(no subject)

« previous entry | next entry »
Jan. 10th, 2013 | 11:29 pm

Старый френд спросил, - а нельзя ли - написать об институте прописки или что его заменяет в Австралии.
Конечно же можно, пожалуйста.


Прописки в Австралии, если кратко, нет. Государство интересуется вашим текущим адресом раз в два года, - во время выборов правительства штата и федерации.

Если вы хотите участвовать в политической жизни (вообще-то это обязанность, но об этом забывают), то ваш домашний адрес должен быть в муниципальных списках избирателей. Регистрируетесь впрочем сугубо добровольно, никто вас искать не будет, если вы из списков потеряетесь. Невелика потеря, мол, для нашей крепкой демократии.

Вам может захотеться по-каким-то причинам, например, вы потеряли работу и хотите получать пособие - поставить некий государственный институт в известность о вашем месте жительства. Если вы безработный, то вам, кстати, могут отсоветовать переезжать в места, где работу найти сложно (но не могут заставить переехать туда, где работа есть). Другой случай, - вы свежий эмигрант по визе жениха или невесты, вам предписано жить по адресу вашего партнера, иначе хрен вам, а не постоянная виза. Могут даже придти с проверкой. Еще есть муниципальное жилье, для обездоленных, там вы вроде как прописаны, никто другой на вашем месте жить не должен, и об этом известно всяким там органам опеки. Пойдем дальше. Дети. Если они дорастают до осмысленного возраста, они идут в одну из ближайших школ. В школьных списках появится ваш адрес. Еще можно надолго прописаться в тюрьме. И совсем надолго на кладбище.

При любых остальных раскладах люди меняют места жительства чаще, чем автомобили. Новая работа - новый дом, очень часто, один продал, другой купил, а если снимать дом или квартиру, редко кто живет на одном месте дольше чем пару лет, и ставят в известность только друзей и родственников. И про голосование многие забывают, хотя за это теоретически можно получить штраф, но практически вряд ли. Есть люди, которые просто снимают почтовый ящик в отделении на всякий случай, а живут в передвижных фургонах, путешествуя весной туда, летом сюда. Есть и просто бродяги, которые вообще никого не интересуют, спят под открытым небом или у друзей и родни. В одном штате Виктория по последним подсчетам свыше ста тысяч человек не имеют своего дома и адреса. Наконец, есть индивиды, которые вообще никому не говорят, где они живут, с государством дел не имеют; например, люди, которые роют опалы, - очень скрытные, такая у них планида. Тут опять оговорюсь - при получении всяких лицензий, хоть на рытье опалов, хоть на покупку охотничьего ружья, хоть на содержание собак и кошек, адрес указать придется. Но должны ли вы по этому адресу жить? Не обязательно. Адрес сугубо для переписки.
Ага, если вы купили дом, то вы вноситесь в реестр домовладельцев и ваше имя привязывается к этому дому. Но домов у вас может быть тыща, а жить вы в них опять же не обязаны.

Сказав все это, - есть множество частных лиц, которые кровно заинтересованы в знании вашего ПОЧТОВОГО адреса. Ваш банк, адвокатская контора, а также куча больших и маленьких бизнесов, которые будут вам присылать рекламу. Банк, например, желает знать именно Residential адрес и телефон, а заодно и рабочий. Но с другой стороны, никто вас не заставляет связываться с банкирами.

Ну а если вы наделаете долгов и не решите не отдавать, число этих надоедливых частных лиц прибавится, и по ПОЧТОВОМУ адресу, который вы указали, как Residential, - может придти человек и постучаться, и убедиться, что тут такого мудака, как вы, и знать не знают. "А почта приходит, но мы её отправляем назад". Государство же по-прежнему вашим местом жительства не заинтересуется, - до тех пор, пока не придет пора вас арестовать.

А! вот еще вспомнил, - можно записать свой адрес и телефон в общий городской справочник, так называемые "Белые страницы", - White Pages. Ими можно пользоваться и на интернете. Тогда вас кто угодно может найти! Но это конечно совершенно добровольно, так что взвешивайте за и против, - телефонная компания вас обязательно спросит, желаете ли вы свой телефон публиковать.
Увы, этот справочник набит устарелыми адресами и телефонами процентов эдак на тридцать. Humanum errare est.


Еще дополним. Налоговая служба - ATO/Australian Tax Office/ теоретически знает ваш адрес, так же как и VicRoads. Но если вы не платите налогов, и не водите автомобиль... И опять же, адрес, который указан в вашем водительском удостоверении и налоговой декларации - это не обязательно адрес, по которому вы постоянно живете, хотя бы и один день в году. Механизма такой проверки просто нет, участковый в дверь не стучится.

Link | Leave a comment | Add to Memories


Comments {15}

imp_16661

(no subject)

from: [info]gena_t@lj
date: Jan. 10th, 2013 - 10:30 am
Link

Но получается, что регистрироваться все-таки нужно. Ведь голосовать же, как я понял, у вас обязательно. А то что штрафы не берут, это уже неисполнение закона. Захотят - оштрафуют.

Reply | Thread


imp_1269

(no subject)

from: [info]balalajkin@lj
date: Jan. 10th, 2013 - 10:34 am
Link

Нет, так нельзя. Кто захочет? Его тут же съедят друзья-политики. Консенсус таков, что закон устарел и нуждается в пересмотре, - его и пересмотрят в ближайшие годы. А пока просто есть практика его неупотребления.


Reply | Parent | Thread


imp_16661

(no subject)

from: [info]gena_t@lj
date: Jan. 10th, 2013 - 10:54 am
Link

Тогда другой вопрос. Как я понимаю в современных цивилизованных странах жить без банковского счета практически невозможно. Хотелось бы знать, насколько информация собираемая банками защищена от любопытства государственных органов? Может ли полиция узнать, где проживает например Питер Джонсон, который в таком-то году жил там-то? А то может у вас там просто передали функцию учета жителей частным организациям. Или информация защищена?

Reply | Parent | Thread


imp_1269

(no subject)

from: [info]balalajkin@lj
date: Jan. 10th, 2013 - 07:13 pm
Link

Банковский счет (а это может быть счет в мельчайшем credit union) нужен для получения зарплаты без геморроя; нужен также и счет в некоем финансовом учреждении для накопления пенсии (пенсионный фонд обязателен). Теоретически к этим счетам привязан адрес, по которому с вами можно связаться. Но не обязательно по этому адресу жить. Информация в общем защищена, в частных случаях государство эту информацию может затребовать.
Государству нужны веские доводы, чтобы нарушить ваш покой. Например, если на вас заведено дело по уклонению от налогов. банк обязан представить всю вашу историю полиции. Но заводить дело дорого. Если вы уклонились на 100 долларов, а государственный человек потратит на расследование полмиллиона, ему дадут по башке едва ли не сильнее, чем вам.

Еще никто не упомянул лицензию на вождение автомобиля и загран.паспорт, - в этих документах тоже стоит Residential адрес и он доступен полиции без всяких особых поводов. Но водить машину и ездить за границу желает далеко не всякий, и Residential адресов у вас может быть сколько угодно. Summer residence, - летний домик, например, очень у многих.

Reply | Parent


(no subject)

from: anonymous
date: Jan. 10th, 2013 - 07:49 pm
Link

А ведь кто-то же слушает этих наивных кухонных мыслителей и доверят им почему-то. Хотя конечно, вреда кроме их самих и их слушателей это никому не приносит, пусть себе живут в своем пузыре вместе с искателями опалов.

Ну и для иллюстрации "консенсуса" и примера "практики неупотребления":
http://www.gday.ru/forum/archive/index.php/t-200650.html (http://www.gday.ru/forum/archive/index.php/t-200650.html)

Reply | Parent | Thread


imp_1269

(no subject)

from: [info]balalajkin@lj
date: Jan. 10th, 2013 - 08:03 pm
Link

Я могу расписываться только за свой штат. Виктория. Лет двадцать назад и здесь пытались штрафовать спорадически, а теперь - нет. Дело заглохло.

Закон конечно есть
http://www.aec.gov.au/faqs/voting_australia.htm
и применить его по своему желанию может любой местный избирательный участок. Но собирать по 20 долларов, которые обычно все равно не платят (хотя за задержку уплаты накручивают до 55) - обыкновенно считается занятием пустопорожним.

И закон, по-видимому отменят в ближайшее время

http://www.news.com.au/national-old/fight-for-right-not-to-vote/story-e6frfkvr-1226317057696

так понятно, или в английском не сильны?



Reply | Parent


imp_11213

(no subject)

from: [info]fon_rotbar@lj
date: Jan. 10th, 2013 - 10:37 am
Link

Штрафы берут (ну неберут, как пишут ниже) за НЕГОЛОСОВАНИЕ, а не за отсутствие где-то вашего адреса.

Reply | Parent | Thread


imp_1269

(no subject)

from: [info]balalajkin@lj
date: Jan. 10th, 2013 - 10:41 am
Link

Да, именно за неучастие в выборах. Но поучаствовать не имея адреса проживания - сложно. Надо попасть в списки загодя. Наверное, кто-то выкручивается и бродяжничает и активно занимается политикой, но представить такого Диогена в современности трудно.

Reply | Parent


imp_1269

(no subject)

from: [info]balalajkin@lj
date: Jan. 10th, 2013 - 10:48 am
Link

То есть можно конечно указать адрес друзей или знакомых и зарегистрироваться по нему, никто вас проверять не будет, но придется голосовать все равно в переделах того муниципалитета, к которому этот адрес приписан. Ну или писать загодя, мол - путешествую, голосовать буду по почте. Это тоже конечно можно. Но проще забить.

Reply | Parent


imp_11213

(no subject)

from: [info]fon_rotbar@lj
date: Jan. 10th, 2013 - 10:38 am
Link

Да, благодарю, то, что надо.

Reply


(no subject)

from: [info]vladoff_revolt@lj
date: Jan. 10th, 2013 - 12:13 pm
Link

так а налоги? С простых граждан как собираются?

Reply | Thread


imp_1269

(no subject)

from: [info]balalajkin@lj
date: Jan. 10th, 2013 - 06:56 pm
Link

С обычного чувака на зарплате списывают автоматически через бухгалтерию нанимателя. Если же у вас свой бизнес (а свой бизнес иметь полезно, чисто для оптимизации налогов, на всякий случай) - то регистрируется бизнес-адрес, который может быть просто ящиком в почтовом отделении. По нему и идет переписка с государством, если что.

Reply | Parent


imp_1269

(no subject)

from: [info]balalajkin@lj
date: Jan. 10th, 2013 - 07:19 pm
Link

Я опять поспешил и не договорил. Налоги есть и на покупку дома, и на всякое другое, но их лучше пока оставить.
Но Tax Return раз в год можно делать добровольно, - и в том случае, если вы переплатили налоги в течение года, государство вам возвращает некую сумму, а если наоборот, то вы должны доплатить. Residential адрес к этой процедуре имеет опосредованное отношение, иногда он важен для ваших налоговых дел (вы работаете на дому, вы спекулируете домами, причем в одном из них проживаете), но чаще нет.

Reply | Parent


(no subject)

from: [info]alj868@lj
date: Jan. 10th, 2013 - 05:31 pm
Link

Уехать не оставив прописки контактного адреса -- прекрасная черная метка в личном деле кредитной истории . Хотя конечно, можно вести фриганский образ жизни, не связываясь с частными лицами вроде банков и кредитных бюро.

Reply | Thread


imp_1269

(no subject)

from: [info]balalajkin@lj
date: Jan. 10th, 2013 - 06:57 pm
Link

Если у вас слишком мало, или наоборот, слишком много, то отсутствие четкого контактного адреса не так уж плохо. Может, я здесь, может по десятку других адресов. Удобно же водить за нос некоторые категории людей.

Reply | Parent