверенность.
Питался я как все. Никогда не ставил проблему питания в число значимых. Никто не голодал.
А участие в великих делах для меня необходимое условие душевного комфорта. Работать ради наполнения унитаза я не привык. Некомфортно мне это.

Reply | Parent | Thread


imp_1269

(no subject)

from: [info]balalajkin@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 02:52 am
Link

Ага, то есть речь идёт исключительно о душевном комфорте? Который обеспечивается ощущением участия в великих делах и уверенностью в завтрашнем дне, так?

Reply | Parent | Thread


imp_1366

(no subject)

from: [info]ex_chistyak@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 03:08 am
Link

Почему "исключительно"? Там же написано и другое. Конечно, пища должна быть для комфорта, ясно дело.

Reply | Parent | Thread


imp_1269

(no subject)

from: [info]balalajkin@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 03:24 am
Link

То есть пища из офицерских столовок плюс ощущение участия в великих делах, плюс уверенность в завтрашнем дне?

Я не ехидничаю, а вполне серьёзно вопрошаю и хочу получить исчерпывающий ответ.

Reply | Parent | Thread


imp_1366

(no subject)

from: [info]ex_chistyak@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 03:43 am
Link

Плюс квартира в Москве, плюс что там ещё надо для жизни.

Reply | Parent | Thread


imp_1269

(no subject)

from: [info]balalajkin@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 05:28 am
Link

Но квартиру в Москве и многие блага, нужные для жизни, вы получили, уже облысев?

Reply | Parent


imp_1366

(no subject)

from: [info]ex_chistyak@lj
date: Dec. 8th, 2005 - 09:50 am
Link

У нас просто разное наполнение термина "комфорт".

Reply | Parent


imp_1366

(no subject)

from: [info]ex_chistyak@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 01:28 am
Link

Социализм -- это первая фаза коммунизма. Хотя я имел в виду "коммунизм" как власть коммунистической идеологии. А то, что Вы имеете в виду под "коммунизмом" есть, видимо, неограниченное потребление. Обыватели обычно это имеют в виду.

Reply | Parent | Thread


imp_6629

(no subject)

from: [info]ex_alq@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 01:33 am
Link

Что имеют ввиду обыватели я знаю, также осведомлён и об "неограниченном потреблении". Вам не помешает яснее выражаться; в противном случае вы рискуете оказаться среди одних только "обывателей".

Reply | Parent


imp_1290

(no subject)

from: [info]zlobnyi_karlik@lj
date: Nov. 27th, 2005 - 08:48 pm
Link

Коммунисты Вас обманули. Продали Вас и Вашу жизнь. Как только возможность представилась, так и продали...

А при капитализме вы бы спокойно чертежики почерчивали и зарплатку получали...

Reply | Parent | Thread


imp_955

(no subject)

from: [info]trurle@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 03:16 am
Link

А при капитализме вы бы спокойно чертежики почерчивали и зарплатку получали...
Это большое заблуждение; при капитализме Чистяков работал бы помощником письмоводителя и флудил бы на авиамодельных форумах.

Reply | Parent


imp_13574

(no subject)

from: [info]vikrussia@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 12:58 am
Link

И почему стоит хорошему человеку начать ругать СССР, он сразу становится примитивным склочником?
У меня вот тоже никаких столовок не было, а воспоминания о стране - самые светлые.
И про капитализм у нас, действительно, правильно всё говорили.

Reply | Thread


imp_1269

(no subject)

from: [info]balalajkin@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 01:06 am
Link

Неверно поставлен вопрос. Надо так: "Почему, стоит хорошему человеку начать ругать СССР, в моих глазах он становится примитивным склочником?"

На этот вопрос вы сами и отвечаете: [потому что] у меня никаких столовок не было, а воспоминания о стране - самые светлые.

Reply | Parent


imp_13574

(no subject)

from: [info]vikrussia@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 01:21 am
Link

Видите ли, мне никогда не приходило в голову ассоциировать какую-либо страну со столовками. Хотя современная цивилизация упорно нас к этому подталкивает, встраивая в сознание простую и понятную гастрономическую цепочку: США - Макдоналдс, Италия - пиццерия, Япония - суси-бар. Но даже в этом ряду простая советская столовка было далеко не самым худшим вариантом здорового питания. Во всяком случае, здоровей немецких сосисок, пиццы и баг-мака...:)))))

Reply | Thread


imp_1269

(no subject)

from: [info]balalajkin@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 02:05 am
Link

Господи, да кто тут ассоциирует страну со столовками? Я лишь предположил про Чистякова, что он "комфортно жил при коммунизме" при ведомственной столовке и столе заказов в своём КБ или как его там.

Reply | Parent | Thread


imp_1366

(no subject)

from: [info]ex_chistyak@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 02:19 am
Link

Далась Вам эта столовка. Основное своё время я проводил на полигонах за тысячу километров от Москвы и питался, как правило, в офицерских или обычных гражданских столовых.

Reply | Parent | Thread


imp_1269

(no subject)

from: [info]balalajkin@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 02:47 am
Link

Примерно как в воспоминаниях Чертока, только пожиже? Та же система поощрений, плюс спиртное в адских количествах на полигонах?

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: [info]mamurik@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 03:00 am
Link

А по существу?
Довод то говённенький. Из тех что пожиже.

Reply | Parent | Thread


imp_1269

(no subject)

from: [info]balalajkin@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 03:22 am
Link

Это вопрос, а не довод.

Reply | Parent


imp_1366

(no subject)

from: [info]ex_chistyak@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 03:07 am
Link

Я в то время не пил. Некогда было. Но спирта было, хоть залейся. Про Чертока не знаю, что значит пожиже?

Reply | Parent | Thread


imp_1269

(no subject)

from: [info]balalajkin@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 03:21 am
Link

Система поощрений, описанная в воспоминаниях Чертока. Пустили изделие - град премий, квартир в Москве, продвижений и прочей симуляции душевного комфорта.

Reply | Parent | Thread


imp_1366

(no subject)

from: [info]ex_chistyak@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 03:43 am
Link

НУ, да. Только не очень часто. Полысеешь сначала.

Reply | Parent


imp_13574

(no subject)

from: [info]vikrussia@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 03:33 am
Link

Почему же сразу "симуляции"? Квартиры, небось, были настоящие? Страны вот уже нету, а в квартирах тех до сих пор люди живут и строителей добрым словом вспоминают.

Reply | Thread


imp_1269

(no subject)

from: [info]balalajkin@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 03:44 am
Link

Квартиры были настоящие, но собственность на эти квартиры была не настоящей.

Reply | Parent


imp_13574

(no subject)

from: [info]vikrussia@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 04:00 am
Link

И охота Вам брюзжать? Вы что - антисоветчик? Как это, однако, неоригинально...

Reply


imp_892

(no subject)

from: [info]henryviii@lj
date: Nov. 28th, 2005 - 11:24 am
Link

гениально, но однобоко.

Reply